Het is nu ma jun 21, 2021 6:33 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 255 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#221  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 9:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Het hele Israël debacle kent alleen maar verliezers. Treurig maar waar. Na de oorlog voelde de Westerse wereld, en met name de geallieerden, de behoefte om het Joodse volk te compenseren, hoe dan ook, en op zijn zachtst gezegd is daarbij vreselijk onzorgvuldig gehandeld richting de bevolkingsgroepen die destijds al generaties en generaties lang in het hedendaagse Israël woonden. In de VN hadden de staten uit het Midden-Oosten ook geen inspraak of stemrecht destijds bij het vestigen van de staat Israël. Wat mede heeft geleid tot de onlusten destijds. Tussen 1947 en 1950 zijn bijna een miljoen Palestijnen door de nieuwe Joodse staat vermoord, hun steden, dorpen en bezittingen vernield, geconfisceerd, en de overlevende bevolking verjaagd van de gebieden waar ze al generaties lang woonden. Vervolgens werd er een staat gesticht die minstens net zo discriminerende wetten had als Zuid-Afrika gedurende de apartheid, waarin de nog overgebleven Palestijnse bevolking tweederangs burgers werden zonder vertegenwoordiging in parlement, regering, rechtspraak, en waar zelfs wetten golden die Joden voortrokken boven Palestijnse burgers.

Dat snap ik gewoon niet. Ik heb zelf vele Joden onder mijn voorouders, en ik snap het niet dat je zo kort nadat je als bevolkingsgroep zo veel onrecht, ellende, verdriet en vernietiging hebt meegemaakt, zelf een andere bevolkingsgroep hetzelfde gaat aandoen. Mijn verstand kan dat gewoon niet bevatten.

Ik heb je al eerder aangegeven waarom dat miljoen vermoorde Arabieren een broodje aap verhaal is. Je geeft geen eigen bron, maar herhaalt hier dan weer het broodje aap verhaal. Op deze manier is het moeilijk je serieus te nemen Peter.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#222  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 9:06 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 3114
Berichten: Intopic
Nee hoor, feit blijft gewoon dat een vluchtelingenstatus ook in andere gevallen overerfbaar is, zie #214 en #216 jij liegt dus :bye:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#223  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 9:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Het hele Israël debacle kent alleen maar verliezers. Treurig maar waar. Na de oorlog voelde de Westerse wereld, en met name de geallieerden, de behoefte om het Joodse volk te compenseren, hoe dan ook, en op zijn zachtst gezegd is daarbij vreselijk onzorgvuldig gehandeld richting de bevolkingsgroepen die destijds al generaties en generaties lang in het hedendaagse Israël woonden. In de VN hadden de staten uit het Midden-Oosten ook geen inspraak of stemrecht destijds bij het vestigen van de staat Israël. Wat mede heeft geleid tot de onlusten destijds. Tussen 1947 en 1950 zijn bijna een miljoen Palestijnen door de nieuwe Joodse staat vermoord, hun steden, dorpen en bezittingen vernield, geconfisceerd, en de overlevende bevolking verjaagd van de gebieden waar ze al generaties lang woonden. Vervolgens werd er een staat gesticht die minstens net zo discriminerende wetten had als Zuid-Afrika gedurende de apartheid, waarin de nog overgebleven Palestijnse bevolking tweederangs burgers werden zonder vertegenwoordiging in parlement, regering, rechtspraak, en waar zelfs wetten golden die Joden voortrokken boven Palestijnse burgers.

Dat snap ik gewoon niet. Ik heb zelf vele Joden onder mijn voorouders, en ik snap het niet dat je zo kort nadat je als bevolkingsgroep zo veel onrecht, ellende, verdriet en vernietiging hebt meegemaakt, zelf een andere bevolkingsgroep hetzelfde gaat aandoen. Mijn verstand kan dat gewoon niet bevatten.

Ik heb je al eerder aangegeven waarom dat miljoen vermoorde Arabieren een broodje aap verhaal is. Je geeft geen eigen bron, maar herhaalt hier dan weer het broodje aap verhaal. Op deze manier is het moeilijk je serieus te nemen Peter.


Het is geen broodje aap verhaal, helaas. Tussen de 700.000 en 800.000 mensen die destijds in het gebied woonden, vaak al generaties lang, dat Israël zou worden, hebben het loodje moeten leggen in 2-3 jaar tijd. Wás het maar een broodje aap verhaal. Lees je maar eens in over de Nakba.

Daarnaast heeft Israël zich ontwikkeld tot een apartheidsstaat, waarin burgers die géén Jood zijn, tweederangs worden beschouwd en vaak niet dezelfde rechten hebben als Joodse inwoners.

Ook geen broodje aap verhaal, helaas.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#224  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 9:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Het hele Israël debacle kent alleen maar verliezers. Treurig maar waar. Na de oorlog voelde de Westerse wereld, en met name de geallieerden, de behoefte om het Joodse volk te compenseren, hoe dan ook, en op zijn zachtst gezegd is daarbij vreselijk onzorgvuldig gehandeld richting de bevolkingsgroepen die destijds al generaties en generaties lang in het hedendaagse Israël woonden. In de VN hadden de staten uit het Midden-Oosten ook geen inspraak of stemrecht destijds bij het vestigen van de staat Israël. Wat mede heeft geleid tot de onlusten destijds. Tussen 1947 en 1950 zijn bijna een miljoen Palestijnen door de nieuwe Joodse staat vermoord, hun steden, dorpen en bezittingen vernield, geconfisceerd, en de overlevende bevolking verjaagd van de gebieden waar ze al generaties lang woonden. Vervolgens werd er een staat gesticht die minstens net zo discriminerende wetten had als Zuid-Afrika gedurende de apartheid, waarin de nog overgebleven Palestijnse bevolking tweederangs burgers werden zonder vertegenwoordiging in parlement, regering, rechtspraak, en waar zelfs wetten golden die Joden voortrokken boven Palestijnse burgers.

Dat snap ik gewoon niet. Ik heb zelf vele Joden onder mijn voorouders, en ik snap het niet dat je zo kort nadat je als bevolkingsgroep zo veel onrecht, ellende, verdriet en vernietiging hebt meegemaakt, zelf een andere bevolkingsgroep hetzelfde gaat aandoen. Mijn verstand kan dat gewoon niet bevatten.
Ik heb je al eerder aangegeven waarom dat miljoen vermoorde Arabieren een broodje aap verhaal is. Je geeft geen eigen bron, maar herhaalt hier dan weer het broodje aap verhaal. Op deze manier is het moeilijk je serieus te nemen Peter.
Het is geen broodje aap verhaal, helaas. Tussen de 700.000 en 800.000 mensen die destijds in het gebied woonden, vaak al generaties lang, dat Israël zou worden, hebben het loodje moeten leggen in 2-3 jaar tijd. Wás het maar een broodje aap verhaal. Lees je maar eens in over de Nakba.

Daarnaast heeft Israël zich ontwikkeld tot een apartheidsstaat, waarin burgers die géén Jood zijn, tweederangs worden beschouwd en vaak niet dezelfde rechten hebben als Joodse inwoners.

Ook geen broodje aap verhaal, helaas.

Jawel, want feitenloze bewering en twee keer gevraagd maar nog steeds geen bron.
Je lijkt wel een antisemiet.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#225  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 9:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Ik heb je al eerder aangegeven waarom dat miljoen vermoorde Arabieren een broodje aap verhaal is. Je geeft geen eigen bron, maar herhaalt hier dan weer het broodje aap verhaal. Op deze manier is het moeilijk je serieus te nemen Peter.
Het is geen broodje aap verhaal, helaas. Tussen de 700.000 en 800.000 mensen die destijds in het gebied woonden, vaak al generaties lang, dat Israël zou worden, hebben het loodje moeten leggen in 2-3 jaar tijd. Wás het maar een broodje aap verhaal. Lees je maar eens in over de Nakba.

Daarnaast heeft Israël zich ontwikkeld tot een apartheidsstaat, waarin burgers die géén Jood zijn, tweederangs worden beschouwd en vaak niet dezelfde rechten hebben als Joodse inwoners.

Ook geen broodje aap verhaal, helaas.

Jawel, want feitenloze bewering en twee keer gevraagd maar nog steeds geen bron.
Je lijkt wel een antisemiet.


Ben ik zeker niet. Maar de feiten moet je gewoon onder ogen zien.

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#226  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 9:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Het is geen broodje aap verhaal, helaas. Tussen de 700.000 en 800.000 mensen die destijds in het gebied woonden, vaak al generaties lang, dat Israël zou worden, hebben het loodje moeten leggen in 2-3 jaar tijd. Wás het maar een broodje aap verhaal. Lees je maar eens in over de Nakba.

Daarnaast heeft Israël zich ontwikkeld tot een apartheidsstaat, waarin burgers die géén Jood zijn, tweederangs worden beschouwd en vaak niet dezelfde rechten hebben als Joodse inwoners.

Ook geen broodje aap verhaal, helaas.
Jawel, want feitenloze bewering en twee keer gevraagd maar nog steeds geen bron.
Je lijkt wel een antisemiet.
Ben ik zeker niet. Maar de feiten moet je gewoon onder ogen zien.

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus

Waar staat dat "miljoen doden"?
Weet je wel zeker dat je geen antisemiet bent?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#227  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 9:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Jawel, want feitenloze bewering en twee keer gevraagd maar nog steeds geen bron.
Je lijkt wel een antisemiet.
Ben ik zeker niet. Maar de feiten moet je gewoon onder ogen zien.

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus

Waar staat dat "miljoen doden"?
Weet je wel zeker dat je geen antisemiet bent?


700.000 à 800.000 mensen (officiële cijfers, dus wellicht meer) zijn van huis en haard verdreven, soms zelfs omgebracht, hun dorpen, bezittingen, landerijen, bedrijven, enz. vernietigd (Kristallnacht?), ze zijn opgejaagd naar de uiterste hoeken, op weg naar een onzeker bestaan in kampen (ook eerder gehoord?), en vaak legden ze het loodje van ontbering.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#228  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 10:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Ben ik zeker niet. Maar de feiten moet je gewoon onder ogen zien.

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus

Waar staat dat "miljoen doden"?
Weet je wel zeker dat je geen antisemiet bent?
700.000 à 800.000 mensen (officiële cijfers, dus wellicht meer) zijn van huis en haard verdreven, soms zelfs omgebracht, hun dorpen, bezittingen, landerijen, bedrijven, enz. vernietigd (Kristallnacht?), ze zijn opgejaagd naar de uiterste hoeken, op weg naar een onzeker bestaan in kampen (ook eerder gehoord?), en vaak legden ze het loodje van ontbering.

Nog steeds nergens een miljoen doden. Waarom klets je uit je nekharen? Dat doen antisemieten ook altijd.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#229  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 10:19 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23034
Berichten: Intopic
Ach kijk, Peter krijgt te maken met een van de vieze framepjes van Baedeker. :misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#230  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 10:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11443
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Waar staat dat "miljoen doden"?
Weet je wel zeker dat je geen antisemiet bent?
700.000 à 800.000 mensen (officiële cijfers, dus wellicht meer) zijn van huis en haard verdreven, soms zelfs omgebracht, hun dorpen, bezittingen, landerijen, bedrijven, enz. vernietigd (Kristallnacht?), ze zijn opgejaagd naar de uiterste hoeken, op weg naar een onzeker bestaan in kampen (ook eerder gehoord?), en vaak legden ze het loodje van ontbering.


Nog steeds nergens een miljoen doden. Waarom klets je uit je nekharen? Dat doen antisemieten ook altijd.


Waarom meteen weer die kwalificatie van antisemiet, terwijl iemand gewoon wijst op de minder mooie kanten van het zonnige Israel ? Jammer, komt het gesprek weer niet ten goede....

Ik heb al zo vaak gezegd dat de Palestijnen en de Arabieren Israel na WOII ruimhartig hadden moeten verwelkomen. Dat die jongens meteen een oorlog begonnen en al die latere aanslagen pleegden, blijft onbegrijpelijk. Net zo onbegrijpelijk als dat Israel de Palestijnen vandaag de dag op dezelfde rotmanier behandelt als de nazi's destijds deden.

Je bent geen antisemiet als je daar vraagtekens bijplaatst. Hooguit kijk je dan wat verder dan je westerse neus lang is....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#231  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 1:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
Gelul. Peter wijst niet op de minder mooie kanten van het zonnige Israel. Peter beweert dat de Israeli's een Holocaust plegen, en een miljoen Palestijnen hebben omgelegd. Dan vraag ik een bron, krijg ik die niet, en begint Peter hier doodleuk opnieuw. Nu is duidelijk dat ie kletst uit z'n nekharen. Baedeker benoemt eenvoudig waar deze zwartmakerij hem aan doet denken.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#232  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 1:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11443
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Gelul. Peter wijst niet op de minder mooie kanten van het zonnige Israel. Peter beweert dat de Israeli's een Holocaust plegen, en een miljoen Palestijnen hebben omgelegd. Dan vraag ik een bron, krijg ik die niet, en begint Peter hier doodleuk opnieuw. Nu is duidelijk dat ie kletst uit z'n nekharen. Baedeker benoemt eenvoudig waar deze zwartmakerij hem aan doet denken.


Van een holocaust (massamoord) is m.i. geen sprake - het zijn allemaal rotzakken die elkaar willen vermoorden.

Maar zo sterk als Israel anno vandaag is en hoe rottig ze zelf ooit behandeld zijn, zou je toch een wat mildere positie verwachten.

Ik weet ook dat dat lastig is met een terroristische organisatie als Hamas die de vernietiging van Israel nastreeft.

Al met al zijn kwalificaties als 'antisemiet' misplaatst. Het is een complexe toestand met een lange, lange historie. Dat gaan wij echt niet oplossen hier....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#233  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 3:23 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Het hele Israël debacle kent alleen maar verliezers. Treurig maar waar. Na de oorlog voelde de Westerse wereld, en met name de geallieerden, de behoefte om het Joodse volk te compenseren, hoe dan ook, en op zijn zachtst gezegd is daarbij vreselijk onzorgvuldig gehandeld richting de bevolkingsgroepen die destijds al generaties en generaties lang in het hedendaagse Israël woonden. In de VN hadden de staten uit het Midden-Oosten ook geen inspraak of stemrecht destijds bij het vestigen van de staat Israël. Wat mede heeft geleid tot de onlusten destijds. Tussen 1947 en 1950 zijn bijna een miljoen Palestijnen door de nieuwe Joodse staat vermoord, hun steden, dorpen en bezittingen vernield, geconfisceerd, en de overlevende bevolking verjaagd van de gebieden waar ze al generaties lang woonden. Vervolgens werd er een staat gesticht die minstens net zo discriminerende wetten had als Zuid-Afrika gedurende de apartheid, waarin de nog overgebleven Palestijnse bevolking tweederangs burgers werden zonder vertegenwoordiging in parlement, regering, rechtspraak, en waar zelfs wetten golden die Joden voortrokken boven Palestijnse burgers.

Dat snap ik gewoon niet. Ik heb zelf vele Joden onder mijn voorouders, en ik snap het niet dat je zo kort nadat je als bevolkingsgroep zo veel onrecht, ellende, verdriet en vernietiging hebt meegemaakt, zelf een andere bevolkingsgroep hetzelfde gaat aandoen. Mijn verstand kan dat gewoon niet bevatten.

Ik heb je al eerder aangegeven waarom dat miljoen vermoorde Arabieren een broodje aap verhaal is. Je geeft geen eigen bron, maar herhaalt hier dan weer het broodje aap verhaal. Op deze manier is het moeilijk je serieus te nemen Peter.


Het is geen broodje aap verhaal, helaas. Tussen de 700.000 en 800.000 mensen die destijds in het gebied woonden, vaak al generaties lang, dat Israël zou worden, hebben het loodje moeten leggen in 2-3 jaar tijd. Wás het maar een broodje aap verhaal. Lees je maar eens in over de Nakba.

Daarnaast heeft Israël zich ontwikkeld tot een apartheidsstaat, waarin burgers die géén Jood zijn, tweederangs worden beschouwd en vaak niet dezelfde rechten hebben als Joodse inwoners.

Ook geen broodje aap verhaal, helaas.
Waar is het bewijs trouwens?

Weet je wat geen broodje aap verhaal is? Dat in theocratische staten waar de islam leidend is niet-islamitsche bewoners gewoon vermoord worden. En dan zwijgen we nog maar over India met dat verfoeilijke kastensysteem.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#234  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 3:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:

Ik heb je al eerder aangegeven waarom dat miljoen vermoorde Arabieren een broodje aap verhaal is. Je geeft geen eigen bron, maar herhaalt hier dan weer het broodje aap verhaal. Op deze manier is het moeilijk je serieus te nemen Peter.


Het is geen broodje aap verhaal, helaas. Tussen de 700.000 en 800.000 mensen die destijds in het gebied woonden, vaak al generaties lang, dat Israël zou worden, hebben het loodje moeten leggen in 2-3 jaar tijd. Wás het maar een broodje aap verhaal. Lees je maar eens in over de Nakba.

Daarnaast heeft Israël zich ontwikkeld tot een apartheidsstaat, waarin burgers die géén Jood zijn, tweederangs worden beschouwd en vaak niet dezelfde rechten hebben als Joodse inwoners.

Ook geen broodje aap verhaal, helaas.
Waar is het bewijs trouwens?

Weet je wat geen broodje aap verhaal is? Dat in theocratische staten waar de islam leidend is niet-islamitsche bewoners gewoon vermoord worden. En dan zwijgen we nog maar over India met dat verfoeilijke kastensysteem.


Weet je wat ook geen broodje aap verhaal is? Dat er in Israël wetten gelden waardoor iedereen die niet-Jood is, minder rechten heeft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#235  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 3:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
Gelul. Peter wijst niet op de minder mooie kanten van het zonnige Israel. Peter beweert dat de Israeli's een Holocaust plegen, en een miljoen Palestijnen hebben omgelegd. Dan vraag ik een bron, krijg ik die niet, en begint Peter hier doodleuk opnieuw. Nu is duidelijk dat ie kletst uit z'n nekharen. Baedeker benoemt eenvoudig waar deze zwartmakerij hem aan doet denken.
Van een holocaust (massamoord) is m.i. geen sprake - het zijn allemaal rotzakken die elkaar willen vermoorden.

Maar zo sterk als Israel anno vandaag is en hoe rottig ze zelf ooit behandeld zijn, zou je toch een wat mildere positie verwachten.

Ik weet ook dat dat lastig is met een terroristische organisatie als Hamas die de vernietiging van Israel nastreeft.

Al met al zijn kwalificaties als 'antisemiet' misplaatst. Het is een complexe toestand met een lange, lange historie. Dat gaan wij echt niet oplossen hier....

Ook niet. Holocaust heeft om reden een unieke duiding. Die misbruiken voor een willekeurige massamoord die ook nog eens niet bestaat is gewoon ontkenning. Ook 'allemaal rotzakken die elkaar willen vermoorden' is gelul. Israel is de enige rechtsstaat in de verre omtrek, en een land waar tal van etnische gemeenschappen in vrede samenleven. Probleem zijn niet alleen Hamas, Hezbollah en Iran, die expliciet uit zijn op de vernietiging van Israel. Probleem is ook de VN, die overal ter wereld vluchtelingenproblemen oplost door integratie of hervestiging, behalve in Israel waar het een alternatieve definitie van 'vluchteling' bedacht heeft, waardoor het voor een uitpuilende groep nakomelingen na 70 jaar nog steeds een verdienmodel is om niet een nieuw bestaan op te bouwen, maar in wrok te wachten op de fictie dat ze ooit Israel kunnen overspoelen. Met al dat geklootviool is de manier waarop Israel zichzelf verdedigt naar mijn mening ronduit gematigd. Dat jij geen antisemitisme ziet laat ik geheel voor jouw rekening.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#236  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 3:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
700.000 à 800.000 mensen (officiële cijfers, dus wellicht meer) zijn van huis en haard verdreven, soms zelfs omgebracht, hun dorpen, bezittingen, landerijen, bedrijven, enz. vernietigd (Kristallnacht?), ze zijn opgejaagd naar de uiterste hoeken, op weg naar een onzeker bestaan in kampen (ook eerder gehoord?), en vaak legden ze het loodje van ontbering.


Nog steeds nergens een miljoen doden. Waarom klets je uit je nekharen? Dat doen antisemieten ook altijd.


Waarom meteen weer die kwalificatie van antisemiet, terwijl iemand gewoon wijst op de minder mooie kanten van het zonnige Israel ? Jammer, komt het gesprek weer niet ten goede....

Ik heb al zo vaak gezegd dat de Palestijnen en de Arabieren Israel na WOII ruimhartig hadden moeten verwelkomen. Dat die jongens meteen een oorlog begonnen en al die latere aanslagen pleegden, blijft onbegrijpelijk. Net zo onbegrijpelijk als dat Israel de Palestijnen vandaag de dag op dezelfde rotmanier behandelt als de nazi's destijds deden.

Je bent geen antisemiet als je daar vraagtekens bijplaatst. Hooguit kijk je dan wat verder dan je westerse neus lang is....


Dat de omliggende staten niet blij waren met de stichting van Israël destijds, is ook grotendeels te wijten aan het feit dat ze monddood werden gemaakt in de VN toen tot de oprichting van de staat Israël werd besloten. De staten uit de regio mochten niet meestemmen en geen inspraak geven. Eigenlijk is het net zoiets als dat Engeland en Frankrijk zouden vinden dat Zuid-Holland voortaan een zelfstandige islamitische staat moet zijn, en dat je daar dan als Nederland niks tegen in te brengen hebt en dat het gewoon gebeurt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#237  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 4:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:
Nog steeds nergens een miljoen doden. Waarom klets je uit je nekharen? Dat doen antisemieten ook altijd.
Waarom meteen weer die kwalificatie van antisemiet, terwijl iemand gewoon wijst op de minder mooie kanten van het zonnige Israel ? Jammer, komt het gesprek weer niet ten goede....

Ik heb al zo vaak gezegd dat de Palestijnen en de Arabieren Israel na WOII ruimhartig hadden moeten verwelkomen. Dat die jongens meteen een oorlog begonnen en al die latere aanslagen pleegden, blijft onbegrijpelijk. Net zo onbegrijpelijk als dat Israel de Palestijnen vandaag de dag op dezelfde rotmanier behandelt als de nazi's destijds deden.

Je bent geen antisemiet als je daar vraagtekens bijplaatst. Hooguit kijk je dan wat verder dan je westerse neus lang is....
Dat de omliggende staten niet blij waren met de stichting van Israël destijds, is ook grotendeels te wijten aan het feit dat ze monddood werden gemaakt in de VN toen tot de oprichting van de staat Israël werd besloten. De staten uit de regio mochten niet meestemmen en geen inspraak geven. Eigenlijk is het net zoiets als dat Engeland en Frankrijk zouden vinden dat Zuid-Holland voortaan een zelfstandige islamitische staat moet zijn, en dat je daar dan als Nederland niks tegen in te brengen hebt en dat het gewoon gebeurt.

De staten in de regio mochten wel degelijk meestemmen, hebben tegengestemd, maar zijn bij meerderheid door de internationale gemeenschap weggestemd. De staten in de regio zijn dus niet monddood gemaakt. Ze hadden toen een staat voor de Palestijnen kunnen vestigen, maar gokten erop dat ze gewapenderhand het hele gebied in handen zouden krijgen. Dat hebben ze verkeerd ingeschat, en dat kunnen de Palestijnen toch echt alleen de staten in de regio verwijten.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#238  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 5:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
HvR schreef:
Waarom meteen weer die kwalificatie van antisemiet, terwijl iemand gewoon wijst op de minder mooie kanten van het zonnige Israel ? Jammer, komt het gesprek weer niet ten goede....

Ik heb al zo vaak gezegd dat de Palestijnen en de Arabieren Israel na WOII ruimhartig hadden moeten verwelkomen. Dat die jongens meteen een oorlog begonnen en al die latere aanslagen pleegden, blijft onbegrijpelijk. Net zo onbegrijpelijk als dat Israel de Palestijnen vandaag de dag op dezelfde rotmanier behandelt als de nazi's destijds deden.

Je bent geen antisemiet als je daar vraagtekens bijplaatst. Hooguit kijk je dan wat verder dan je westerse neus lang is....
Dat de omliggende staten niet blij waren met de stichting van Israël destijds, is ook grotendeels te wijten aan het feit dat ze monddood werden gemaakt in de VN toen tot de oprichting van de staat Israël werd besloten. De staten uit de regio mochten niet meestemmen en geen inspraak geven. Eigenlijk is het net zoiets als dat Engeland en Frankrijk zouden vinden dat Zuid-Holland voortaan een zelfstandige islamitische staat moet zijn, en dat je daar dan als Nederland niks tegen in te brengen hebt en dat het gewoon gebeurt.

De staten in de regio mochten wel degelijk meestemmen, hebben tegengestemd, maar zijn bij meerderheid door de internationale gemeenschap weggestemd. De staten in de regio zijn dus niet monddood gemaakt. Ze hadden toen een staat voor de Palestijnen kunnen vestigen, maar gokten erop dat ze gewapenderhand het hele gebied in handen zouden krijgen. Dat hebben ze verkeerd ingeschat, en dat kunnen de Palestijnen toch echt alleen de staten in de regio verwijten.


Dus met hun tegenstem is niks gedaan. Terwijl die zwaar had moeten wegen, want die staten waren de direct betrokkenen. Dat ver-van-mijn-bed staten vóór stemden, had minder zwaar moeten wegen. Immers, als er iets in Amsterdam aan de hand is en er moet worden gestemd, lijkt mij de stem van Haarlem belangrijker dan de stem van Moskou of Boston. Als jij je huis wilt verbouwen, lijkt mij de inspraak van je buren ook belangrijker dan de stem van iemand van de andere kant van het land. Heel simpel.

Er WAS al een staat voor de Palestijnen. Namelijk: het land waar ze vaak al generaties lang woonden en werkten, bedrijven, dorpen en gemeenschappen hadden, landerijen bewerkten, handel dreven, enz. En dan komt er een oordeel vanuit een totaal ander continent dat een schuldgevoel over een oorlog moet wegwerken en dat geeft JOUW land dan weg aan een totaal andere bevolkingsgroep. Je zou om minder pissig worden. Had dan lekker Beieren weggegeven, of Minnesota, of Normandië.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#239  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 5:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10136
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Dat de omliggende staten niet blij waren met de stichting van Israël destijds, is ook grotendeels te wijten aan het feit dat ze monddood werden gemaakt in de VN toen tot de oprichting van de staat Israël werd besloten. De staten uit de regio mochten niet meestemmen en geen inspraak geven. Eigenlijk is het net zoiets als dat Engeland en Frankrijk zouden vinden dat Zuid-Holland voortaan een zelfstandige islamitische staat moet zijn, en dat je daar dan als Nederland niks tegen in te brengen hebt en dat het gewoon gebeurt.
De staten in de regio mochten wel degelijk meestemmen, hebben tegengestemd, maar zijn bij meerderheid door de internationale gemeenschap weggestemd. De staten in de regio zijn dus niet monddood gemaakt. Ze hadden toen een staat voor de Palestijnen kunnen vestigen, maar gokten erop dat ze gewapenderhand het hele gebied in handen zouden krijgen. Dat hebben ze verkeerd ingeschat, en dat kunnen de Palestijnen toch echt alleen de staten in de regio verwijten.
Dus met hun tegenstem is niks gedaan. Terwijl die zwaar had moeten wegen, want die staten waren de direct betrokkenen. Dat ver-van-mijn-bed staten vóór stemden, had minder zwaar moeten wegen. Immers, als er iets in Amsterdam aan de hand is en er moet worden gestemd, lijkt mij de stem van Haarlem belangrijker dan de stem van Moskou of Boston. Als jij je huis wilt verbouwen, lijkt mij de inspraak van je buren ook belangrijker dan de stem van iemand van de andere kant van het land. Heel simpel.

Bij de VN werkt dat nu eenmaal anders. En afstand kan ook leiden tot meer evenwichtigheid en wijsheid. Wat hebben de Palestijnen eigenlijk gehad aan die buurlanden? Ze hadden een eigen land kunnen hebben, maar de buren beloofden dat varkentje wel even te wassen ... met als resultaat de ene na de andere verloren oorlog. Het was 'wij Arabieren' met dezelfde taal en godsdienst, en een eindeloos aantal vierkante kilometers, maar toen het misliep werden de Palestijnen in kampen gezet, en werd alles gedaan om te voorkomen dat ze zouden integreren. Met dat soort buren heb je geen vijanden nodig.

PeterJKH schreef:
Er WAS al een staat voor de Palestijnen. Namelijk: het land waar ze vaak al generaties lang woonden en werkten, bedrijven, dorpen en gemeenschappen hadden, landerijen bewerkten, handel dreven, enz. En dan komt er een oordeel vanuit een totaal ander continent dat een schuldgevoel over een oorlog moet wegwerken en dat geeft JOUW land dan weg aan een totaal andere bevolkingsgroep. Je zou om minder pissig worden. Had dan lekker Beieren weggegeven, of Minnesota, of Normandië.

Nee er was geen staat. Er was een protectoraat dat opgedeeld moest worden, en waren oude beloftes dat de Joden er een staat zouden krijgen. Net als door eerdere volksverhuizingen binnen het Ottomaanse rijk waren er nieuwe bevolkingsgroepen bijgekomen in het gebied. Een nieuwe realiteit. Er was de mogelijkheid tot een eigen staat, maar de Palestijnen werden hebberig en hebben zich verkeerd laten adviseren. Tragisch is het wel, maar zo loopt de geschiedenis al sinds het ontstaan van de mens. Je kunt het in het Midden-Oosten (veel) slechter treffen dan in gebieden grenzend aan het welvarende Israel. Maar als je alleen wil terugkijken en oorlogvoeren, dan wordt het nooit wat. Tijd om de knop om te zetten.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#240  BerichtGeplaatst: za mei 29, 2021 6:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
De staten in de regio mochten wel degelijk meestemmen, hebben tegengestemd, maar zijn bij meerderheid door de internationale gemeenschap weggestemd. De staten in de regio zijn dus niet monddood gemaakt. Ze hadden toen een staat voor de Palestijnen kunnen vestigen, maar gokten erop dat ze gewapenderhand het hele gebied in handen zouden krijgen. Dat hebben ze verkeerd ingeschat, en dat kunnen de Palestijnen toch echt alleen de staten in de regio verwijten.
Dus met hun tegenstem is niks gedaan. Terwijl die zwaar had moeten wegen, want die staten waren de direct betrokkenen. Dat ver-van-mijn-bed staten vóór stemden, had minder zwaar moeten wegen. Immers, als er iets in Amsterdam aan de hand is en er moet worden gestemd, lijkt mij de stem van Haarlem belangrijker dan de stem van Moskou of Boston. Als jij je huis wilt verbouwen, lijkt mij de inspraak van je buren ook belangrijker dan de stem van iemand van de andere kant van het land. Heel simpel.

Bij de VN werkt dat nu eenmaal anders. En afstand kan ook leiden tot meer evenwichtigheid en wijsheid. Wat hebben de Palestijnen eigenlijk gehad aan die buurlanden? Ze hadden een eigen land kunnen hebben, maar de buren beloofden dat varkentje wel even te wassen ... met als resultaat de ene na de andere verloren oorlog. Het was 'wij Arabieren' met dezelfde taal en godsdienst, en een eindeloos aantal vierkante kilometers, maar toen het misliep werden de Palestijnen in kampen gezet, en werd alles gedaan om te voorkomen dat ze zouden integreren. Met dat soort buren heb je geen vijanden nodig.

PeterJKH schreef:
Er WAS al een staat voor de Palestijnen. Namelijk: het land waar ze vaak al generaties lang woonden en werkten, bedrijven, dorpen en gemeenschappen hadden, landerijen bewerkten, handel dreven, enz. En dan komt er een oordeel vanuit een totaal ander continent dat een schuldgevoel over een oorlog moet wegwerken en dat geeft JOUW land dan weg aan een totaal andere bevolkingsgroep. Je zou om minder pissig worden. Had dan lekker Beieren weggegeven, of Minnesota, of Normandië.

Nee er was geen staat. Er was een protectoraat dat opgedeeld moest worden, en waren oude beloftes dat de Joden er een staat zouden krijgen. Net als door eerdere volksverhuizingen binnen het Ottomaanse rijk waren er nieuwe bevolkingsgroepen bijgekomen in het gebied. Een nieuwe realiteit. Er was de mogelijkheid tot een eigen staat, maar de Palestijnen werden hebberig en hebben zich verkeerd laten adviseren. Tragisch is het wel, maar zo loopt de geschiedenis al sinds het ontstaan van de mens. Je kunt het in het Midden-Oosten (veel) slechter treffen dan in gebieden grenzend aan het welvarende Israel. Maar als je alleen wil terugkijken en oorlogvoeren, dan wordt het nooit wat. Tijd om de knop om te zetten.


Men had destijds ook aan de zittende bevolking de onafhankelijkheid kunnen gunnen, zonder vestiging van een Joodse staat, of niet? Feit is dat Israël is gegrondvest op het schuldgevoel van Europa en Amerika over de Holocaust, waarvoor mensen die part noch deel hadden aan die Holocaust hebben moeten bloeden door het verliezen van eigendommen, landerijen, bezittingen, hun leven hebben moeten opgeven en berooid en wel elders hun heil moesten zoeken, zonder dat daar ook maar enige aandacht en steun voor was. En degenen die achtergebleven zijn in Israël, leven in een apartheidsstaat, waar wetten dusdanig zijn dat niet-Joden tweederangs burgers zijn met minder rechten dan Joodse inwoners. Dat is gewoon de realiteit. We hebben jarenlang onze mond vol gehad over de schandalige apartheid in Zuid-Afrika, nou, laat me je iets verklappen: die apartheid bestaat in Israël gewoon nog steeds.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 255 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Enzo501, Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot] en 16 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling