Het is nu vr jul 30, 2021 5:54 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 460 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#401  BerichtGeplaatst: za jun 26, 2021 4:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10294
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


Niet alleen dat, maar dat praktiserende moslims namens het CDA Kamerlid kunnen zijn of andere posities namens het CDA kunnen bezetten, snappen veel mensen ook niet. Want hoe dan ook, die mensen zullen de christelijke grondslag van het CDA niet onderschrijven, of in elk geval niet in hun denken en doen meenemen. Immers, zij hebben een andere godsdienst. Terwijl toch duidelijk één van de grondbeginselen van het CDA is dat het christelijk geloof in overtuiging, denken en handelen onderschreven dient te worden. Hoe doen die moslims dat dan?


Inderdaad heb je DENK , de partij voor moslims .
Toch zijn er blijkbaar liberale moslims die zich aangetrokken voelen tot het gedachtegoed van het CDA.
Het probleem is dat het CDA dit gedachtegoed heeft laten varen en zelf niet meer weet waar het voor staat.

Formeren in Nederland: de kunst van de impasse. Er is geen haast. Integendeel. Niet de informateur, maar de tijd zijn werk laten doen. Zo groeien VVD en CDA langzaam maar zeker bij hun recente nederlagen en schandalen vandaan. De Toeslagenaffaire, Ruttes leugens, de sensibilisering van Omtzigt, de Great Covid Robbery van CDA’er Sywert van Lienden en de invloed van geldschieters op de koers van de christen-democraten – hoe verder de affaires naar de rand van het geheugen worden verdreven, hoe liever het ze is. Zo wordt Rutte IV verwekt tijdens een zompige paring in een lauw moeras, en gebaard na een zo lang mogelijke incubatietijd.

Vakkundig zuigen Rutte en Hoekstra het leven uit de formatiegesprekken. Alles om een coalitie met PvdA en GroenLinks te voorkomen. Ze willen niet, ze zullen niet. „Die twee partijen staan politiek gezien ver van ons af”, zei Rutte begin deze maand, waarbij zijn actieve herinnering hem opnieuw in de steek liet. Zijn tweede kabinet was er een met de PvdA; vliegensvlug tot stand gekomen werd het het langstzittende naoorlogse kabinet, zijn enige bovendien dat de termijn helemaal uitdiende. Voor Rutte III nodigde hij tot tweemaal toe GroenLinks uit, waarbij de tweede keer meer op smeken leek. Tot zover de partijen die politiek gezien mijlenver van hem afstaan.

„Er zit geen licht tussen mij en Hoekstra”, vervolgde Rutte. Een griezelig zinnetje, als je er wat langer bij stilstaat. Hier wordt duisternis opgeroepen, afwezigheid van licht en geluk – Rutte en Hoekstra als de Dementors van het Binnenhof. Door PvdA en GroenLinks steevast voor te stellen als een linkse wolk, wordt nog meer licht weggenomen.


https://www.nrc.nl/nieuws/2021/06/26/he ... 021/06/26/#102


Ik vraag me dan af hoe die moslims zich aangetrokken kunnen voelen tot een christelijke partij, en sterker nog, als ze een functie binnen die partij willen gaan bekleden, zoals Kamerlid, hoe ze dan omgaan met de eis dat ze zich moeten conformeren aan de christelijke grondslag van de partij. Want je bent moslim, maar voor je werk onderschrijf je dan het christendom?


Die vraag kan ik niet beantwoorden.
Je kunt het beter aan een CDA'er hier vragen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#402  BerichtGeplaatst: za jun 26, 2021 6:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9070
Berichten: Intopic
"Moslims" in het CDA ? Zou niet beter zijn om het over "Turken" in het CDA te hebben ?

Vooral rechtse en rechtsliberale Turken stemmen op het CDA. Deden ze voor Denk ook al. Denk is te links, daar blijven ze weg.

VVD of D'66 vindt men goed voor de economie, maar het gedachtengoed van die partijen is te westers-liberaal

Dus.. komen ze uit bij het CDA, ons aller Nederlands gootsteenputje voor conservatieven..
Nog een voordeel van het CDA: je hoeft eigenlijk over niks een mening te hebben.

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#403  BerichtGeplaatst: za jun 26, 2021 7:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
"Moslims" in het CDA ? Zou niet beter zijn om het over "Turken" in het CDA te hebben ?

Vooral rechtse en rechtsliberale Turken stemmen op het CDA. Deden ze voor Denk ook al. Denk is te links, daar blijven ze weg.

VVD of D'66 vindt men goed voor de economie, maar het gedachtengoed van die partijen is te westers-liberaal

Dus.. komen ze uit bij het CDA, ons aller Nederlands gootsteenputje voor conservatieven..
Nog een voordeel van het CDA: je hoeft eigenlijk over niks een mening te hebben.


Maakt me niet uit waar ze vandaan komen, Turkije of weer ergens anders. Zolang ze de christelijke grondslagen van het CDA in de volle omvang onderschrijven en in de praktijk handhaven, vind ik het prima.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#404  BerichtGeplaatst: za jun 26, 2021 7:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9070
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
"Moslims" in het CDA ? Zou niet beter zijn om het over "Turken" in het CDA te hebben ?

Vooral rechtse en rechtsliberale Turken stemmen op het CDA. Deden ze voor Denk ook al. Denk is te links, daar blijven ze weg.

VVD of D'66 vindt men goed voor de economie, maar het gedachtengoed van die partijen is te westers-liberaal

Dus.. komen ze uit bij het CDA, ons aller Nederlands gootsteenputje voor conservatieven..
Nog een voordeel van het CDA: je hoeft eigenlijk over niks een mening te hebben.


Maakt me niet uit waar ze vandaan komen, Turkije of weer ergens anders. Zolang ze de christelijke grondslagen van het CDA in de volle omvang onderschrijven en in de praktijk handhaven, vind ik het prima.

Ja het is inderdaad natuurlijk ook wel heel logisch, dat jij als in 1998 getrouwde homo-man behoefte hebt aan de christelijke grondslagen van het CDA :fluiten:

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#405  BerichtGeplaatst: za jun 26, 2021 7:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
"Moslims" in het CDA ? Zou niet beter zijn om het over "Turken" in het CDA te hebben ?

Vooral rechtse en rechtsliberale Turken stemmen op het CDA. Deden ze voor Denk ook al. Denk is te links, daar blijven ze weg.

VVD of D'66 vindt men goed voor de economie, maar het gedachtengoed van die partijen is te westers-liberaal

Dus.. komen ze uit bij het CDA, ons aller Nederlands gootsteenputje voor conservatieven..
Nog een voordeel van het CDA: je hoeft eigenlijk over niks een mening te hebben.


Maakt me niet uit waar ze vandaan komen, Turkije of weer ergens anders. Zolang ze de christelijke grondslagen van het CDA in de volle omvang onderschrijven en in de praktijk handhaven, vind ik het prima.

Ja het is inderdaad natuurlijk ook wel heel logisch, dat jij als in 1998 getrouwde homo-man behoefte hebt aan de christelijke grondslagen van het CDA :fluiten:


Als je hiermee bedoelt persoonlijk te worden, wil ik je met alle liefde mijn mening uit de doeken doen. Maar ik beperk me tot het onderwerp: als je de grondslagen van een partij niet ten volle kunt of wilt onderschrijven, heb je binnen die partij niks te zoeken, ongeacht of die partij het CDA is, de CU is, de VVD is, de PvdA is of weer een andere partij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#406  BerichtGeplaatst: zo jun 27, 2021 10:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
Touché.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#407  BerichtGeplaatst: zo jun 27, 2021 12:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9070
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:


Maakt me niet uit waar ze vandaan komen, Turkije of weer ergens anders. Zolang ze de christelijke grondslagen van het CDA in de volle omvang onderschrijven en in de praktijk handhaven, vind ik het prima.

Ja het is inderdaad natuurlijk ook wel heel logisch, dat jij als in 1998 getrouwde homo-man behoefte hebt aan de christelijke grondslagen van het CDA :fluiten:


Als je hiermee bedoelt persoonlijk te worden, wil ik je met alle liefde mijn mening uit de doeken doen. Maar ik beperk me tot het onderwerp: als je de grondslagen van een partij niet ten volle kunt of wilt onderschrijven, heb je binnen die partij niks te zoeken, ongeacht of die partij het CDA is, de CU is, de VVD is, de PvdA is of weer een andere partij.

Je zegt "niets te zoeken", jij oordeelt daar dus over.. De persoonlijke motivatie van bepaalde Turkse kiezers om het CDA te steunen snap jij niet, omdat je van mening bent, dat een moslim nooit een christelijke partij zou kunnen/mogen steunen. Ik oordeel vervolgens over de inconsequentie t.a.v. van jouw standpunt t.a.v. het CDA.. wat is het verschil ? We praten toch over dezelfde partij ? Jij stelt eisen. Waarom mag ik me niet verbazen over homo's als PeterJKH die Turken de maat nemen over "Christelijke waarden" ? Is dat niet net zo inconsequent ? Waarom verdedig jij, zijnde openlijk homo, die "Christelijke waarden".. en zo niet.. waar bemoei je je mee ?

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#408  BerichtGeplaatst: zo jun 27, 2021 1:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Ja het is inderdaad natuurlijk ook wel heel logisch, dat jij als in 1998 getrouwde homo-man behoefte hebt aan de christelijke grondslagen van het CDA :fluiten:


Als je hiermee bedoelt persoonlijk te worden, wil ik je met alle liefde mijn mening uit de doeken doen. Maar ik beperk me tot het onderwerp: als je de grondslagen van een partij niet ten volle kunt of wilt onderschrijven, heb je binnen die partij niks te zoeken, ongeacht of die partij het CDA is, de CU is, de VVD is, de PvdA is of weer een andere partij.

Je zegt "niets te zoeken", jij oordeelt daar dus over.. De persoonlijke motivatie van bepaalde Turkse kiezers om het CDA te steunen snap jij niet, omdat je van mening bent, dat een moslim nooit een christelijke partij zou kunnen/mogen steunen. Ik oordeel vervolgens over de inconsequentie t.a.v. van jouw standpunt t.a.v. het CDA.. wat is het verschil ? We praten toch over dezelfde partij ? Jij stelt eisen. Waarom mag ik me niet verbazen over homo's als PeterJKH die Turken de maat nemen over "Christelijke waarden" ? Is dat niet net zo inconsequent ? Waarom verdedig jij, zijnde openlijk homo, die "Christelijke waarden".. en zo niet.. waar bemoei je je mee ?


Ten eerste verwerpt niet elke christelijke gemeenschap het homozijn (in veel kerken kun je zelfs je huwelijk laten inzegenen tegenwoordig), ten tweede is dat iets fundamenteel anders dan tot een geheel andere godsdienst behoren en die ook aanhangen (islam in dit geval) en dan tóch de "christelijke waarden van het CDA kunnen onderschrijven en praktiseren". Ik vraag me dan af hoe dat kan. In mijn optiek is dat hetzelfde als dat je een christen in het bestuur van de moskee zet, en dat die christen dan zegt: tuurlijk respecteer ik jullie grondslag... Denk niet dat de bezoekers van die moskee het er dan mee eens zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#409  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 8:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10294
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:


Als je hiermee bedoelt persoonlijk te worden, wil ik je met alle liefde mijn mening uit de doeken doen. Maar ik beperk me tot het onderwerp: als je de grondslagen van een partij niet ten volle kunt of wilt onderschrijven, heb je binnen die partij niks te zoeken, ongeacht of die partij het CDA is, de CU is, de VVD is, de PvdA is of weer een andere partij.

Je zegt "niets te zoeken", jij oordeelt daar dus over.. De persoonlijke motivatie van bepaalde Turkse kiezers om het CDA te steunen snap jij niet, omdat je van mening bent, dat een moslim nooit een christelijke partij zou kunnen/mogen steunen. Ik oordeel vervolgens over de inconsequentie t.a.v. van jouw standpunt t.a.v. het CDA.. wat is het verschil ? We praten toch over dezelfde partij ? Jij stelt eisen. Waarom mag ik me niet verbazen over homo's als PeterJKH die Turken de maat nemen over "Christelijke waarden" ? Is dat niet net zo inconsequent ? Waarom verdedig jij, zijnde openlijk homo, die "Christelijke waarden".. en zo niet.. waar bemoei je je mee ?


Ten eerste verwerpt niet elke christelijke gemeenschap het homozijn (in veel kerken kun je zelfs je huwelijk laten inzegenen tegenwoordig), ten tweede is dat iets fundamenteel anders dan tot een geheel andere godsdienst behoren en die ook aanhangen (islam in dit geval) en dan tóch de "christelijke waarden van het CDA kunnen onderschrijven en praktiseren". Ik vraag me dan af hoe dat kan. In mijn optiek is dat hetzelfde als dat je een christen in het bestuur van de moskee zet, en dat die christen dan zegt: tuurlijk respecteer ik jullie grondslag... Denk niet dat de bezoekers van die moskee het er dan mee eens zijn.


In Nederland geldt de wet en die verbiedt discriminatie.
Daarom zullen christenen en moslims ,die homo's discrimineren en zich niet aan de wet houden ,op een gelijke manier aangepakt moeten worden.
Je hebt wel gelijk dat opeenvolgende regeringen in Nederland veel te weinig hebben gedaan aan integratie van migranten.
Te veel praktijken van orthodoxe Turken en Marokkanen zijn door de vingers gezien .
Aboutaleb heeft gelijk met zijn uitspraak ,"Als je je niet aan de Nederlandse wet wilt houden, dan rot je maar op"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#410  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 11:04 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60979
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Je zegt "niets te zoeken", jij oordeelt daar dus over.. De persoonlijke motivatie van bepaalde Turkse kiezers om het CDA te steunen snap jij niet, omdat je van mening bent, dat een moslim nooit een christelijke partij zou kunnen/mogen steunen. Ik oordeel vervolgens over de inconsequentie t.a.v. van jouw standpunt t.a.v. het CDA.. wat is het verschil ? We praten toch over dezelfde partij ? Jij stelt eisen. Waarom mag ik me niet verbazen over homo's als PeterJKH die Turken de maat nemen over "Christelijke waarden" ? Is dat niet net zo inconsequent ? Waarom verdedig jij, zijnde openlijk homo, die "Christelijke waarden".. en zo niet.. waar bemoei je je mee ?


Ten eerste verwerpt niet elke christelijke gemeenschap het homozijn (in veel kerken kun je zelfs je huwelijk laten inzegenen tegenwoordig), ten tweede is dat iets fundamenteel anders dan tot een geheel andere godsdienst behoren en die ook aanhangen (islam in dit geval) en dan tóch de "christelijke waarden van het CDA kunnen onderschrijven en praktiseren". Ik vraag me dan af hoe dat kan. In mijn optiek is dat hetzelfde als dat je een christen in het bestuur van de moskee zet, en dat die christen dan zegt: tuurlijk respecteer ik jullie grondslag... Denk niet dat de bezoekers van die moskee het er dan mee eens zijn.


In Nederland geldt de wet en die verbiedt discriminatie.
Daarom zullen christenen en moslims ,die homo's discrimineren en zich niet aan de wet houden ,op een gelijke manier aangepakt moeten worden.
Je hebt wel gelijk dat opeenvolgende regeringen in Nederland veel te weinig hebben gedaan aan integratie van migranten.
Te veel praktijken van orthodoxe Turken en Marokkanen zijn door de vingers gezien .
Aboutaleb heeft gelijk met zijn uitspraak ,"Als je je niet aan de Nederlandse wet wilt houden, dan rot je maar op"


'Men' heeft uitgevonden dat er geen rangschikking is naar belang van de artikelen in de grondwet.
Dat wordt nu misbruikt als excuus om o.a. artikel 1 buiten werking te stellen als het om religie gaat.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#411  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 4:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Ten eerste verwerpt niet elke christelijke gemeenschap het homozijn (in veel kerken kun je zelfs je huwelijk laten inzegenen tegenwoordig), ten tweede is dat iets fundamenteel anders dan tot een geheel andere godsdienst behoren en die ook aanhangen (islam in dit geval) en dan tóch de "christelijke waarden van het CDA kunnen onderschrijven en praktiseren". Ik vraag me dan af hoe dat kan. In mijn optiek is dat hetzelfde als dat je een christen in het bestuur van de moskee zet, en dat die christen dan zegt: tuurlijk respecteer ik jullie grondslag... Denk niet dat de bezoekers van die moskee het er dan mee eens zijn.
In Nederland geldt de wet en die verbiedt discriminatie.
Daarom zullen christenen en moslims ,die homo's discrimineren en zich niet aan de wet houden ,op een gelijke manier aangepakt moeten worden.
Je hebt wel gelijk dat opeenvolgende regeringen in Nederland veel te weinig hebben gedaan aan integratie van migranten.
Te veel praktijken van orthodoxe Turken en Marokkanen zijn door de vingers gezien .
Aboutaleb heeft gelijk met zijn uitspraak ,"Als je je niet aan de Nederlandse wet wilt houden, dan rot je maar op"
'Men' heeft uitgevonden dat er geen rangschikking is naar belang van de artikelen in de grondwet. Dat wordt nu misbruikt als excuus om o.a. artikel 1 buiten werking te stellen als het om religie gaat.

Bij conflict tussen grondrechten is er inderdaad geen rangschikking, maar maakt zo nodig de rechter een afweging. Godsdienst is een van de grondrechten, en wordt bij een conflict ook gewoon afgewogen tegen andere grondrechten.

Daarnaast hebben veel mensen hun verhaal klaar over wat er in de blible belt allemaal gezegd en gedacht wordt, maar geen idee wat er in de moskee om de hoek rond gaat. Uit politiek correctisme is er voor dat laatste ook nauwelijks interesse. Nederlandse bestuurders doen liever aan knuffelen, door de vingers zien en kritiek wegzetten als "islamofobie", terwijl er beslist praktijken zijn die je niet moet willen.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#412  BerichtGeplaatst: di jun 29, 2021 9:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:
In Nederland geldt de wet en die verbiedt discriminatie.
Daarom zullen christenen en moslims ,die homo's discrimineren en zich niet aan de wet houden ,op een gelijke manier aangepakt moeten worden.
Je hebt wel gelijk dat opeenvolgende regeringen in Nederland veel te weinig hebben gedaan aan integratie van migranten.
Te veel praktijken van orthodoxe Turken en Marokkanen zijn door de vingers gezien .
Aboutaleb heeft gelijk met zijn uitspraak ,"Als je je niet aan de Nederlandse wet wilt houden, dan rot je maar op"
'Men' heeft uitgevonden dat er geen rangschikking is naar belang van de artikelen in de grondwet. Dat wordt nu misbruikt als excuus om o.a. artikel 1 buiten werking te stellen als het om religie gaat.

Bij conflict tussen grondrechten is er inderdaad geen rangschikking, maar maakt zo nodig de rechter een afweging. Godsdienst is een van de grondrechten, en wordt bij een conflict ook gewoon afgewogen tegen andere grondrechten.

Daarnaast hebben veel mensen hun verhaal klaar over wat er in de blible belt allemaal gezegd en gedacht wordt, maar geen idee wat er in de moskee om de hoek rond gaat. Uit politiek correctisme is er voor dat laatste ook nauwelijks interesse. Nederlandse bestuurders doen liever aan knuffelen, door de vingers zien en kritiek wegzetten als "islamofobie", terwijl er beslist praktijken zijn die je niet moet willen.


Ik vind het begrip "godsdienst" al vaag. Iemand die in bepaalde geschriften van 1000 of 2000 jaar geleden gelooft, heeft recht op wettelijke bescherming, want dat is godsdienst, maar geloof ik in bepaalde ándere even oude of zelfs oudere geschriften (zoals Egyptische of Soemerische) waarin óók goden voorkomen, dan is het opeens géén erkende godsdienst en geniet je niet dezelfde bescherming van de wet als christenen of moslims. Nóg vreemder is dat eigenlijk nérgens in de wet staat omschreven waaraan een godsdienst moet voldoen om ook als godsdienst in wettelijke zin erkend te worden, dus wie bepaalt dan eigenlijk wat wel of niet een godsdienst is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#413  BerichtGeplaatst: di jun 29, 2021 9:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
'Men' heeft uitgevonden dat er geen rangschikking is naar belang van de artikelen in de grondwet. Dat wordt nu misbruikt als excuus om o.a. artikel 1 buiten werking te stellen als het om religie gaat.
Bij conflict tussen grondrechten is er inderdaad geen rangschikking, maar maakt zo nodig de rechter een afweging. Godsdienst is een van de grondrechten, en wordt bij een conflict ook gewoon afgewogen tegen andere grondrechten.

Daarnaast hebben veel mensen hun verhaal klaar over wat er in de blible belt allemaal gezegd en gedacht wordt, maar geen idee wat er in de moskee om de hoek rond gaat. Uit politiek correctisme is er voor dat laatste ook nauwelijks interesse. Nederlandse bestuurders doen liever aan knuffelen, door de vingers zien en kritiek wegzetten als "islamofobie", terwijl er beslist praktijken zijn die je niet moet willen.
Ik vind het begrip "godsdienst" al vaag. Iemand die in bepaalde geschriften van 1000 of 2000 jaar geleden gelooft, heeft recht op wettelijke bescherming, want dat is godsdienst, maar geloof ik in bepaalde ándere even oude of zelfs oudere geschriften (zoals Egyptische of Soemerische) waarin óók goden voorkomen, dan is het opeens géén erkende godsdienst en geniet je niet dezelfde bescherming van de wet als christenen of moslims. Nóg vreemder is dat eigenlijk nérgens in de wet staat omschreven waaraan een godsdienst moet voldoen om ook als godsdienst in wettelijke zin erkend te worden, dus wie bepaalt dan eigenlijk wat wel of niet een godsdienst is?

Ook weer de rechters. Naar verluidt spelen de criteria uit de rechtspraak van het EHRM een belangrijke rol. Daar zullen vast wel boeken over geschreven zijn. Zelf vind ik het lastiger dat de godsdienstvrijheid stamt uit de verlichting, maar ook toegepast wordt op hier nieuwe godsdiensten die de verlichting niet hebben doorgemaakt. Het was ooit een soort ruil tussen 'jouw godsdienst erkent het primaat van de staat' en 'we beschermen je recht op godsdienstvrijheid'. Daar zou de staat wat mij betreft best een convenant op kunnen zetten.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#414  BerichtGeplaatst: di jun 29, 2021 10:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Bij conflict tussen grondrechten is er inderdaad geen rangschikking, maar maakt zo nodig de rechter een afweging. Godsdienst is een van de grondrechten, en wordt bij een conflict ook gewoon afgewogen tegen andere grondrechten.

Daarnaast hebben veel mensen hun verhaal klaar over wat er in de blible belt allemaal gezegd en gedacht wordt, maar geen idee wat er in de moskee om de hoek rond gaat. Uit politiek correctisme is er voor dat laatste ook nauwelijks interesse. Nederlandse bestuurders doen liever aan knuffelen, door de vingers zien en kritiek wegzetten als "islamofobie", terwijl er beslist praktijken zijn die je niet moet willen.
Ik vind het begrip "godsdienst" al vaag. Iemand die in bepaalde geschriften van 1000 of 2000 jaar geleden gelooft, heeft recht op wettelijke bescherming, want dat is godsdienst, maar geloof ik in bepaalde ándere even oude of zelfs oudere geschriften (zoals Egyptische of Soemerische) waarin óók goden voorkomen, dan is het opeens géén erkende godsdienst en geniet je niet dezelfde bescherming van de wet als christenen of moslims. Nóg vreemder is dat eigenlijk nérgens in de wet staat omschreven waaraan een godsdienst moet voldoen om ook als godsdienst in wettelijke zin erkend te worden, dus wie bepaalt dan eigenlijk wat wel of niet een godsdienst is?

Ook weer de rechters. Naar verluidt spelen de criteria uit de rechtspraak van het EHRM een belangrijke rol. Daar zullen vast wel boeken over geschreven zijn. Zelf vind ik het lastiger dat de godsdienstvrijheid stamt uit de verlichting, maar ook toegepast wordt op hier nieuwe godsdiensten die de verlichting niet hebben doorgemaakt. Het was ooit een soort ruil tussen 'jouw godsdienst erkent het primaat van de staat' en 'we beschermen je recht op godsdienstvrijheid'. Daar zou de staat wat mij betreft best een convenant op kunnen zetten.


En op grond waarvan oordelen rechters dan of iets wel of niet een religie is? Op grond van welk wetsartikel?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#415  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 9:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Ik vind het begrip "godsdienst" al vaag. Iemand die in bepaalde geschriften van 1000 of 2000 jaar geleden gelooft, heeft recht op wettelijke bescherming, want dat is godsdienst, maar geloof ik in bepaalde ándere even oude of zelfs oudere geschriften (zoals Egyptische of Soemerische) waarin óók goden voorkomen, dan is het opeens géén erkende godsdienst en geniet je niet dezelfde bescherming van de wet als christenen of moslims. Nóg vreemder is dat eigenlijk nérgens in de wet staat omschreven waaraan een godsdienst moet voldoen om ook als godsdienst in wettelijke zin erkend te worden, dus wie bepaalt dan eigenlijk wat wel of niet een godsdienst is?
Ook weer de rechters. Naar verluidt spelen de criteria uit de rechtspraak van het EHRM een belangrijke rol. Daar zullen vast wel boeken over geschreven zijn. Zelf vind ik het lastiger dat de godsdienstvrijheid stamt uit de verlichting, maar ook toegepast wordt op hier nieuwe godsdiensten die de verlichting niet hebben doorgemaakt. Het was ooit een soort ruil tussen 'jouw godsdienst erkent het primaat van de staat' en 'we beschermen je recht op godsdienstvrijheid'. Daar zou de staat wat mij betreft best een convenant op kunnen zetten.
En op grond waarvan oordelen rechters dan of iets wel of niet een religie is? Op grond van welk wetsartikel?

Is er volgens mij niet. Overigens net zoals er allerlei andere woorden in de wet staan die niet omschreven worden in een wetsartikel.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#416  BerichtGeplaatst: do jul 01, 2021 9:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Ook weer de rechters. Naar verluidt spelen de criteria uit de rechtspraak van het EHRM een belangrijke rol. Daar zullen vast wel boeken over geschreven zijn. Zelf vind ik het lastiger dat de godsdienstvrijheid stamt uit de verlichting, maar ook toegepast wordt op hier nieuwe godsdiensten die de verlichting niet hebben doorgemaakt. Het was ooit een soort ruil tussen 'jouw godsdienst erkent het primaat van de staat' en 'we beschermen je recht op godsdienstvrijheid'. Daar zou de staat wat mij betreft best een convenant op kunnen zetten.
En op grond waarvan oordelen rechters dan of iets wel of niet een religie is? Op grond van welk wetsartikel?

Is er volgens mij niet. Overigens net zoals er allerlei andere woorden in de wet staan die niet omschreven worden in een wetsartikel.


Zoals? Volgens mij wordt (vrijwel) overal in de wet eerst aangegeven wat onder een bepaald begrip verstaan wordt, en daarna volgen de wetsartikelen die de nadere bepalingen ten aanzien daarvan stipuleren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#417  BerichtGeplaatst: vr jul 02, 2021 8:59 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23110
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Je zegt "niets te zoeken", jij oordeelt daar dus over.. De persoonlijke motivatie van bepaalde Turkse kiezers om het CDA te steunen snap jij niet, omdat je van mening bent, dat een moslim nooit een christelijke partij zou kunnen/mogen steunen. Ik oordeel vervolgens over de inconsequentie t.a.v. van jouw standpunt t.a.v. het CDA.. wat is het verschil ? We praten toch over dezelfde partij ? Jij stelt eisen. Waarom mag ik me niet verbazen over homo's als PeterJKH die Turken de maat nemen over "Christelijke waarden" ? Is dat niet net zo inconsequent ? Waarom verdedig jij, zijnde openlijk homo, die "Christelijke waarden".. en zo niet.. waar bemoei je je mee ?


Ten eerste verwerpt niet elke christelijke gemeenschap het homozijn (in veel kerken kun je zelfs je huwelijk laten inzegenen tegenwoordig), ten tweede is dat iets fundamenteel anders dan tot een geheel andere godsdienst behoren en die ook aanhangen (islam in dit geval) en dan tóch de "christelijke waarden van het CDA kunnen onderschrijven en praktiseren". Ik vraag me dan af hoe dat kan. In mijn optiek is dat hetzelfde als dat je een christen in het bestuur van de moskee zet, en dat die christen dan zegt: tuurlijk respecteer ik jullie grondslag... Denk niet dat de bezoekers van die moskee het er dan mee eens zijn.


In Nederland geldt de wet en die verbiedt discriminatie.
Daarom zullen christenen en moslims ,die homo's discrimineren en zich niet aan de wet houden ,op een gelijke manier aangepakt moeten worden.
Je hebt wel gelijk dat opeenvolgende regeringen in Nederland veel te weinig hebben gedaan aan integratie van migranten.
Te veel praktijken van orthodoxe Turken en Marokkanen zijn door de vingers gezien .
Aboutaleb heeft gelijk met zijn uitspraak ,"Als je je niet aan de Nederlandse wet wilt houden, dan rot je maar op"
En salafisten horen niet thuis in Nederland. Want wat zei Aboutaleb daarover ook alweer? En dat je 5 x per dag bid, prima. Maar dan wel thuis en niet in het gemeentehuis want neutraal.

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/ber ... aboutaleb/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#418  BerichtGeplaatst: za jul 10, 2021 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10294
Berichten: Intopic
Connectie en corruptie is het handelsmerk van het CDA.

Sywert van Lienden en zijn partners van de stichting Hulptroepen maakten niet alleen voor hun mondkapjesdeal met de overheid gebruik van een commerciële vennootschap. Zeker honderden klanten betaalden hun rekeningen voor de aankoop van sneltesten en mondkapjes aan Relief Goods Alliance bv, zonder te weten dat het om een commerciële entiteit ging die los staat van de Hulptroepen, zo meldt Follow the Money zaterdag op basis van onderzoek.

Het gaat om bestellingen die werden gedaan door zakelijke klanten, bedrijven en zorginstellingen, in elk geval in de periode van september 2020 tot april 2021. In vrijwel alle gevallen gaat het om bestellingen van (ruim) boven de duizend euro, zo blijkt uit stukken in handen van Follow the Money. In totaal zijn zeker vele honderden, en waarschijnlijk meer dan duizend bestellingen door Relief Goods Alliance bv gefactureerd in plaats van door de stichting Hulptroepen. (ANP/FTM)


https://www.trouw.nl/nieuws/sywert-van- ... ~b3c953cd/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#419  BerichtGeplaatst: za jul 10, 2021 12:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Connectie en corruptie is het handelsmerk van het CDA.

Sywert van Lienden en zijn partners van de stichting Hulptroepen maakten niet alleen voor hun mondkapjesdeal met de overheid gebruik van een commerciële vennootschap. Zeker honderden klanten betaalden hun rekeningen voor de aankoop van sneltesten en mondkapjes aan Relief Goods Alliance bv, zonder te weten dat het om een commerciële entiteit ging die los staat van de Hulptroepen, zo meldt Follow the Money zaterdag op basis van onderzoek.

Het gaat om bestellingen die werden gedaan door zakelijke klanten, bedrijven en zorginstellingen, in elk geval in de periode van september 2020 tot april 2021. In vrijwel alle gevallen gaat het om bestellingen van (ruim) boven de duizend euro, zo blijkt uit stukken in handen van Follow the Money. In totaal zijn zeker vele honderden, en waarschijnlijk meer dan duizend bestellingen door Relief Goods Alliance bv gefactureerd in plaats van door de stichting Hulptroepen. (ANP/FTM)


https://www.trouw.nl/nieuws/sywert-van- ... ~b3c953cd/

Connectie en corruptie is het handelsmerk van het hele kartel.
Neem nou die propaganda film over Kaag, die D66, ministerie en VPRO voor haar in elkaar draaien.
:foei:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#420  BerichtGeplaatst: za jul 10, 2021 1:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10294
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Connectie en corruptie is het handelsmerk van het CDA.

Sywert van Lienden en zijn partners van de stichting Hulptroepen maakten niet alleen voor hun mondkapjesdeal met de overheid gebruik van een commerciële vennootschap. Zeker honderden klanten betaalden hun rekeningen voor de aankoop van sneltesten en mondkapjes aan Relief Goods Alliance bv, zonder te weten dat het om een commerciële entiteit ging die los staat van de Hulptroepen, zo meldt Follow the Money zaterdag op basis van onderzoek.

Het gaat om bestellingen die werden gedaan door zakelijke klanten, bedrijven en zorginstellingen, in elk geval in de periode van september 2020 tot april 2021. In vrijwel alle gevallen gaat het om bestellingen van (ruim) boven de duizend euro, zo blijkt uit stukken in handen van Follow the Money. In totaal zijn zeker vele honderden, en waarschijnlijk meer dan duizend bestellingen door Relief Goods Alliance bv gefactureerd in plaats van door de stichting Hulptroepen. (ANP/FTM)


https://www.trouw.nl/nieuws/sywert-van- ... ~b3c953cd/

Connectie en corruptie is het handelsmerk van het hele kartel.
Neem nou die propaganda film over Kaag, die D66, ministerie en VPRO voor haar in elkaar draaien.
:foei:


Ja geen autogordel om is wel het grote probleem van deze tijd.
Lees je alleen maar de telegraaf?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 460 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot] en 52 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling