Het is nu vr sep 17, 2021 4:06 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 51 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: ma mei 24, 2021 11:51 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Israel en de Palestijnen hebben een staakt het vuren ,maar een vrede is nog ver weg.
Amerika en de EU roepen op tot onderhandelen ,maar de invloed van de VS hierop is tanende.
Amerika heeft niet zoveel belang meer bij het MO ,ze hebben het al druk genoeg met China.

Vroeger was er meer evenwicht in het Amerikaanse beleid. Dat kwam door het communisme, door olie en door zendelingen. Met name de tanende aanwezigheid van de zendelingen heeft het Amerikaanse buitenlandse beleid geen goed gedaan.

De invloed van communisme en olie zijn gemakkelijk te begrijpen. De VS waren in 1948 met de stichting van Israël doodsbenauwd dat de Sovjet-Unie de Arabische wereld in haar greep zoun krijgen. Daarom probeerde Amerika de pro-westerse regimes te beschermen en koesteren, met wisselend succes. De vrede tussen Egypte en Israël in 1979 was een resultaat van dit streven naar evenwicht.

Ook de toenemende afhankelijkheid van Arabische olie vanaf de jaren zestig vereiste voortzetting van deze evenwichtspolitiek. Dat lukte niet altijd; Nixon was bang dat Israël de Jom Kipoer-oorlog van 1973 zou verliezen en besloot het land wapens te leveren, wat tot de Arabische olieboycot leidde. Maar het bleef een streven.

De Amerikaanse zendelingen waren vanaf de laatste helft van de negentiende eeuw aanwezig in het Midden-Oosten. Sommigen hadden zelfs Nederlandse wortels, zoals de bekende Samuel Zwemer, afkomstig uit een Zeeuwse familie. Hoewel ze niet erg succesvol waren in het bekeren van moslims, zouden ze wel scholen en ziekenhuizen stichten waardoor ze welwillendheid kweekten onder de bevolking. In de VS werden ze de vertolkers van Arabische aspiraties en zorgen, omdat zij dichtbij de Arabieren stonden en moeite deden hen te begrijpen. In Nederland waren het overigens ook vaak de mensen uit de missies en de zending die goed aanvoelden wat er daadwerkelijk gebeurde in het Indonesië van de jaren veertig.

Op den duur taande de invloed van de zendelingen. Dat had te maken met de neergang van het protestantisme in de VS en de fragmentatie en polarisatie van de samenleving. Er zijn ook andere redenen waarom Amerikanen zich minder bekommeren om het Midden-Oosten. Het communisme is geen bedreiging meer, olie is minder belangrijk geworden en zelfs terrorisme jaagt minder angst aan. Amerika hoeft niet meer zo nodig in het Midden-Oosten te zijn. Misschien zou je net als Walter Russell Mead kunnen zeggen dat de Arabieren er in geopolitieke zin minder toe doen. De Turken en de Iraniërs zijn nu de grootmachten van het Midden-Oosten.

Maar het leed in Israël en vooral in Palestina is daardoor niet minder. Daarom blijft het nog steeds urgent dat de VS hun best doen om een betrouwbare bemiddelaar te worden. Wellicht kunnen verschuivingen in de Amerikaanse samenleving daarbij helpen. Meer Amerikanen dan ooit – vooral jongeren – staan sympathiek tegenover de Palestijnse zaak. Dat zet Biden onder druk. Maar de VS hebben nog een lange weg te gaan voordat ze een evenwichtige en productieve rol kunnen spelen in dit zeer moeilijke vraagstuk.


https://www.trouw.nl/buitenland/het-sta ... ~bb41b8cb/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: ma mei 24, 2021 12:34 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23645
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Israel en de Palestijnen hebben een staakt het vuren ,maar een vrede is nog ver weg.
Amerika en de EU roepen op tot onderhandelen ,maar de invloed van de VS hierop is tanende.
Amerika heeft niet zoveel belang meer bij het MO ,ze hebben het al druk genoeg met China.

Vroeger was er meer evenwicht in het Amerikaanse beleid. Dat kwam door het communisme, door olie en door zendelingen. Met name de tanende aanwezigheid van de zendelingen heeft het Amerikaanse buitenlandse beleid geen goed gedaan.

De invloed van communisme en olie zijn gemakkelijk te begrijpen. De VS waren in 1948 met de stichting van Israël doodsbenauwd dat de Sovjet-Unie de Arabische wereld in haar greep zoun krijgen. Daarom probeerde Amerika de pro-westerse regimes te beschermen en koesteren, met wisselend succes. De vrede tussen Egypte en Israël in 1979 was een resultaat van dit streven naar evenwicht.

Ook de toenemende afhankelijkheid van Arabische olie vanaf de jaren zestig vereiste voortzetting van deze evenwichtspolitiek. Dat lukte niet altijd; Nixon was bang dat Israël de Jom Kipoer-oorlog van 1973 zou verliezen en besloot het land wapens te leveren, wat tot de Arabische olieboycot leidde. Maar het bleef een streven.

De Amerikaanse zendelingen waren vanaf de laatste helft van de negentiende eeuw aanwezig in het Midden-Oosten. Sommigen hadden zelfs Nederlandse wortels, zoals de bekende Samuel Zwemer, afkomstig uit een Zeeuwse familie. Hoewel ze niet erg succesvol waren in het bekeren van moslims, zouden ze wel scholen en ziekenhuizen stichten waardoor ze welwillendheid kweekten onder de bevolking. In de VS werden ze de vertolkers van Arabische aspiraties en zorgen, omdat zij dichtbij de Arabieren stonden en moeite deden hen te begrijpen. In Nederland waren het overigens ook vaak de mensen uit de missies en de zending die goed aanvoelden wat er daadwerkelijk gebeurde in het Indonesië van de jaren veertig.

Op den duur taande de invloed van de zendelingen. Dat had te maken met de neergang van het protestantisme in de VS en de fragmentatie en polarisatie van de samenleving. Er zijn ook andere redenen waarom Amerikanen zich minder bekommeren om het Midden-Oosten. Het communisme is geen bedreiging meer, olie is minder belangrijk geworden en zelfs terrorisme jaagt minder angst aan. Amerika hoeft niet meer zo nodig in het Midden-Oosten te zijn. Misschien zou je net als Walter Russell Mead kunnen zeggen dat de Arabieren er in geopolitieke zin minder toe doen. De Turken en de Iraniërs zijn nu de grootmachten van het Midden-Oosten.

Maar het leed in Israël en vooral in Palestina is daardoor niet minder. Daarom blijft het nog steeds urgent dat de VS hun best doen om een betrouwbare bemiddelaar te worden. Wellicht kunnen verschuivingen in de Amerikaanse samenleving daarbij helpen. Meer Amerikanen dan ooit – vooral jongeren – staan sympathiek tegenover de Palestijnse zaak. Dat zet Biden onder druk. Maar de VS hebben nog een lange weg te gaan voordat ze een evenwichtige en productieve rol kunnen spelen in dit zeer moeilijke vraagstuk.


https://www.trouw.nl/buitenland/het-sta ... ~bb41b8cb/
Er komt geen vrede want Hamas heeft er nul belang bij. Het meest gekke is dat een forse groep de VS hekelen omdat zij zich overal mee bemoeien en nu het ineens dat de VS zich moet opstellen als een betrouwbare bemiddelaar. Wat een suf Brussels krant is dat Trouw. :luidlachen:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: ma mei 24, 2021 1:46 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Israel en de Palestijnen hebben een staakt het vuren ,maar een vrede is nog ver weg.
Amerika en de EU roepen op tot onderhandelen ,maar de invloed van de VS hierop is tanende.
Amerika heeft niet zoveel belang meer bij het MO ,ze hebben het al druk genoeg met China.

Vroeger was er meer evenwicht in het Amerikaanse beleid. Dat kwam door het communisme, door olie en door zendelingen. Met name de tanende aanwezigheid van de zendelingen heeft het Amerikaanse buitenlandse beleid geen goed gedaan.

De invloed van communisme en olie zijn gemakkelijk te begrijpen. De VS waren in 1948 met de stichting van Israël doodsbenauwd dat de Sovjet-Unie de Arabische wereld in haar greep zoun krijgen. Daarom probeerde Amerika de pro-westerse regimes te beschermen en koesteren, met wisselend succes. De vrede tussen Egypte en Israël in 1979 was een resultaat van dit streven naar evenwicht.

Ook de toenemende afhankelijkheid van Arabische olie vanaf de jaren zestig vereiste voortzetting van deze evenwichtspolitiek. Dat lukte niet altijd; Nixon was bang dat Israël de Jom Kipoer-oorlog van 1973 zou verliezen en besloot het land wapens te leveren, wat tot de Arabische olieboycot leidde. Maar het bleef een streven.

De Amerikaanse zendelingen waren vanaf de laatste helft van de negentiende eeuw aanwezig in het Midden-Oosten. Sommigen hadden zelfs Nederlandse wortels, zoals de bekende Samuel Zwemer, afkomstig uit een Zeeuwse familie. Hoewel ze niet erg succesvol waren in het bekeren van moslims, zouden ze wel scholen en ziekenhuizen stichten waardoor ze welwillendheid kweekten onder de bevolking. In de VS werden ze de vertolkers van Arabische aspiraties en zorgen, omdat zij dichtbij de Arabieren stonden en moeite deden hen te begrijpen. In Nederland waren het overigens ook vaak de mensen uit de missies en de zending die goed aanvoelden wat er daadwerkelijk gebeurde in het Indonesië van de jaren veertig.

Op den duur taande de invloed van de zendelingen. Dat had te maken met de neergang van het protestantisme in de VS en de fragmentatie en polarisatie van de samenleving. Er zijn ook andere redenen waarom Amerikanen zich minder bekommeren om het Midden-Oosten. Het communisme is geen bedreiging meer, olie is minder belangrijk geworden en zelfs terrorisme jaagt minder angst aan. Amerika hoeft niet meer zo nodig in het Midden-Oosten te zijn. Misschien zou je net als Walter Russell Mead kunnen zeggen dat de Arabieren er in geopolitieke zin minder toe doen. De Turken en de Iraniërs zijn nu de grootmachten van het Midden-Oosten.

Maar het leed in Israël en vooral in Palestina is daardoor niet minder. Daarom blijft het nog steeds urgent dat de VS hun best doen om een betrouwbare bemiddelaar te worden. Wellicht kunnen verschuivingen in de Amerikaanse samenleving daarbij helpen. Meer Amerikanen dan ooit – vooral jongeren – staan sympathiek tegenover de Palestijnse zaak. Dat zet Biden onder druk. Maar de VS hebben nog een lange weg te gaan voordat ze een evenwichtige en productieve rol kunnen spelen in dit zeer moeilijke vraagstuk.


https://www.trouw.nl/buitenland/het-sta ... ~bb41b8cb/
Er komt geen vrede want Hamas heeft er nul belang bij. Het meest gekke is dat een forse groep de VS hekelen omdat zij zich overal mee bemoeien en nu het ineens dat de VS zich moet opstellen als een betrouwbare bemiddelaar. Wat een suf Brussels krant is dat Trouw. :luidlachen:


Wat is jou probleem?
Waarom hebben de Palestijnen er geen belang bij?
Heeft Israel er belang bij?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: ma mei 24, 2021 2:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23645
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:
Israel en de Palestijnen hebben een staakt het vuren ,maar een vrede is nog ver weg.
Amerika en de EU roepen op tot onderhandelen ,maar de invloed van de VS hierop is tanende.
Amerika heeft niet zoveel belang meer bij het MO ,ze hebben het al druk genoeg met China.

Vroeger was er meer evenwicht in het Amerikaanse beleid. Dat kwam door het communisme, door olie en door zendelingen. Met name de tanende aanwezigheid van de zendelingen heeft het Amerikaanse buitenlandse beleid geen goed gedaan.

De invloed van communisme en olie zijn gemakkelijk te begrijpen. De VS waren in 1948 met de stichting van Israël doodsbenauwd dat de Sovjet-Unie de Arabische wereld in haar greep zoun krijgen. Daarom probeerde Amerika de pro-westerse regimes te beschermen en koesteren, met wisselend succes. De vrede tussen Egypte en Israël in 1979 was een resultaat van dit streven naar evenwicht.

Ook de toenemende afhankelijkheid van Arabische olie vanaf de jaren zestig vereiste voortzetting van deze evenwichtspolitiek. Dat lukte niet altijd; Nixon was bang dat Israël de Jom Kipoer-oorlog van 1973 zou verliezen en besloot het land wapens te leveren, wat tot de Arabische olieboycot leidde. Maar het bleef een streven.

De Amerikaanse zendelingen waren vanaf de laatste helft van de negentiende eeuw aanwezig in het Midden-Oosten. Sommigen hadden zelfs Nederlandse wortels, zoals de bekende Samuel Zwemer, afkomstig uit een Zeeuwse familie. Hoewel ze niet erg succesvol waren in het bekeren van moslims, zouden ze wel scholen en ziekenhuizen stichten waardoor ze welwillendheid kweekten onder de bevolking. In de VS werden ze de vertolkers van Arabische aspiraties en zorgen, omdat zij dichtbij de Arabieren stonden en moeite deden hen te begrijpen. In Nederland waren het overigens ook vaak de mensen uit de missies en de zending die goed aanvoelden wat er daadwerkelijk gebeurde in het Indonesië van de jaren veertig.

Op den duur taande de invloed van de zendelingen. Dat had te maken met de neergang van het protestantisme in de VS en de fragmentatie en polarisatie van de samenleving. Er zijn ook andere redenen waarom Amerikanen zich minder bekommeren om het Midden-Oosten. Het communisme is geen bedreiging meer, olie is minder belangrijk geworden en zelfs terrorisme jaagt minder angst aan. Amerika hoeft niet meer zo nodig in het Midden-Oosten te zijn. Misschien zou je net als Walter Russell Mead kunnen zeggen dat de Arabieren er in geopolitieke zin minder toe doen. De Turken en de Iraniërs zijn nu de grootmachten van het Midden-Oosten.

Maar het leed in Israël en vooral in Palestina is daardoor niet minder. Daarom blijft het nog steeds urgent dat de VS hun best doen om een betrouwbare bemiddelaar te worden. Wellicht kunnen verschuivingen in de Amerikaanse samenleving daarbij helpen. Meer Amerikanen dan ooit – vooral jongeren – staan sympathiek tegenover de Palestijnse zaak. Dat zet Biden onder druk. Maar de VS hebben nog een lange weg te gaan voordat ze een evenwichtige en productieve rol kunnen spelen in dit zeer moeilijke vraagstuk.


https://www.trouw.nl/buitenland/het-sta ... ~bb41b8cb/
Er komt geen vrede want Hamas heeft er nul belang bij. Het meest gekke is dat een forse groep de VS hekelen omdat zij zich overal mee bemoeien en nu het ineens dat de VS zich moet opstellen als een betrouwbare bemiddelaar. Wat een suf Brussels krant is dat Trouw. :luidlachen:


Wat is jou probleem?
Waarom hebben de Palestijnen er geen belang bij?
Heeft Israel er belang bij?
Israël en Palestijen vechten om dezelfde gebieden en Hamas wil enkel de staat israël van de kaart vegen. Dan zijn er ook Arabischel landen die Israël van de kaart willen vegen, maar er zijn ook Arabische landen die dat niet willen want handel met Israël. Dan is er nog de rol van Quatar die een uiterst dubieuze rol met Hamas en de Palestijen, dan is er nog China die ook nog een appeltje met de VS heeft te schillen. En ga zo maar door. Dat Brusselse kranten schetst de kwestie veel te simpel .Hooguit een wapenstilstand is mogelijk.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: ma mei 24, 2021 4:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Toen de joodse gemeenschap de onafhankelijke staat Israël op 14 mei 1948 uitriep, leidde dat tot de Arabisch-Israëlische oorlog. Israël veroverde daarbij 78% van het land, een veel groter gebied dan in het VN-plan. Tussen 1947 en 1949 werden ruim 700.000 Palestijnen door zionisten uit hun woningen, dorpen en steden verdreven, vermoord of zagen zich genoodzaakt te vluchten. Deze periode wordt de ‘Nakba’ (catastrofe, of ramp) genoemd, die jaarlijks op 15 mei wordt herdacht, ook in Nederland.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 9:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23645
Berichten: Intopic
Waarom stapt Nederland niet uit de VN? Een VN-chef die enkel beweert dat Israël schuldig is aan oorlogsmisdaden, maar niet Hamas ofschoon Hamas op burgers geeft geschoten en dat is sowieso een oorlogsmisdaad.

https://www.ad.nl/buitenland/vn-chef-is ... a7abb116b/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 9:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 9045
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Toen de joodse gemeenschap de onafhankelijke staat Israël op 14 mei 1948 uitriep, leidde dat tot de Arabisch-Israëlische oorlog. Israël veroverde daarbij 78% van het land, een veel groter gebied dan in het VN-plan. Tussen 1947 en 1949 werden ruim 700.000 Palestijnen door zionisten uit hun woningen, dorpen en steden verdreven, vermoord of zagen zich genoodzaakt te vluchten. Deze periode wordt de ‘Nakba’ (catastrofe, of ramp) genoemd, die jaarlijks op 15 mei wordt herdacht, ook in Nederland.

Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 10:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11584
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Toen de joodse gemeenschap de onafhankelijke staat Israël op 14 mei 1948 uitriep, leidde dat tot de Arabisch-Israëlische oorlog. Israël veroverde daarbij 78% van het land, een veel groter gebied dan in het VN-plan. Tussen 1947 en 1949 werden ruim 700.000 Palestijnen door zionisten uit hun woningen, dorpen en steden verdreven, vermoord of zagen zich genoodzaakt te vluchten. Deze periode wordt de ‘Nakba’ (catastrofe, of ramp) genoemd, die jaarlijks op 15 mei wordt herdacht, ook in Nederland.


Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.


Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 11:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Toen de joodse gemeenschap de onafhankelijke staat Israël op 14 mei 1948 uitriep, leidde dat tot de Arabisch-Israëlische oorlog. Israël veroverde daarbij 78% van het land, een veel groter gebied dan in het VN-plan. Tussen 1947 en 1949 werden ruim 700.000 Palestijnen door zionisten uit hun woningen, dorpen en steden verdreven, vermoord of zagen zich genoodzaakt te vluchten. Deze periode wordt de ‘Nakba’ (catastrofe, of ramp) genoemd, die jaarlijks op 15 mei wordt herdacht, ook in Nederland.


Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.


Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....


Deze mening deel ik .


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: vr mei 28, 2021 8:13 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23645
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Toen de joodse gemeenschap de onafhankelijke staat Israël op 14 mei 1948 uitriep, leidde dat tot de Arabisch-Israëlische oorlog. Israël veroverde daarbij 78% van het land, een veel groter gebied dan in het VN-plan. Tussen 1947 en 1949 werden ruim 700.000 Palestijnen door zionisten uit hun woningen, dorpen en steden verdreven, vermoord of zagen zich genoodzaakt te vluchten. Deze periode wordt de ‘Nakba’ (catastrofe, of ramp) genoemd, die jaarlijks op 15 mei wordt herdacht, ook in Nederland.


Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.


Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....
Het wordt nooit wat want Hamas die enkel erop uit is om de staat Israël te vernietigingen. Dan is er nog Iran die Hamas daarin steunt en financiert wat het zeflde doel. Dan is er nog Quatar die ook zaakjes regels voor Hamas en zelf als een oudcast behandelt wordt. Dan zijn er nog andere Arabische landen die Israël liever kwijt dan rijk zijn, maar er zijn ook Arabische landen die is graag handel wil drijven met Israël.

Israël is een ongeloof militair sterk land. Een land dat zelf zijn wapens maakt en zelfs in staat is om de Amerikanen voorbij te streven als het gaat om elektronica en radartechniek. Zo mochten ze de F15, een verouderd toestel, kopen. Alle Amerikaanse electronica en wapensystemen zijn er uit gehaald en vervolgens heeft Israël haar eigen spullen erin gezet. Nu is het weer een toestel waar je echt U tegen zegt, ook al is het geen stealth jager. Waarom zou je oorlog gaan voeren tegen zo'n beresterk land, waarvan je het gevecht toch niet kunnen winnen?

De Palestijnen, niemand wil ze hebben. Jordanië heeft letterlijk de deur dicht gegooid en andere Aarabische staten willen geen Palestijnen opnemen.
Daarnaast claien de Palestijen hetzelfde gebied.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: vr mei 28, 2021 8:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:


Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.


Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....
Het wordt nooit wat want Hamas die enkel erop uit is om de staat Israël te vernietigingen. Dan is er nog Iran die Hamas daarin steunt en financiert wat het zeflde doel. Dan is er nog Quatar die ook zaakjes regels voor Hamas en zelf als een oudcast behandelt wordt. Dan zijn er nog andere Arabische landen die Israël liever kwijt dan rijk zijn, maar er zijn ook Arabische landen die is graag handel wil drijven met Israël.

Israël is een ongeloof militair sterk land. Een land dat zelf zijn wapens maakt en zelfs in staat is om de Amerikanen voorbij te streven als het gaat om elektronica en radartechniek. Zo mochten ze de F15, een verouderd toestel, kopen. Alle Amerikaanse electronica en wapensystemen zijn er uit gehaald en vervolgens heeft Israël haar eigen spullen erin gezet. Nu is het weer een toestel waar je echt U tegen zegt, ook al is het geen stealth jager. Waarom zou je oorlog gaan voeren tegen zo'n beresterk land, waarvan je het gevecht toch niet kunnen winnen?

De Palestijnen, niemand wil ze hebben. Jordanië heeft letterlijk de deur dicht gegooid en andere Aarabische staten willen geen Palestijnen opnemen.
Daarnaast claien de Palestijen hetzelfde gebied.


Waarom zouden Palestijnen of wie dan ook, niet het recht hebben om hun gebied en voorvaderlijke bezittingen, die in 1947 veelal onteigend zijn zonder compensatie, terug te claimen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 7:09 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Toen de joodse gemeenschap de onafhankelijke staat Israël op 14 mei 1948 uitriep, leidde dat tot de Arabisch-Israëlische oorlog. Israël veroverde daarbij 78% van het land, een veel groter gebied dan in het VN-plan. Tussen 1947 en 1949 werden ruim 700.000 Palestijnen door zionisten uit hun woningen, dorpen en steden verdreven, vermoord of zagen zich genoodzaakt te vluchten. Deze periode wordt de ‘Nakba’ (catastrofe, of ramp) genoemd, die jaarlijks op 15 mei wordt herdacht, ook in Nederland.

Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.


Wat had er in 1948 anders gemoeten om de vrede te bewaren?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 8:37 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Toen de joodse gemeenschap de onafhankelijke staat Israël op 14 mei 1948 uitriep, leidde dat tot de Arabisch-Israëlische oorlog. Israël veroverde daarbij 78% van het land, een veel groter gebied dan in het VN-plan. Tussen 1947 en 1949 werden ruim 700.000 Palestijnen door zionisten uit hun woningen, dorpen en steden verdreven, vermoord of zagen zich genoodzaakt te vluchten. Deze periode wordt de ‘Nakba’ (catastrofe, of ramp) genoemd, die jaarlijks op 15 mei wordt herdacht, ook in Nederland.


Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.


Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....


Je hebt helemaal gelijk en het is niet alleen Israel, die met oorlog en agressie problemen wilt oplossen in die regio
Ook Amerika en het Westen hebben totaal geen kennis en benul van de geschiedenissen cultuur in het MO.
De oorlogen van de VS en Europese landen hebben de afgelopen 20 jaar niets opgeleverd , kijk maar naar Afghanistan.

Die landen leven nog in de middeleeuwen en ze zijn niet met wapens te slaan naar de Westerse democratie van de 21 eeuw.
Zelfs landen als China ,Rusland en Turkije staan ver af van de Westerse democratie , die hangen ideologieën aan uit de 19e eeuw.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 2:02 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23645
Berichten: Intopic
Hume schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:


Ja, het was niet slim van de Arabieren om Israël aan te vallen in 1948. Dat heeft tot veel leed geleid.


Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....


Je hebt helemaal gelijk en het is niet alleen Israel, die met oorlog en agressie problemen wilt oplossen in die regio
Ook Amerika en het Westen hebben totaal geen kennis en benul van de geschiedenissen cultuur in het MO.
De oorlogen van de VS en Europese landen hebben de afgelopen 20 jaar niets opgeleverd , kijk maar naar Afghanistan.

Die landen leven nog in de middeleeuwen en ze zijn niet met wapens te slaan naar de Westerse democratie van de 21 eeuw.
Zelfs landen als China ,Rusland en Turkije staan ver af van de Westerse democratie , die hangen ideologieën aan uit de 19e eeuw.
Over AFghanistan, de VS is weg en weer is het niet goed. En het waren tocht de Russen die Afghanistan waren binnengetrokken wat als gevolg had dat de Olympische Spelen door vrijwel alle westerse landen werden geboycot?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 4:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10886
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:
Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....
Het wordt nooit wat want Hamas die enkel erop uit is om de staat Israël te vernietigingen. Dan is er nog Iran die Hamas daarin steunt en financiert wat het zeflde doel. Dan is er nog Quatar die ook zaakjes regels voor Hamas en zelf als een oudcast behandelt wordt. Dan zijn er nog andere Arabische landen die Israël liever kwijt dan rijk zijn, maar er zijn ook Arabische landen die is graag handel wil drijven met Israël.

Israël is een ongeloof militair sterk land. Een land dat zelf zijn wapens maakt en zelfs in staat is om de Amerikanen voorbij te streven als het gaat om elektronica en radartechniek. Zo mochten ze de F15, een verouderd toestel, kopen. Alle Amerikaanse electronica en wapensystemen zijn er uit gehaald en vervolgens heeft Israël haar eigen spullen erin gezet. Nu is het weer een toestel waar je echt U tegen zegt, ook al is het geen stealth jager. Waarom zou je oorlog gaan voeren tegen zo'n beresterk land, waarvan je het gevecht toch niet kunnen winnen?

De Palestijnen, niemand wil ze hebben. Jordanië heeft letterlijk de deur dicht gegooid en andere Aarabische staten willen geen Palestijnen opnemen.
Daarnaast claien de Palestijen hetzelfde gebied.
Waarom zouden Palestijnen of wie dan ook, niet het recht hebben om hun gebied en voorvaderlijke bezittingen, die in 1947 veelal onteigend zijn zonder compensatie, terug te claimen?

Krijgen Nederlans Indiërs dan ook hun bezittingen terug in Indonesië?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 5:11 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:


Helemaal tot je dienst, maar dat is nog geen reden om anno vandaag nog altijd door te gaan met het onteigenen en uitzetten van Palestijnen om steeds maar weer de nederzettingen uit te breiden. Juist Israel zou zich vandaag de dag, en met de lessen uit het verleden, wat coulanter mogen betonen en niet steeds weer de duimschroeven aan moeten draaien. Zo wordt het nooit wat in het midden-oosten....


Je hebt helemaal gelijk en het is niet alleen Israel, die met oorlog en agressie problemen wilt oplossen in die regio
Ook Amerika en het Westen hebben totaal geen kennis en benul van de geschiedenissen cultuur in het MO.
De oorlogen van de VS en Europese landen hebben de afgelopen 20 jaar niets opgeleverd , kijk maar naar Afghanistan.

Die landen leven nog in de middeleeuwen en ze zijn niet met wapens te slaan naar de Westerse democratie van de 21 eeuw.
Zelfs landen als China ,Rusland en Turkije staan ver af van de Westerse democratie , die hangen ideologieën aan uit de 19e eeuw.
Over AFghanistan, de VS is weg en weer is het niet goed. En het waren tocht de Russen die Afghanistan waren binnengetrokken wat als gevolg had dat de Olympische Spelen door vrijwel alle westerse landen werden geboycot?


De VS had nooit aan die oorlog moeten beginnen als wraak voor 9-11 en om Bin Laden en andere terroristen te pakken.
Alle kenners van het MO wisten toen al dat de resultaten nihil zouden zijn.
Het probleem is dat politici niet naar deskundigen wilden luisteren ,zoals dit zo vaak gebeurd .


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 6:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10886
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:
Je hebt helemaal gelijk en het is niet alleen Israel, die met oorlog en agressie problemen wilt oplossen in die regio
Ook Amerika en het Westen hebben totaal geen kennis en benul van de geschiedenissen cultuur in het MO.
De oorlogen van de VS en Europese landen hebben de afgelopen 20 jaar niets opgeleverd , kijk maar naar Afghanistan.

Die landen leven nog in de middeleeuwen en ze zijn niet met wapens te slaan naar de Westerse democratie van de 21 eeuw.
Zelfs landen als China ,Rusland en Turkije staan ver af van de Westerse democratie , die hangen ideologieën aan uit de 19e eeuw.
Over AFghanistan, de VS is weg en weer is het niet goed. En het waren tocht de Russen die Afghanistan waren binnengetrokken wat als gevolg had dat de Olympische Spelen door vrijwel alle westerse landen werden geboycot?
De VS had nooit aan die oorlog moeten beginnen als wraak voor 9-11 en om Bin Laden en andere terroristen te pakken.
Alle kenners van het MO wisten toen al dat de resultaten nihil zouden zijn.
Het probleem is dat politici niet naar deskundigen wilden luisteren ,zoals dit zo vaak gebeurd .

Maar natuurlijk neem je wraak als een terroristische organisatie 3.000 doden veroorzaakt in je land. De VS hebben de toenmalige heersers Taliban beleefd gevraagd om Al-Qaeda te overhandigen, en toen dat niet gebeurde was er oorlog. Ik kan me geen enkele deskundige herinneren die zich daartegen keerde. Met een paar maanden was de Taliban grotendeels verdreven en was Al-Qaeda een kopje kleiner gemaakt. Bin Laden duurde wat langer, maar ook die werd omgelegd. Niks mis mee allemaal.

Twintig jaar later is er een poging vrede te sluiten, en laat Biden zich in de laatste ronde de kaas van het brood eten. Een maand geleden vertelde hij nog dat Afghanistan 300.000 soldaten had, en dat het volgens deskundigen allemaal niet zo'n vaart zou lopen. Er heeft iemand zitten slapen.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 6:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Over AFghanistan, de VS is weg en weer is het niet goed. En het waren tocht de Russen die Afghanistan waren binnengetrokken wat als gevolg had dat de Olympische Spelen door vrijwel alle westerse landen werden geboycot?
De VS had nooit aan die oorlog moeten beginnen als wraak voor 9-11 en om Bin Laden en andere terroristen te pakken.
Alle kenners van het MO wisten toen al dat de resultaten nihil zouden zijn.
Het probleem is dat politici niet naar deskundigen wilden luisteren ,zoals dit zo vaak gebeurd .

Maar natuurlijk neem je wraak als een terroristische organisatie 3.000 doden veroorzaakt in je land. De VS hebben de toenmalige heersers Taliban beleefd gevraagd om Al-Qaeda te overhandigen, en toen dat niet gebeurde was er oorlog. Ik kan me geen enkele deskundige herinneren die zich daartegen keerde. Met een paar maanden was de Taliban grotendeels verdreven en was Al-Qaeda een kopje kleiner gemaakt. Bin Laden duurde wat langer, maar ook die werd omgelegd. Niks mis mee allemaal.

Twintig jaar later is er een poging vrede te sluiten, en laat Biden zich in de laatste ronde de kaas van het brood eten. Een maand geleden vertelde hij nog dat Afghanistan 300.000 soldaten had, en dat het volgens deskundigen allemaal niet zo'n vaart zou lopen. Er heeft iemand zitten slapen.


Biden heeft helemaal gelijk als hij stelt dat het nou aan de Afghanen zelf is het bestuur van hun land op behoorlijke wijze ter hand te nemen. De officiële regering in Kabul vond het maar wát makkelijk dat de USA en Europa de kastanjes uit het vuur haalden voor hen en ja, die zijn daardoor wellicht in slaap gesust. Het is nu echter aan het Afghaanse leger om de Taliban terug te dringen in eigen land. We kunnen daar niet eeuwig blijven zitten om hun binnenlandse problemen op te lossen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 6:46 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Over AFghanistan, de VS is weg en weer is het niet goed. En het waren tocht de Russen die Afghanistan waren binnengetrokken wat als gevolg had dat de Olympische Spelen door vrijwel alle westerse landen werden geboycot?
De VS had nooit aan die oorlog moeten beginnen als wraak voor 9-11 en om Bin Laden en andere terroristen te pakken.
Alle kenners van het MO wisten toen al dat de resultaten nihil zouden zijn.
Het probleem is dat politici niet naar deskundigen wilden luisteren ,zoals dit zo vaak gebeurd .

Maar natuurlijk neem je wraak als een terroristische organisatie 3.000 doden veroorzaakt in je land. De VS hebben de toenmalige heersers Taliban beleefd gevraagd om Al-Qaeda te overhandigen, en toen dat niet gebeurde was er oorlog. Ik kan me geen enkele deskundige herinneren die zich daartegen keerde. Met een paar maanden was de Taliban grotendeels verdreven en was Al-Qaeda een kopje kleiner gemaakt. Bin Laden duurde wat langer, maar ook die werd omgelegd. Niks mis mee allemaal.

Twintig jaar later is er een poging vrede te sluiten, en laat Biden zich in de laatste ronde de kaas van het brood eten. Een maand geleden vertelde hij nog dat Afghanistan 300.000 soldaten had, en dat het volgens deskundigen allemaal niet zo'n vaart zou lopen. Er heeft iemand zitten slapen.

De VS hebben wapens en de Taliban heeft de tijd.
Amerika heeft daar 20 jaar gezeten en dat kan niet eeuwig duren
MO kenners wisten al lang dat dit zou gaan gebeuren.
Het zijn de politici die zitten te slapen en die afgaan op hun eigen inzichten .


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: zo aug 15, 2021 7:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
De VS had nooit aan die oorlog moeten beginnen als wraak voor 9-11 en om Bin Laden en andere terroristen te pakken.
Alle kenners van het MO wisten toen al dat de resultaten nihil zouden zijn.
Het probleem is dat politici niet naar deskundigen wilden luisteren ,zoals dit zo vaak gebeurd .

Maar natuurlijk neem je wraak als een terroristische organisatie 3.000 doden veroorzaakt in je land. De VS hebben de toenmalige heersers Taliban beleefd gevraagd om Al-Qaeda te overhandigen, en toen dat niet gebeurde was er oorlog. Ik kan me geen enkele deskundige herinneren die zich daartegen keerde. Met een paar maanden was de Taliban grotendeels verdreven en was Al-Qaeda een kopje kleiner gemaakt. Bin Laden duurde wat langer, maar ook die werd omgelegd. Niks mis mee allemaal.

Twintig jaar later is er een poging vrede te sluiten, en laat Biden zich in de laatste ronde de kaas van het brood eten. Een maand geleden vertelde hij nog dat Afghanistan 300.000 soldaten had, en dat het volgens deskundigen allemaal niet zo'n vaart zou lopen. Er heeft iemand zitten slapen.

De VS hebben wapens en de Taliban heeft de tijd.
Amerika heeft daar 20 jaar gezeten en dat kan niet eeuwig duren
MO kenners wisten al lang dat dit zou gaan gebeuren.
Het zijn de politici die zitten te slapen en die afgaan op hun eigen inzichten .


De regering van Afghanistan weet al geruime tijd dat het Westen zich een keer gaat terugtrekken en dat ze dan hun eigen boontjes moeten doppen en ook tegenwicht moeten gaan bieden aan de Taliban. Ze hebben tijd genoeg gehad hun eigen leger en overige systemen op orde te krijgen en te zorgen voor een stabiele overheid. Het is eigenlijk een schande dat de Afghaanse regering zélf niet heeft kunnen voorkomen dat de ene na de andere grote stad wordt ingenomen door Taliban.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 51 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, Majestic-12 [Bot], Marcel, Yahoo [Bot] en 150 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling