Het is nu do sep 24, 2020 10:20 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 152 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: za okt 12, 2019 9:46 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20016
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Het heeft ook geen zin, als de EU niks doet is het niet goed, als ze volle bak in het midden-oosten zouden gaan zitten roeren zou het ook niet goed zijn. Er zijn nu eenmaal mensen die, zefls wanneer ze hun teen aan de tafelpoot stoten, de EU de schuld geven.
De EU is goed voor de handel, meer niet. Dus een handelsakkoord i.p.v. een EU was wellicht beter geweest want dan moet iedereen op zijn eigen poten staan.

Naar mijn mening wordt de EU met de haren in deze discussie gesleept (nou ja, in bijna elke discussie). Het gaat om landen als GB, Franktijk en Italie(onder andere) die te weinig zouden doen momenteel en het probleem dat er geen eenheid meer is in de NAVO.
Wie schreeuwt dat dankzij de EU er geen oorlog meer is?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: za okt 12, 2019 9:55 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
De EU is goed voor de handel, meer niet. Dus een handelsakkoord i.p.v. een EU was wellicht beter geweest want dan moet iedereen op zijn eigen poten staan.

Naar mijn mening wordt de EU met de haren in deze discussie gesleept (nou ja, in bijna elke discussie). Het gaat om landen als GB, Franktijk en Italie(onder andere) die te weinig zouden doen momenteel en het probleem dat er geen eenheid meer is in de NAVO.
Wie schreeuwt dat dankzij de EU er geen oorlog meer is?

Wie schreeuwt er?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: za okt 12, 2019 10:10 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20016
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Naar mijn mening wordt de EU met de haren in deze discussie gesleept (nou ja, in bijna elke discussie). Het gaat om landen als GB, Franktijk en Italie(onder andere) die te weinig zouden doen momenteel en het probleem dat er geen eenheid meer is in de NAVO.
Wie schreeuwt dat dankzij de EU er geen oorlog meer is?

Wie schreeuwt er?
Dat doen de voorzitter van de EC en de commissarissen en dan nog wat politici die in het hoog in de bol hebben zitten. .

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 9:47 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8098
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Wellicht kunnen meer Europese landen lid worden van de NAVO. Er zijn nog een paar West-Europese landen die geen lid zijn.
Daar hoeft geen nieuwe organisatie voor opgericht te worden. Specialisaties en afgesproken budgetten kunnen ook gewoon serieus worden genomen.

Een EU-leger is overbodig. Ook een EU-leger zou niet moeten mogen worden ingezet in het MO. En het is al helemaal fout om twee legers naast elkaar te laten bestaan of twee kapiteins te geven. NAVO via het land zelf, en Brussel. Brussel zal geheid misbruik maken van haar zeggenschap en dan zitten we zo in een woeste oorlog.
Mee eens. Hoewel de eendracht binnen de NAVO de laatste jaren sterk is afgezwakt en dus het aanzien, de kracht en vermogen tot ingrijpen gevaar loopt ligt de oplossing niet bij een EU leger. Hooguit zou je kunnen pleiten voor meer Europese samenwerking binnen NAVO verband als landen als de VS en Turkije weglopen. Want de oplossing moet binnen NAVO verband gevonden worden. Er hoeven niet meer landen bij want de militaire uitgaven van Duitsland, Italie, GB en Frankrijk bij elkaar is al 5x zo hoog als dat van Rusland. Het is dus geen financieel probleem, maar een organisatieprobleem. Mijns inziens is het versterken van de structuur en samenwerking van de NAVO een van de grootste uitdagingen van de komende jaren, zeker als Trump herkozen zou worden.

Mja, klinkt best ordentelijk ... maar je zit te droomboten. Jij vindt misschien dat de oplossing niet ligt bij een EU leger, maar voor Frankrijk en Duitsland is dat doodgewoon onderdeel van de ever closer union. Amerikaanse presidenten komen en gaan, maar de ondemocratische en ongrondwettelijke moloch heeft maar een bestemming: de superstaat. Is het EU leger eenmaal wat verder en de VS "weggelopen", dan krijg je onherroepelijk een NAVO waar de EU de scepter zwaait. En dan maakt de NAVO totaal geen indruk meer. Zie Noord-Cyprus. Zie Joegoslavië. Zie de volksverhuizingen. Zie nu Koerdistan.

Je loopt veel te hard van stapel. De EU-lidstaten moeten gewoon aan hun defensieverplichtingen voldoen. Dan is 50% van de irritatie binnen de NAVO weg. En als frau Brejnev nu eindelijk eens een keer met pensioen gaat, dan kan er misschien weer gelachen worden. Maar een ding is wel zeker. Wie het politieke project EU omhelst vernaggelt de NAVO, en dat moeten we niet hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 11:06 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8423
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Wellicht kunnen meer Europese landen lid worden van de NAVO. Er zijn nog een paar West-Europese landen die geen lid zijn.
Daar hoeft geen nieuwe organisatie voor opgericht te worden. Specialisaties en afgesproken budgetten kunnen ook gewoon serieus worden genomen.

Een EU-leger is overbodig. Ook een EU-leger zou niet moeten mogen worden ingezet in het MO. En het is al helemaal fout om twee legers naast elkaar te laten bestaan of twee kapiteins te geven. NAVO via het land zelf, en Brussel. Brussel zal geheid misbruik maken van haar zeggenschap en dan zitten we zo in een woeste oorlog.
Mee eens. Hoewel de eendracht binnen de NAVO de laatste jaren sterk is afgezwakt en dus het aanzien, de kracht en vermogen tot ingrijpen gevaar loopt ligt de oplossing niet bij een EU leger. Hooguit zou je kunnen pleiten voor meer Europese samenwerking binnen NAVO verband als landen als de VS en Turkije weglopen. Want de oplossing moet binnen NAVO verband gevonden worden. Er hoeven niet meer landen bij want de militaire uitgaven van Duitsland, Italie, GB en Frankrijk bij elkaar is al 5x zo hoog als dat van Rusland. Het is dus geen financieel probleem, maar een organisatieprobleem. Mijns inziens is het versterken van de structuur en samenwerking van de NAVO een van de grootste uitdagingen van de komende jaren, zeker als Trump herkozen zou worden.

Mja, klinkt best ordentelijk ... maar je zit te droomboten. Jij vindt misschien dat de oplossing niet ligt bij een EU leger, maar voor Frankrijk en Duitsland is dat doodgewoon onderdeel van de ever closer union. Amerikaanse presidenten komen en gaan, maar de ondemocratische en ongrondwettelijke moloch heeft maar een bestemming: de superstaat. Is het EU leger eenmaal wat verder en de VS "weggelopen", dan krijg je onherroepelijk een NAVO waar de EU de scepter zwaait. En dan maakt de NAVO totaal geen indruk meer. Zie Noord-Cyprus. Zie Joegoslavië. Zie de volksverhuizingen. Zie nu Koerdistan.

Je loopt veel te hard van stapel. De EU-lidstaten moeten gewoon aan hun defensieverplichtingen voldoen. Dan is 50% van de irritatie binnen de NAVO weg. En als frau Brejnev nu eindelijk eens een keer met pensioen gaat, dan kan er misschien weer gelachen worden. Maar een ding is wel zeker. Wie het politieke project EU omhelst vernaggelt de NAVO, en dat moeten we niet hebben.


Je hebt het al zo vaak over geld gehad hier.
De EU geeft vele malen meer geld uit aan defensie dan Rusland.
Dus geld genoeg allen geen operationeel leger en organisatie is het probleem.
De structuur dient grondig veranderd worden ,veel effectiever en veel meer op elkaar afgestemd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 11:11 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10835
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Mee eens. Hoewel de eendracht binnen de NAVO de laatste jaren sterk is afgezwakt en dus het aanzien, de kracht en vermogen tot ingrijpen gevaar loopt ligt de oplossing niet bij een EU leger. Hooguit zou je kunnen pleiten voor meer Europese samenwerking binnen NAVO verband als landen als de VS en Turkije weglopen. Want de oplossing moet binnen NAVO verband gevonden worden. Er hoeven niet meer landen bij want de militaire uitgaven van Duitsland, Italie, GB en Frankrijk bij elkaar is al 5x zo hoog als dat van Rusland. Het is dus geen financieel probleem, maar een organisatieprobleem. Mijns inziens is het versterken van de structuur en samenwerking van de NAVO een van de grootste uitdagingen van de komende jaren, zeker als Trump herkozen zou worden.

Mja, klinkt best ordentelijk ... maar je zit te droomboten. Jij vindt misschien dat de oplossing niet ligt bij een EU leger, maar voor Frankrijk en Duitsland is dat doodgewoon onderdeel van de ever closer union. Amerikaanse presidenten komen en gaan, maar de ondemocratische en ongrondwettelijke moloch heeft maar een bestemming: de superstaat. Is het EU leger eenmaal wat verder en de VS "weggelopen", dan krijg je onherroepelijk een NAVO waar de EU de scepter zwaait. En dan maakt de NAVO totaal geen indruk meer. Zie Noord-Cyprus. Zie Joegoslavië. Zie de volksverhuizingen. Zie nu Koerdistan.

Je loopt veel te hard van stapel. De EU-lidstaten moeten gewoon aan hun defensieverplichtingen voldoen. Dan is 50% van de irritatie binnen de NAVO weg. En als frau Brejnev nu eindelijk eens een keer met pensioen gaat, dan kan er misschien weer gelachen worden. Maar een ding is wel zeker. Wie het politieke project EU omhelst vernaggelt de NAVO, en dat moeten we niet hebben.


Je hebt het al zo vaak over geld gehad hier.
De EU geeft vele malen meer geld uit aan defensie dan Rusland.
Dus geld genoeg allen geen operationeel leger en organisatie is het probleem.
De structuur dient grondig veranderd worden ,veel effectiever en veel meer op elkaar afgestemd.


Dream on....

Een cluppie dat nog niet kan beslissen waar ze haar zetel wil hebben, is helemaal niet klaar voor militaire macht. Dat wordt nooit wat, geschiedenis is weerbarstig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 11:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56751
Berichten: Intopic
De EU is alles behalve democratisch en alleen daar zijn grootte en cultuurverschillen, oncontroleerbaar.

Die moet je geen leger ter hand stellen. Voor je het weet sturen ze dat leger op Catalonie af, of de volgende die dreigt met een exit.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 12:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8274
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Je loopt veel te hard van stapel. De EU-lidstaten moeten gewoon aan hun defensieverplichtingen voldoen. Dan is 50% van de irritatie binnen de NAVO weg.

Appels met peren. Als de EU-landen hun bijdrage wel hadden verhoogd, zoals Trump verlangde, was dit telefoontje niet gepleegd, had Trump geen Amerikaanse troepen teruggetrokken uit Syrië en was Turkije niet in beweging gekomen aan de Syrische grens ? Hoe weet je dat ?

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 2:32 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Je loopt veel te hard van stapel. De EU-lidstaten moeten gewoon aan hun defensieverplichtingen voldoen. Dan is 50% van de irritatie binnen de NAVO weg.

Appels met peren. Als de EU-landen hun bijdrage wel hadden verhoogd, zoals Trump verlangde, was dit telefoontje niet gepleegd, had Trump geen Amerikaanse troepen teruggetrokken uit Syrië en was Turkije niet in beweging gekomen aan de Syrische grens ? Hoe weet je dat ?

Als alle landen op de 2% zitten begint Trump over 4% (deed hij al) en dat moet natuurlijk in de VS uitgegeven worden. Het geld is niet het probleem, ook zonder die 2% wordt er voldoende uitgegeven in Europa, het probleem is de afkabbelende eenheid binnen de NAVO.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 2:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56751
Berichten: Intopic
Er is geen gemeenschappelijke vijand meer, en daar waar die er wel zou zijn, voelt de EU zich zo machtig, dat ze denkt dat als zij haar vingertje heft, die vijand direct met de staart tussen zijn benen, in zijn schulp kruipt.

Ook hier ontbreekt het dus aan visie, want als er geen echte vijand meer is, wat moet je dan nog met een goed onderhouden leger?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 3:00 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Er is geen gemeenschappelijke vijand meer, en daar waar die er wel zou zijn, voelt de EU zich zo machtig, dat ze denkt dat als zij haar vingertje heft, die vijand direct met de staart tussen zijn benen, in zijn schulp kruipt.

Ook hier ontbreekt het dus aan visie, want als er geen echte vijand meer is, wat moet je dan nog met een goed onderhouden leger?

Wat verwacht je van de EU in dit specifieke geval?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 3:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56751
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Er is geen gemeenschappelijke vijand meer, en daar waar die er wel zou zijn, voelt de EU zich zo machtig, dat ze denkt dat als zij haar vingertje heft, die vijand direct met de staart tussen zijn benen, in zijn schulp kruipt.

Ook hier ontbreekt het dus aan visie, want als er geen echte vijand meer is, wat moet je dan nog met een goed onderhouden leger?

Wat verwacht je van de EU in dit specifieke geval?


Ik verwacht helemaal niets van de EU. De lidstaten zijn verdeeld en de Brusselse bobo's durven ook geen actie te ondernemen, want Duitsland en Frankrijk willen dat niet echt.
De lidstaten zullen het zelf moeten doen. Ik verwacht dus iets van Nederland.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 6:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 3982
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Ik hoor net dat Trump de exacte coördinaten aan de Turken heeft doorgegeven waar de Koerden zitten.
Wat een smerig verraad. Ongelooflijk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 6:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56751
Berichten: Intopic
Tump wil vast zijn towers in Istanboel niet kwijt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 6:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4823
Berichten: Intopic
De rol van Nederland in het Turks-Koerdisch conflict
https://www.vpro.nl/buitenhof/kijk/afle ... -2019.html

En de rol van Europa......hoe groot is onze sneuvelbereidheid? Niet groot denk ik, maar een programma als Buitenhof vol mekkeren zijn we dan wel weer goed in. En wijzen naar Amerika en Trump.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 6:58 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Lies schreef:
De rol van Nederland in het Turks-Koerdisch conflict
https://www.vpro.nl/buitenhof/kijk/afle ... -2019.html

En de rol van Europa......hoe groot is onze sneuvelbereidheid? Niet groot denk ik, maar een programma als Buitenhof vol mekkeren zijn we dan wel weer goed in. En wijzen naar Amerika en Trump.

Hoe groot zou onze sneuvelbereidheid moeten zijn in een regio waar de conflicten nooit zullen stoppen? Of springt iedereen opeens op de wagen dat we ons daar militair grootschalig moeten gaan manifesteren?
Ik val in herhaling, maar krijg geen antwoord op de vraag wat men precies verwacht van Nederland (en andere landen).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 7:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4823
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
De rol van Nederland in het Turks-Koerdisch conflict
https://www.vpro.nl/buitenhof/kijk/afle ... -2019.html

En de rol van Europa......hoe groot is onze sneuvelbereidheid? Niet groot denk ik, maar een programma als Buitenhof vol mekkeren zijn we dan wel weer goed in. En wijzen naar Amerika en Trump.

Hoe groot zou onze sneuvelbereidheid moeten zijn in een regio waar de conflicten nooit zullen stoppen? Of springt iedereen opeens op de wagen dat we ons daar militair grootschalig moeten gaan manifesteren?
Ik val in herhaling, maar krijg geen antwoord op de vraag wat men precies verwacht van Nederland (en andere landen).
Dit was ook altijd zo'n discussie op Stand.nl, hoe hou je al die groepen in die landen uit elkaar die het nooit eens zullen worden. Zo lukt het niet met alleen Amerikanen. Dan zou je denken dat door de eenheid in Europa, waar we zo trots op zijn, we het voor elkaar hadden gekregen om zij aan zij te staan met die Amerikaanse soldaten. Maar we komen niet verder dan praten over defensie, proberen het weer op orde te krijgen. Maar daar blijft het bij, iets wat in de Obama-tijd ook regelmatig het geval was.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 7:56 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10835
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
De rol van Nederland in het Turks-Koerdisch conflict
https://www.vpro.nl/buitenhof/kijk/afle ... -2019.html

En de rol van Europa......hoe groot is onze sneuvelbereidheid? Niet groot denk ik, maar een programma als Buitenhof vol mekkeren zijn we dan wel weer goed in. En wijzen naar Amerika en Trump.

Hoe groot zou onze sneuvelbereidheid moeten zijn in een regio waar de conflicten nooit zullen stoppen? Of springt iedereen opeens op de wagen dat we ons daar militair grootschalig moeten gaan manifesteren?
Ik val in herhaling, maar krijg geen antwoord op de vraag wat men precies verwacht van Nederland (en andere landen).


Dat men in dit geval Turkije een hand af zou hakken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 7:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8098
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Mee eens. Hoewel de eendracht binnen de NAVO de laatste jaren sterk is afgezwakt en dus het aanzien, de kracht en vermogen tot ingrijpen gevaar loopt ligt de oplossing niet bij een EU leger. Hooguit zou je kunnen pleiten voor meer Europese samenwerking binnen NAVO verband als landen als de VS en Turkije weglopen. Want de oplossing moet binnen NAVO verband gevonden worden. Er hoeven niet meer landen bij want de militaire uitgaven van Duitsland, Italie, GB en Frankrijk bij elkaar is al 5x zo hoog als dat van Rusland. Het is dus geen financieel probleem, maar een organisatieprobleem. Mijns inziens is het versterken van de structuur en samenwerking van de NAVO een van de grootste uitdagingen van de komende jaren, zeker als Trump herkozen zou worden.
Mja, klinkt best ordentelijk ... maar je zit te droomboten. Jij vindt misschien dat de oplossing niet ligt bij een EU leger, maar voor Frankrijk en Duitsland is dat doodgewoon onderdeel van de ever closer union. Amerikaanse presidenten komen en gaan, maar de ondemocratische en ongrondwettelijke moloch heeft maar een bestemming: de superstaat. Is het EU leger eenmaal wat verder en de VS "weggelopen", dan krijg je onherroepelijk een NAVO waar de EU de scepter zwaait. En dan maakt de NAVO totaal geen indruk meer. Zie Noord-Cyprus. Zie Joegoslavië. Zie de volksverhuizingen. Zie nu Koerdistan.

Je loopt veel te hard van stapel. De EU-lidstaten moeten gewoon aan hun defensieverplichtingen voldoen. Dan is 50% van de irritatie binnen de NAVO weg. En als frau Brejnev nu eindelijk eens een keer met pensioen gaat, dan kan er misschien weer gelachen worden. Maar een ding is wel zeker. Wie het politieke project EU omhelst vernaggelt de NAVO, en dat moeten we niet hebben.
Je hebt het al zo vaak over geld gehad hier.
De EU geeft vele malen meer geld uit aan defensie dan Rusland.
Dus geld genoeg allen geen operationeel leger en organisatie is het probleem.
De structuur dient grondig veranderd worden ,veel effectiever en veel meer op elkaar afgestemd.

Ik zou maar niet op dit sommetje gokken. Duitsland besteedde tussen 1941 en 1944 $273 tot $414 miljard per jaar aan de oorlog. De Sovjets duwden de Duitsers terug tot de Duitse grens voor circa $65 miljard per jaar.

Defensie is geen bedrijf. Je hebt een streven nodig waar mensen hun leven voor willen geven. Je moet een verenigde leiding hebben die geloofwaardig uitstraalt dat die knokt als er met ze gesold wordt. Het zijn tradities die langzaam ontstaan. De NAVO heeft "het" met zijn sobere doelstelling, zijn track record, zijn besluitvorming bij unanimiteit en zijn Amerikaanse dekking wél. De EU-superstaat zonder democratie of grondwet is zowat het tegenovergestelde. De EU begeeft zich in gekke avonturen zoals in de Oekraïne. De EU schopt ruzie met essentiële bondgenoten VS en VK. De EU kan zijn eigen grenzen niet eens bewaken, flirt met volksverhuizingen en maakt zichzelf voor vele miljarden afhankelijk van de despoot in Ankara. De EU maakt zich voor gas afhankelijk van de despoot in Moskou en stort jaarlijks tientallen miljarden in diens oorlogskas. Bij veel EU-lidstaten is het in de mode geraakt om niet aan hun defensieverplichtingen te voldoen. Liever ondermijnen ze de NAVO met polemieken en huilie huilie over Trump. De EU is een grote leugen. En dan komt straks Ursula roepen dat we voor de EU moeten sterven? Hoe had je dat voor je gezien?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: zo okt 13, 2019 8:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8098
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Je loopt veel te hard van stapel. De EU-lidstaten moeten gewoon aan hun defensieverplichtingen voldoen. Dan is 50% van de irritatie binnen de NAVO weg.
Appels met peren. Als de EU-landen hun bijdrage welhadden verhoogd, zoals Trump verlangde, was dit telefoontje niet gepleegd, had Trump geen Amerikaanse troepen teruggetrokken uit Syrië en was Turkije niet in beweging gekomen aan de Syrische grens ? Hoe weet je dat ?

Als er, zoals gevraagd, Duitse troepen waren gelegerd in Syrië, dan was er 100% zeker overleg geweest. Als frau Brejnev nein zegt hoor je Einstein niet, maar als Trump zegt enough is enough, dan is het huis te klein. Rare jongens die EUriërs.

Enzo501 schreef:
Als alle landen op de 2% zitten begint Trump over 4% (deed hij al) en dat moet natuurlijk in de VS uitgegeven worden. Het geld is niet het probleem, ook zonder die 2% wordt er voldoende uitgegeven in Europa, het probleem is de afkabbelende eenheid binnen de NAVO.

Twee aannames en dan een afkabbelende eenheid waar de EU-lidstaten het zelf naar maken. De retoriek voor het EU-leger komt weer lekker op gang. Ik zeg nee.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 152 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Enzo501, Google [Bot], HvR en 24 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling