Het is nu ma jun 21, 2021 5:25 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 255 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Auteur Bericht
Bericht nummer:#241  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 10:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Dus met hun tegenstem is niks gedaan. Terwijl die zwaar had moeten wegen, want die staten waren de direct betrokkenen. Dat ver-van-mijn-bed staten vóór stemden, had minder zwaar moeten wegen. Immers, als er iets in Amsterdam aan de hand is en er moet worden gestemd, lijkt mij de stem van Haarlem belangrijker dan de stem van Moskou of Boston. Als jij je huis wilt verbouwen, lijkt mij de inspraak van je buren ook belangrijker dan de stem van iemand van de andere kant van het land. Heel simpel.

Bij de VN werkt dat nu eenmaal anders. En afstand kan ook leiden tot meer evenwichtigheid en wijsheid. Wat hebben de Palestijnen eigenlijk gehad aan die buurlanden? Ze hadden een eigen land kunnen hebben, maar de buren beloofden dat varkentje wel even te wassen ... met als resultaat de ene na de andere verloren oorlog. Het was 'wij Arabieren' met dezelfde taal en godsdienst, en een eindeloos aantal vierkante kilometers, maar toen het misliep werden de Palestijnen in kampen gezet, en werd alles gedaan om te voorkomen dat ze zouden integreren. Met dat soort buren heb je geen vijanden nodig.

PeterJKH schreef:
Er WAS al een staat voor de Palestijnen. Namelijk: het land waar ze vaak al generaties lang woonden en werkten, bedrijven, dorpen en gemeenschappen hadden, landerijen bewerkten, handel dreven, enz. En dan komt er een oordeel vanuit een totaal ander continent dat een schuldgevoel over een oorlog moet wegwerken en dat geeft JOUW land dan weg aan een totaal andere bevolkingsgroep. Je zou om minder pissig worden. Had dan lekker Beieren weggegeven, of Minnesota, of Normandië.

Nee er was geen staat. Er was een protectoraat dat opgedeeld moest worden, en waren oude beloftes dat de Joden er een staat zouden krijgen. Net als door eerdere volksverhuizingen binnen het Ottomaanse rijk waren er nieuwe bevolkingsgroepen bijgekomen in het gebied. Een nieuwe realiteit. Er was de mogelijkheid tot een eigen staat, maar de Palestijnen werden hebberig en hebben zich verkeerd laten adviseren. Tragisch is het wel, maar zo loopt de geschiedenis al sinds het ontstaan van de mens. Je kunt het in het Midden-Oosten (veel) slechter treffen dan in gebieden grenzend aan het welvarende Israel. Maar als je alleen wil terugkijken en oorlogvoeren, dan wordt het nooit wat. Tijd om de knop om te zetten.


Men had destijds ook aan de zittende bevolking de onafhankelijkheid kunnen gunnen, zonder vestiging van een Joodse staat, of niet? Feit is dat Israël is gegrondvest op het schuldgevoel van Europa en Amerika over de Holocaust, waarvoor mensen die part noch deel hadden aan die Holocaust hebben moeten bloeden door het verliezen van eigendommen, landerijen, bezittingen, hun leven hebben moeten opgeven en berooid en wel elders hun heil moesten zoeken, zonder dat daar ook maar enige aandacht en steun voor was. En degenen die achtergebleven zijn in Israël, leven in een apartheidsstaat, waar wetten dusdanig zijn dat niet-Joden tweederangs burgers zijn met minder rechten dan Joodse inwoners. Dat is gewoon de realiteit. We hebben jarenlang onze mond vol gehad over de schandalige apartheid in Zuid-Afrika, nou, laat me je iets verklappen: die apartheid bestaat in Israël gewoon nog steeds.
Dat er een Joodse staat is gevestigd was in de overtuiging dat de Joodse staat haar Joodse bevolking beter beschermde dan in de landen waar Joden leefde en waar die niet waren beschermd of zelfs niet welkom waren. En dan waren er nog de progroms tegen Joden in de Oost-Europese landen. Dat moet het zijn geweest. Je moet aalleen uit je hoofd zetten dat enkel Israël en Zuid-Afrika aan apartheid doen. Er zijn veel meer landen waar het niet gewenst is dat iemand trouwt met een persoon die uit een ander land komt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#242  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 11:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11443
Berichten: Intopic
En ZO gaan we dit conflict dus noot oplossen..... :holy:

Israel heeft Jeruzalem en totale controle over haar grondgebied.

Noblesse obliege.... Laat ze genoegen nemen met de grenzen van weleer en Hamas kalt stellen. Okay.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#243  BerichtGeplaatst: zo mei 30, 2021 9:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:

Bij de VN werkt dat nu eenmaal anders. En afstand kan ook leiden tot meer evenwichtigheid en wijsheid. Wat hebben de Palestijnen eigenlijk gehad aan die buurlanden? Ze hadden een eigen land kunnen hebben, maar de buren beloofden dat varkentje wel even te wassen ... met als resultaat de ene na de andere verloren oorlog. Het was 'wij Arabieren' met dezelfde taal en godsdienst, en een eindeloos aantal vierkante kilometers, maar toen het misliep werden de Palestijnen in kampen gezet, en werd alles gedaan om te voorkomen dat ze zouden integreren. Met dat soort buren heb je geen vijanden nodig.


Nee er was geen staat. Er was een protectoraat dat opgedeeld moest worden, en waren oude beloftes dat de Joden er een staat zouden krijgen. Net als door eerdere volksverhuizingen binnen het Ottomaanse rijk waren er nieuwe bevolkingsgroepen bijgekomen in het gebied. Een nieuwe realiteit. Er was de mogelijkheid tot een eigen staat, maar de Palestijnen werden hebberig en hebben zich verkeerd laten adviseren. Tragisch is het wel, maar zo loopt de geschiedenis al sinds het ontstaan van de mens. Je kunt het in het Midden-Oosten (veel) slechter treffen dan in gebieden grenzend aan het welvarende Israel. Maar als je alleen wil terugkijken en oorlogvoeren, dan wordt het nooit wat. Tijd om de knop om te zetten.


Men had destijds ook aan de zittende bevolking de onafhankelijkheid kunnen gunnen, zonder vestiging van een Joodse staat, of niet? Feit is dat Israël is gegrondvest op het schuldgevoel van Europa en Amerika over de Holocaust, waarvoor mensen die part noch deel hadden aan die Holocaust hebben moeten bloeden door het verliezen van eigendommen, landerijen, bezittingen, hun leven hebben moeten opgeven en berooid en wel elders hun heil moesten zoeken, zonder dat daar ook maar enige aandacht en steun voor was. En degenen die achtergebleven zijn in Israël, leven in een apartheidsstaat, waar wetten dusdanig zijn dat niet-Joden tweederangs burgers zijn met minder rechten dan Joodse inwoners. Dat is gewoon de realiteit. We hebben jarenlang onze mond vol gehad over de schandalige apartheid in Zuid-Afrika, nou, laat me je iets verklappen: die apartheid bestaat in Israël gewoon nog steeds.
Dat er een Joodse staat is gevestigd was in de overtuiging dat de Joodse staat haar Joodse bevolking beter beschermde dan in de landen waar Joden leefde en waar die niet waren beschermd of zelfs niet welkom waren. En dan waren er nog de progroms tegen Joden in de Oost-Europese landen. Dat moet het zijn geweest. Je moet aalleen uit je hoofd zetten dat enkel Israël en Zuid-Afrika aan apartheid doen. Er zijn veel meer landen waar het niet gewenst is dat iemand trouwt met een persoon die uit een ander land komt.


Daar gaat het in Israël niet eens om. Als je inwoner bent van de staat Israël, maar je bent NIET Joods, dan heb je per definitie al minder rechten op velerlei gebied, tot aan de rechtspraak aan toe. Heel simpel: als ik morgen zou besluiten in Israël te gaan wonen, met mijn protestantse overtuiging, ben ik een tweederangs burger. Ik heb dan niet dezelfde burgerrechten als iemand die de Joodse religie belijdt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#244  BerichtGeplaatst: zo mei 30, 2021 11:47 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10135
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Dus met hun tegenstem is niks gedaan. Terwijl die zwaar had moeten wegen, want die staten waren de direct betrokkenen. Dat ver-van-mijn-bed staten vóór stemden, had minder zwaar moeten wegen. Immers, als er iets in Amsterdam aan de hand is en er moet worden gestemd, lijkt mij de stem van Haarlem belangrijker dan de stem van Moskou of Boston. Als jij je huis wilt verbouwen, lijkt mij de inspraak van je buren ook belangrijker dan de stem van iemand van de andere kant van het land. Heel simpel.
Bij de VN werkt dat nu eenmaal anders. En afstand kan ook leiden tot meer evenwichtigheid en wijsheid. Wat hebben de Palestijnen eigenlijk gehad aan die buurlanden? Ze hadden een eigen land kunnen hebben, maar de buren beloofden dat varkentje wel even te wassen ... met als resultaat de ene na de andere verloren oorlog. Het was 'wij Arabieren' met dezelfde taal en godsdienst, en een eindeloos aantal vierkante kilometers, maar toen het misliep werden de Palestijnen in kampen gezet, en werd alles gedaan om te voorkomen dat ze zouden integreren. Met dat soort buren heb je geen vijanden nodig.
PeterJKH schreef:
Er WAS al een staat voor de Palestijnen. Namelijk: het land waar ze vaak al generaties lang woonden en werkten, bedrijven, dorpen en gemeenschappen hadden, landerijen bewerkten, handel dreven, enz. En dan komt er een oordeel vanuit een totaal ander continent dat een schuldgevoel over een oorlog moet wegwerken en dat geeft JOUW land dan weg aan een totaal andere bevolkingsgroep. Je zou om minder pissig worden. Had dan lekker Beieren weggegeven, of Minnesota, of Normandië.
Nee er was geen staat. Er was een protectoraat dat opgedeeld moest worden, en waren oude beloftes dat de Joden er een staat zouden krijgen. Net als door eerdere volksverhuizingen binnen het Ottomaanse rijk waren er nieuwe bevolkingsgroepen bijgekomen in het gebied. Een nieuwe realiteit. Er was de mogelijkheid tot een eigen staat, maar de Palestijnen werden hebberig en hebben zich verkeerd laten adviseren. Tragisch is het wel, maar zo loopt de geschiedenis al sinds het ontstaan van de mens. Je kunt het in het Midden-Oosten (veel) slechter treffen dan in gebieden grenzend aan het welvarende Israel. Maar als je alleen wil terugkijken en oorlogvoeren, dan wordt het nooit wat. Tijd om de knop om te zetten.
Men had destijds ook aan de zittende bevolking de onafhankelijkheid kunnen gunnen, zonder vestiging van een Joodse staat, of niet?

Had gekund. Maar waarschijnlijk was men bij de VN wat wijzer dan Peter over de omgang van Arabieren met democratie en minderheden.

PeterJKH schreef:
Feit is dat Israël is gegrondvest op het schuldgevoel van Europa en Amerika over de Holocaust, waarvoor mensen die part noch deel hadden aan die Holocaust hebben moeten bloeden door het verliezen van eigendommen, landerijen, bezittingen, hun leven hebben moeten opgeven en berooid en wel elders hun heil moesten zoeken, zonder dat daar ook maar enige aandacht en steun voor was.

Enig schuldgevoel onder moslims over hun eigen, lange geschiedenis van moord, plundering en onderdrukking van de joden had niet misstaan, vind je niet? Maar dat gevoel blijkt in het DNA van moslims niet te bestaan. Hoe dan ook: er was een democratisch aangenomen compromis, maar de Arabieren kozen zelf voor oorlogen en verloren die keer op keer. Dat heeft overal ter wereld consequenties, dus Peter: waarom in Israel niet?

PeterJKH schreef:
En degenen die achtergebleven zijn in Israël, leven in een apartheidsstaat, waar wetten dusdanig zijn dat niet-Joden tweederangs burgers zijn met minder rechten dan Joodse inwoners. Dat is gewoon de realiteit. We hebben jarenlang onze mond vol gehad over de schandalige apartheid in Zuid-Afrika, nou, laat me je iets verklappen: die apartheid bestaat in Israël gewoon nog steeds.

Wel een gekke apartheid is dat, waar het bijvoorbeeld voorkomt dat een arabische rechter een joodse president tot zeven jaar cel veroordeelt. Iets dergelijks zag je in Zuid Afrika toch nooit. Afijn kijk zelf maar: 10 reasons Israel is not an "apartheid" state. Je fietst weer een broodje aap verhaal naar binnen, maar wat ik verontrustend vind is weer die dubbele maatstaf. Joden én niet-joden hebben in Israel meer grondrechten dan in welk land ook in de verre omtrek. Arabieren hebben onder Israelisch bestuur meer grondrechten dan in Gaza of op de Westoever. Vandaar dat 77% van hen aangeeft nergens anders te willen wonen. Maar Peter blijft demoniseren. We zagen voorbij komen de Holocaust ontkenning, het sprookje van het miljoen moorden, de staat die helemaal geen staat was, de "monddood" gemaakte buurlanden die gewoon stemden (en by the way uit waren op oorlog), en nu de "apartheid" volgens criteria waar de meeste landen wel aan voldoen. Weet je zeker dat je geen antisemiet bent?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#245  BerichtGeplaatst: zo mei 30, 2021 3:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Bij de VN werkt dat nu eenmaal anders. En afstand kan ook leiden tot meer evenwichtigheid en wijsheid. Wat hebben de Palestijnen eigenlijk gehad aan die buurlanden? Ze hadden een eigen land kunnen hebben, maar de buren beloofden dat varkentje wel even te wassen ... met als resultaat de ene na de andere verloren oorlog. Het was 'wij Arabieren' met dezelfde taal en godsdienst, en een eindeloos aantal vierkante kilometers, maar toen het misliep werden de Palestijnen in kampen gezet, en werd alles gedaan om te voorkomen dat ze zouden integreren. Met dat soort buren heb je geen vijanden nodig.
Nee er was geen staat. Er was een protectoraat dat opgedeeld moest worden, en waren oude beloftes dat de Joden er een staat zouden krijgen. Net als door eerdere volksverhuizingen binnen het Ottomaanse rijk waren er nieuwe bevolkingsgroepen bijgekomen in het gebied. Een nieuwe realiteit. Er was de mogelijkheid tot een eigen staat, maar de Palestijnen werden hebberig en hebben zich verkeerd laten adviseren. Tragisch is het wel, maar zo loopt de geschiedenis al sinds het ontstaan van de mens. Je kunt het in het Midden-Oosten (veel) slechter treffen dan in gebieden grenzend aan het welvarende Israel. Maar als je alleen wil terugkijken en oorlogvoeren, dan wordt het nooit wat. Tijd om de knop om te zetten.
Men had destijds ook aan de zittende bevolking de onafhankelijkheid kunnen gunnen, zonder vestiging van een Joodse staat, of niet?

Had gekund. Maar waarschijnlijk was men bij de VN wat wijzer dan Peter over de omgang van Arabieren met democratie en minderheden.

PeterJKH schreef:
Feit is dat Israël is gegrondvest op het schuldgevoel van Europa en Amerika over de Holocaust, waarvoor mensen die part noch deel hadden aan die Holocaust hebben moeten bloeden door het verliezen van eigendommen, landerijen, bezittingen, hun leven hebben moeten opgeven en berooid en wel elders hun heil moesten zoeken, zonder dat daar ook maar enige aandacht en steun voor was.

Enig schuldgevoel onder moslims over hun eigen, lange geschiedenis van moord, plundering en onderdrukking van de joden had niet misstaan, vind je niet? Maar dat gevoel blijkt in het DNA van moslims niet te bestaan. Hoe dan ook: er was een democratisch aangenomen compromis, maar de Arabieren kozen zelf voor oorlogen en verloren die keer op keer. Dat heeft overal ter wereld consequenties, dus Peter: waarom in Israel niet?

PeterJKH schreef:
En degenen die achtergebleven zijn in Israël, leven in een apartheidsstaat, waar wetten dusdanig zijn dat niet-Joden tweederangs burgers zijn met minder rechten dan Joodse inwoners. Dat is gewoon de realiteit. We hebben jarenlang onze mond vol gehad over de schandalige apartheid in Zuid-Afrika, nou, laat me je iets verklappen: die apartheid bestaat in Israël gewoon nog steeds.

Wel een gekke apartheid is dat, waar het bijvoorbeeld voorkomt dat een arabische rechter een joodse president tot zeven jaar cel veroordeelt. Iets dergelijks zag je in Zuid Afrika toch nooit. Afijn kijk zelf maar: 10 reasons Israel is not an "apartheid" state. Je fietst weer een broodje aap verhaal naar binnen, maar wat ik verontrustend vind is weer die dubbele maatstaf. Joden én niet-joden hebben in Israel meer grondrechten dan in welk land ook in de verre omtrek. Arabieren hebben onder Israelisch bestuur meer grondrechten dan in Gaza of op de Westoever. Vandaar dat 77% van hen aangeeft nergens anders te willen wonen. Maar Peter blijft demoniseren. We zagen voorbij komen de Holocaust ontkenning, het sprookje van het miljoen moorden, de staat die helemaal geen staat was, de "monddood" gemaakte buurlanden die gewoon stemden (en by the way uit waren op oorlog), en nu de "apartheid" volgens criteria waar de meeste landen wel aan voldoen. Weet je zeker dat je geen antisemiet bent?


Ik heb nooit de Holocaust ontkend. Dus laten we daar zeer duidelijk over zijn. Vele familieleden van mijn moeder zijn omgekomen in de Holocaust, dus mij zal je die nooit horen ontkennen.

Jouw probleem is dat je geen woord van kritiek op Israël wil horen. Ga er wonen, zou ik zeggen, als je het zo'n fantastisch land vindt. Feit is dat het ontstaan van de staat Israël zijn wortels vindt in Westers schuldgevoel richting Joden, waarvoor de destijdse inwoners van wat NU de staat Israël is, het veld dienden te ruimen, ofwel zich moesten onderwerpen aan de Joodse wetgeving. Die inwoners hadden er geen bal tegen in te brengen wat er met hun land gebeurde. Hoe democratisch is dat. Naar bezwaren van de omliggende landen werd niet geluisterd in de VN.

Wat de reeds aanwezige inwoners hebben moeten meemaken is dat hun landerijen en bedrijven werden geconfisceerd en verwoest, talloze dorpen en kleine steden met de grond gelijk zijn gemaakt, dat die mensen zijn verdreven van huis en haard waar ze vaak al generaties lang woonden, en die mensen, berooid en wel, hun toevlucht moesten zoeken in kampen.

Ik vind dat we dat moeten kunnen benoemen en ja, ik vind dat een kwalijke manier van optreden. Dat maakt mij een antisemiet, want het gaat mij niet om de religie, het gaat mij om wat ménsen elkaar volkomen onterecht aandoen, en naar welke kerk, tempel of synagoge die mensen dan gaan, maakt mij niet uit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#246  BerichtGeplaatst: zo mei 30, 2021 5:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Palestijnen proberen het ons al decennialang duidelijk te maken. Juridische experts en mensenrechtenorganisaties zijn het er ook al geruime tijd over eens. En nu noemt ook het toonaangevende Human Rights Watch het beestje bij de naam: Israël maakt zich jegens Palestijnen schuldig aan apartheid.

En niet alleen in de bezette gebieden, maar in het gehele gebied van de Jordaan tot aan de Middellandse Zee, inclusief Gaza. Daarmee begaat Israël volgens het internationaal recht misdaden tegen de menselijkheid.

Made in Israel
In 1948 voerde de regering van Zuid-Afrika officieel de Apartheid in – na een geschiedenis van eeuwen kolonisatie, slavenhandel en slavernij met een hoofdrol voor Nederland, waar het woord apartheid vandaan komt. De Zuid-Afrikaanse apartheid kenmerkte zich onder meer door vestigingskolonialisme en de gedwongen verplaatsing van de oorspronkelijke bevolking, de opdeling van gekoloniseerden in verschillende groepen met verschillende rechten, ernstige bewegingsbeperkingen en gewelddadige onderdrukking.

Dit zijn allemaal kenmerken die ook opgaan voor het hedendaagse Israëlische regime en hun omgang met het Palestijnse volk, zowel in Israël zelf als in de bezette gebieden.

In 1962 stelde de Verenigde Naties de internationale boycot van Zuid-Afrika in. Na een diplomatieke en economische boycot, volgde ook een wapenembargo. Een aantal landen stelde ook een culturele en academische boycot in.

Israël speelde een rol bij het ontduiken van de boycot. Zuid-Afrikaanse producten werden naar Israël verscheept, daar minimaal bewerkt en vervolgens met een ‘made in Israel’-label verkocht aan Europa en de VS. Beide landen werkten nauw samen op het gebied van veiligheid, nucleaire zaken, geheime diensten en de handel in wapens en wapensystemen.

In 1994 schafte Zuid-Afrika onder druk van de boycot en het daarmee gepaard gaande isolement apartheid af, waarna de internationale sancties werden opgeheven.

Afkeurende woorden
In 1948 werd de staat Israël gesticht en werden de Palestijnen die niet waren vermoord of verdreven (minder dan 20 procent) onder militair bewind gesteld. Dat omvatte strikte controle van beweging en organisatie van de Palestijnen, onderdrukking van alle pogingen tot verzet en discriminatie op alle gebieden van het leven. De resterende 22 procent van Palestina (Westoever en Gazastrook) werd in juni 1967 onderworpen aan de militaire bezetting door Israël.

In schril contrast met de houding jegens apartheid in Zuid-Afrika, heeft de internationale gemeenschap het totaal laten afweten als het gaat om de ontmanteling van apartheid in Israël. De VS steunt Israël door dik en dun en de Europese Unie neemt grotendeels de (financiële) plichten van de bezettende macht op de Westelijke Jordaanoever van Israël over. Daarnaast zijn de banden met Israël op het gebied van handel, militaire samenwerking en de zogenaamde veiligheidsindustrie zeer nauw. Behalve wat afkeurende woorden en vrijblijvende regels omtrent etikettering van nederzettingenproducten, legt de Europese Unie Israël geen strobreed in de weg.

Booking.com
En zo kan het dat vluchtelingen bij de Europese grenzen worden tegengehouden door Israëlische drones, uitgetest op Palestijnen. En dat een bedrijf als Palm Fruits BV doodleuk de Europese regelgeving ontduikt en een Nederlandse streepjescode plakt op dadels uit illegale nederzettingen. En dat een Nederlands bedrijf als Booking.com op de zwarte lijst van de VN komt te staan van bedrijven die bijdragen aan het voortduren van de bezetting. En dat PFZW de pensioenpremies van Nederlands zorgpersoneel belegt in Israëlische banken die geld verdienen aan de bouw van illegale nederzettingen. Of dat het Nederlandse leger Israëlische wapens koopt die zijn uitgetest op Palestijnen.

In de regio Amsterdam mogen bussen rondrijden van het bedrijf Egged/EBS dat openbaar vervoer verzorgt exclusief voor illegale kolonisten, maar verboden voor Palestijnen. En de voormalige burgemeester moest concluderen dat niet gegarandeerd kan worden dat projecten in het kader van de samenwerking met Tel Aviv niet ten gunste komen van Israëls nederzettingenbeleid, ondanks de strikte voorwaarden.

Geconfronteerd met het systeem van verstikkende apartheid, de almaar afnemende beweegruimte, de toenemende onderdrukking, het nimmer aflatende geweld, en het uitblijven van optreden door de internationale gemeenschap daartegen, hebben 171 Palestijnse maatschappelijke organisaties in 2005 een oproep aan de wereld gedaan tot vreedzaam verzet tegen Israël middels een omvattende campagne van boycot, desinvesteren en sancties.

Human Rights Watch doet nu in zijn rapport ook een aantal aanbevelingen voor gerichte sancties en het afhankelijk stellen van investeringen, handel en samenwerking van concrete stappen door Israël om de misdaden tegen de menselijkheid te beëindigen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#247  BerichtGeplaatst: zo mei 30, 2021 6:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Vergat de bornvermelding, is een recent (deze maand) artikel uit Trouw. Excuses.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#248  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 7:15 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10113
Berichten: Intopic
Frank de Boer heeft veel te veel steken laten vallen.
Dat belooft niet veel goed voor het WK

citaat uit de telegraaf:

De Boer vertelde dat hij de internationals die niet naar het EK mochten persoonlijk op de hoogte had gebracht. Maar Jeremiah St. Juste moest van een journalist horen dat hij bij de afvallers hoorde. De Boer vond dat achteraf kennelijk niet netjes en probeerde de verdediger alsnog te bereiken. Anwar El Ghazi kreeg slechts een appje van de bondscoach omdat hij al jaren niet was opgeroepen.
De Boer vertelde op de bewuste persconferentie ook dat Donny van de Beek afgelopen seizoen wel 4000 minuten op het veld had gestaan. Dat waren er in werkelijkheid nog geen 1500. „Daar til ik niet zo zwaar aan”, zei hij. „Ik word wat ouder en zie soms slechter. Ik keek gewoon in de verkeerde kolom met data. Dat kan gebeuren.”

De Boer heeft ook geen spijt van zijn beslissing om de internationals zelf te laten bepalen of ze zich laten vaccineren tegen corona. „Dat vind ik nog steeds. Ik heb altijd gezegd: ik zou het doen, maar iedereen moet zelf weten wat hij in zijn lichaam spuit. We zitten nu met z’n allen in een veilige bubbel. Jasper Cillessen komt er nog bij als hij negatief is getest”, zei hij over zijn doelman die thuis in quarantaine zit na een positieve coronatest.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#249  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 8:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10113
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Frank de Boer heeft veel te veel steken laten vallen.
Dat belooft niet veel goed voor het WK

citaat uit de telegraaf:

De Boer vertelde dat hij de internationals die niet naar het EK mochten persoonlijk op de hoogte had gebracht. Maar Jeremiah St. Juste moest van een journalist horen dat hij bij de afvallers hoorde. De Boer vond dat achteraf kennelijk niet netjes en probeerde de verdediger alsnog te bereiken. Anwar El Ghazi kreeg slechts een appje van de bondscoach omdat hij al jaren niet was opgeroepen.
De Boer vertelde op de bewuste persconferentie ook dat Donny van de Beek afgelopen seizoen wel 4000 minuten op het veld had gestaan. Dat waren er in werkelijkheid nog geen 1500. „Daar til ik niet zo zwaar aan”, zei hij. „Ik word wat ouder en zie soms slechter. Ik keek gewoon in de verkeerde kolom met data. Dat kan gebeuren.”

De Boer heeft ook geen spijt van zijn beslissing om de internationals zelf te laten bepalen of ze zich laten vaccineren tegen corona. „Dat vind ik nog steeds. Ik heb altijd gezegd: ik zou het doen, maar iedereen moet zelf weten wat hij in zijn lichaam spuit. We zitten nu met z’n allen in een veilige bubbel. Jasper Cillessen komt er nog bij als hij negatief is getest”, zei hij over zijn doelman die thuis in quarantaine zit na een positieve coronatest.



https://www.telegraaf.nl/sport/16109310 ... k-selectie


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#250  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 11:28 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10135
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Men had destijds ook aan de zittende bevolking de onafhankelijkheid kunnen gunnen, zonder vestiging van een Joodse staat, of niet?
Had gekund. Maar waarschijnlijk was men bij de VN wat wijzer dan Peter over de omgang van Arabieren met democratie en minderheden.
PeterJKH schreef:
Feit is dat Israël is gegrondvest op het schuldgevoel van Europa en Amerika over de Holocaust, waarvoor mensen die part noch deel hadden aan die Holocaust hebben moeten bloeden door het verliezen van eigendommen, landerijen, bezittingen, hun leven hebben moeten opgeven en berooid en wel elders hun heil moesten zoeken, zonder dat daar ook maar enige aandacht en steun voor was.
Enig schuldgevoel onder moslims over hun eigen, lange geschiedenis van moord, plundering en onderdrukking van de joden had niet misstaan, vind je niet? Maar dat gevoel blijkt in het DNA van moslims niet te bestaan. Hoe dan ook: er was een democratisch aangenomen compromis, maar de Arabieren kozen zelf voor oorlogen en verloren die keer op keer. Dat heeft overal ter wereld consequenties, dus Peter: waarom in Israel niet?
PeterJKH schreef:
En degenen die achtergebleven zijn in Israël, leven in een apartheidsstaat, waar wetten dusdanig zijn dat niet-Joden tweederangs burgers zijn met minder rechten dan Joodse inwoners. Dat is gewoon de realiteit. We hebben jarenlang onze mond vol gehad over de schandalige apartheid in Zuid-Afrika, nou, laat me je iets verklappen: die apartheid bestaat in Israël gewoon nog steeds.
Wel een gekke apartheid is dat, waar het bijvoorbeeld voorkomt dat een arabische rechter een joodse president tot zeven jaar cel veroordeelt. Iets dergelijks zag je in Zuid Afrika toch nooit. Afijn kijk zelf maar: 10 reasons Israel is not an "apartheid" state. Je fietst weer een broodje aap verhaal naar binnen, maar wat ik verontrustend vind is weer die dubbele maatstaf. Joden én niet-joden hebben in Israel meer grondrechten dan in welk land ook in de verre omtrek. Arabieren hebben onder Israelisch bestuur meer grondrechten dan in Gaza of op de Westoever. Vandaar dat 77% van hen aangeeft nergens anders te willen wonen. Maar Peter blijft demoniseren. We zagen voorbij komen de Holocaust ontkenning, het sprookje van het miljoen moorden, de staat die helemaal geen staat was, de "monddood" gemaakte buurlanden die gewoon stemden (en by the way uit waren op oorlog), en nu de "apartheid" volgens criteria waar de meeste landen wel aan voldoen. Weet je zeker dat je geen antisemiet bent?
Ik heb nooit de Holocaust ontkend. Dus laten we daar zeer duidelijk over zijn. Vele familieleden van mijn moeder zijn omgekomen in de Holocaust, dus mij zal je die nooit horen ontkennen.

Jouw probleem is dat je geen woord van kritiek op Israël wil horen. Ga er wonen, zou ik zeggen, als je het zo'n fantastisch land vindt. Feit is dat het ontstaan van de staat Israël zijn wortels vindt in Westers schuldgevoel richting Joden, waarvoor de destijdse inwoners van wat NU de staat Israël is, het veld dienden te ruimen, ofwel zich moesten onderwerpen aan de Joodse wetgeving. Die inwoners hadden er geen bal tegen in te brengen wat er met hun land gebeurde. Hoe democratisch is dat. Naar bezwaren van de omliggende landen werd niet geluisterd in de VN.

Wat de reeds aanwezige inwoners hebben moeten meemaken is dat hun landerijen en bedrijven werden geconfisceerd en verwoest, talloze dorpen en kleine steden met de grond gelijk zijn gemaakt, dat die mensen zijn verdreven van huis en haard waar ze vaak al generaties lang woonden, en die mensen, berooid en wel, hun toevlucht moesten zoeken in kampen.

Ik vind dat we dat moeten kunnen benoemen en ja, ik vind dat een kwalijke manier van optreden. Dat maakt mij een antisemiet, want het gaat mij niet om de religie, het gaat mij om wat ménsen elkaar volkomen onterecht aandoen, en naar welke kerk, tempel of synagoge die mensen dan gaan, maakt mij niet uit.

Natuurlijk is zeggen dat Israël een Holocaust pleegt een ontkenning van de Holocaust. Ik vind dat we dat gewoon moeten kunnen benoemen. Miljoen moorden? Broodje aap verhaal Peter, demoniserend en nog steeds niet gerectificeerd. Apartheid? Een vergezochte vergelijking en een kwalijke propaganda stikker. Die bovendien voor het hele Midden Oosten veel meer van toepassing is dan voor Israël. Maar steeds blijkt dat het Peter uitsluitend gaat om iets met Joden ... weet je wel zeker dat je geen antisemiet bent?

Er was een democratisch aangenomen compromis, maar de Arabieren schoten zichzelf in de voet door oorlogen die ze keer op keer verloren. Dat heeft consequenties Peter, als de Arabieren winnen, maar ook als de Israëli's winnen. Qui joue et perd doit payer. Van mij mogen ze Gaza opruimen. Ik vind het welletjes geweest daar.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#251  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 11:44 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10113
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Frank de Boer heeft veel te veel steken laten vallen.
Dat belooft niet veel goed voor het WK

citaat uit de telegraaf:

De Boer vertelde dat hij de internationals die niet naar het EK mochten persoonlijk op de hoogte had gebracht. Maar Jeremiah St. Juste moest van een journalist horen dat hij bij de afvallers hoorde. De Boer vond dat achteraf kennelijk niet netjes en probeerde de verdediger alsnog te bereiken. Anwar El Ghazi kreeg slechts een appje van de bondscoach omdat hij al jaren niet was opgeroepen.
De Boer vertelde op de bewuste persconferentie ook dat Donny van de Beek afgelopen seizoen wel 4000 minuten op het veld had gestaan. Dat waren er in werkelijkheid nog geen 1500. „Daar til ik niet zo zwaar aan”, zei hij. „Ik word wat ouder en zie soms slechter. Ik keek gewoon in de verkeerde kolom met data. Dat kan gebeuren.”

De Boer heeft ook geen spijt van zijn beslissing om de internationals zelf te laten bepalen of ze zich laten vaccineren tegen corona. „Dat vind ik nog steeds. Ik heb altijd gezegd: ik zou het doen, maar iedereen moet zelf weten wat hij in zijn lichaam spuit. We zitten nu met z’n allen in een veilige bubbel. Jasper Cillessen komt er nog bij als hij negatief is getest”, zei hij over zijn doelman die thuis in quarantaine zit na een positieve coronatest.




Het is onbegrijpelijk dat die voetballers voor het WK zich niet allemaal hebben laten testen.
Dat er veel wappies bij de hooligans zijn , dat wisten we , maar blijkbaar zitten ze ook nog in het elftal.
Het moet niet gekker worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#252  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 11:57 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Hoort bij SPOrt thuis, niet in dit draadje

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#253  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 12:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Vergat de bornvermelding, is een recent (deze maand) artikel uit Trouw. Excuses.

Dit is Trouw anders vergeten, een kwalijke zaak voor een krant dat zichzelf kwaliteitskrant noemt.

https://link.springer.com/chapter/10.10 ... -23034-1_9

https://www.jstor.org/stable/4547031?seq=1

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#254  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 12:04 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10113
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hoort bij SPOrt thuis, niet in dit draadje


Anderen mensen zoals jij , Peter en baedeker vervuilen ook dit draadje.
Waarom zeg daar niets van.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#255  BerichtGeplaatst: ma mei 31, 2021 12:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hoort bij SPOrt thuis, niet in dit draadje


Anderen mensen zoals jij , Peter en baedeker vervuilen ook dit draadje.
Waarom zeg daar niets van.

Ik ben gen mod

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 255 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Enzo501, Google [Bot], Hume, Lumiere, Majestic-12 [Bot] en 24 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling