Het is nu di mei 11, 2021 4:27 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 122 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: ma apr 19, 2021 7:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59976
Berichten: Intopic
Het is als met alle leugens: je moet wel onthouden wat je liegt, anders wordt je verhaal inconsistent! Dat geldt ook voor de overheid.

Het virus is er, en het is echt. Maar er wordt misbruik gemaakt van de situatie, en daar wordt over gelogen. Dat leidt dus tot tegenstrijdigheden. In zowel woord als daad. Niet iedereen wil dat zien, en dat is jammer.

Gelukkig zijn twee doodsfeesten met 10.000 mensen nu afgeblazen. Ondanks dat RIVM, Kabinet en nu zelfs Kuipers zeggen dat de ziekenhuisopnames 'min of meer' stabiel zijn, of zelfs afnemen, terwijl ik ze de afgelopen week tot en met vandaag, alleen maar heb zien toenemen volgens teletekst a.d.h. van de cijfers van het RIVM.

We zullen zelf ons verstand moeten gebruiken, want de leden van het Kabinet en de 'deskundigen' doen het niet. Die doen hun uiterste best ons een rad voor ogen te draaien. In samenspan!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: ma apr 19, 2021 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9818
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Gestopt komt met onzin over mRNA vaccins en dan zeg jij dat het spreken erover tot verwarring leidt. Niet bij mij hoor. Ga maar in GB, Israel en de VS vertellen dat de medische autoriteiten incompetent zijn en dat het niet leidt tot het vergaand versoepelen van restricties.

Met Enzo erbij was de VOC nooit opgericht.
Want dat deden ze toen in Frankrijk en Duitsland ook niet, en die waren toch niet gek?
:drunk:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: ma apr 19, 2021 7:10 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22632
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hoe het verder gaat met corona? Dat wordt (en is) gewoon een virus zoals er vele tientallen of zelfs honderden zijn, soms overlijden mensen eraan, soms worden mensen er ziek van, en heel vaak hebben mensen gewoon lichte klachten die neerkomen op wat grieperigheid of verkoudheid.

Ik ben echter bang dat de paranoia voor het virus langer zal overleven.

Hopelijk zal het virus en haar varianten zoch ontwikkelen tot een 'griepje' waar het besmettelijkheid en ernst van de zware gevallen aangaat, dan zal het met die paranoia ook snel over zijn.
De complottheorieen die er over het virus rondgaan zullen dan wellicht ook verdwijnen (plandemic, new world order, 1984, Bill Gates en chips in vaccins en meer van dat moois), maar het mooie van de complotters morgen weer een ander onderwerp verzinnen. :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: ma apr 19, 2021 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4137
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is als met alle leugens: je moet wel onthouden wat je liegt, anders wordt je verhaal inconsistent! Dat geldt ook voor de overheid.

Het virus is er, en het is echt. Maar er wordt misbruik gemaakt van de situatie, en daar wordt over gelogen. Dat leidt dus tot tegenstrijdigheden. In zowel woord als daad. Niet iedereen wil dat zien, en dat is jammer.

Gelukkig zijn twee doodsfeesten met 10.000 mensen nu afgeblazen. Ondanks dat RIVM, Kabinet en nu zelfs Kuipers zeggen dat de ziekenhuisopnames 'min of meer' stabiel zijn, of zelfs afnemen, terwijl ik ze de afgelopen week tot en met vandaag, alleen maar heb zien toenemen volgens teletekst a.d.h. van de cijfers van het RIVM.

We zullen zelf ons verstand moeten gebruiken, want de leden van het Kabinet en de 'deskundigen' doen het niet. Die doen hun uiterste best ons een rad voor ogen te draaien. In samenspan!


Waarom zijn dat "doodsfeesten"? Tot nu toe heeft geen enkele grootschalige bijeenkomst, legaal of illegaal, of het nou een demonstratie was of een stout feestje in een park, geleid tot enorme rampen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 6:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59976
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Het is als met alle leugens: je moet wel onthouden wat je liegt, anders wordt je verhaal inconsistent! Dat geldt ook voor de overheid.

Het virus is er, en het is echt. Maar er wordt misbruik gemaakt van de situatie, en daar wordt over gelogen. Dat leidt dus tot tegenstrijdigheden. In zowel woord als daad. Niet iedereen wil dat zien, en dat is jammer.

Gelukkig zijn twee doodsfeesten met 10.000 mensen nu afgeblazen. Ondanks dat RIVM, Kabinet en nu zelfs Kuipers zeggen dat de ziekenhuisopnames 'min of meer' stabiel zijn, of zelfs afnemen, terwijl ik ze de afgelopen week tot en met vandaag, alleen maar heb zien toenemen volgens teletekst a.d.h. van de cijfers van het RIVM.

We zullen zelf ons verstand moeten gebruiken, want de leden van het Kabinet en de 'deskundigen' doen het niet. Die doen hun uiterste best ons een rad voor ogen te draaien. In samenspan!


Waarom zijn dat "doodsfeesten"? Tot nu toe heeft geen enkele grootschalige bijeenkomst, legaal of illegaal, of het nou een demonstratie was of een stout feestje in een park, geleid tot enorme rampen.


Wij horen de uitslagen van de Bron-Contact-Onderzoeken niet.
Wel was er een ex-callcenter medewerker die aangaf dat moest worden gestuurd op: 'thuis opgelopen', want dan kon het onderzoek snel worden afgesloten.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 9:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7170
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Raya schreef:
Ondanks dat RIVM, Kabinet en nu zelfs Kuipers zeggen dat de ziekenhuisopnames 'min of meer' stabiel zijn, of zelfs afnemen, terwijl ik ze de afgelopen week tot en met vandaag, alleen maar heb zien toenemen volgens teletekst a.d.h. van de cijfers van het RIVM.

De cijfers van "besmettingen" van RIVM zijn altijd maar een fractie van de werkelijke aantallen besmettingen. Velen gaan zich niet laten testen, zelfs al hebben ze de verschijnselen van corona. Daarnaast nog de mensen die de verschijnselen nooit echt krijgen, nooit echt doorhebben dat ze een heuse SARS-CoV-2 infektie hebben doorgemaakt!

Testbereidheid, testmogelijkheden en administratieve verwerking zijn momenteel wel sterk aan het verbeteren, maar wat opvalt is dat deze factoren vooral de betrouwbaarheid van de cijfers ernstig aantasten. NIET GELOVEN DUS!

WEL dit in de gaten houden http://www.lcps.nu het Landelijk Centrum PatientenSpreiding publiceert dagelijks voor 16:00 het belangrijkste cijfer om de verspreiding van het virus te begrijpen, namelijk de aantallen dagelijks opgenomen patienten met Covid-19, op de afdelingen van ziekenhuizen. Kijk naar de (momenteel door toevalsfactoren nog licht dalende) nieuwe opnamen kliniek:
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#67  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 11:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8908
Berichten: Intopic
Dit is het grotere plaatje... de derde golf zit al een maand op een platform, net als de ziekenhuisopnamen.

Wat mij opvalt, is dat er steeds minder doden vallen. Die daling zet door. De vaccins zouden daar een rol in kunnen spelen, kwetsbare mensen worden bijv. tussen de eerste en tweede prik besmet, maar ze worden minder ziek, dankzij het vaccin. Na de tweede prik worden mensen niet meer besmet en daarmee ook niet meer besmettelijk.

We komen er wel.. maar Nederland is nog steeds een leuke kweekvijver voor Covid-varianten ! Per 100000 inwoners zit het aantal besmettingen in de top-10 wereldwijd

Afbeelding

https://www.worldometers.info/coronavir ... therlands/

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#68  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 11:24 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22632
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Dit is het grotere plaatje... de derde golf zit al een maand op een platform, net als de ziekenhuisopnamen.

Wat mij opvalt, is dat er steeds minder doden vallen. Die daling zet door. De vaccins zouden daar een rol in kunnen spelen, kwetsbare mensen worden bijv. tussen de eerste en tweede prik besmet, maar ze worden minder ziek, dankzij het vaccin. Na de tweede prik worden mensen niet meer besmet en daarmee ook niet meer besmettelijk.

We komen er wel.. maar Nederland is nog steeds een leuke kweekvijver voor Covid-varianten ! Per 100000 inwoners zit het aantal besmettingen in de top-10 wereldwijd

Afbeelding

https://www.worldometers.info/coronavir ... therlands/

Als er vooral ouderen en mensen met onderliggende klachten ingeent zijn en de gemiddelde leeftijd op IC's een stuk lager ligt en vooral in de leeftijdsgroep (55+ - 70) is het logisch dat het aantal doden afneemt en het aantal IC opnames nog niet significant.
Dit effect zie je nog sterker in landen als GB en Israel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#69  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 1:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59976
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Ondanks dat RIVM, Kabinet en nu zelfs Kuipers zeggen dat de ziekenhuisopnames 'min of meer' stabiel zijn, of zelfs afnemen, terwijl ik ze de afgelopen week tot en met vandaag, alleen maar heb zien toenemen volgens teletekst a.d.h. van de cijfers van het RIVM.

De cijfers van "besmettingen" van RIVM zijn altijd maar een fractie van de werkelijke aantallen besmettingen. Velen gaan zich niet laten testen, zelfs al hebben ze de verschijnselen van corona. Daarnaast nog de mensen die de verschijnselen nooit echt krijgen, nooit echt doorhebben dat ze een heuse SARS-CoV-2 infektie hebben doorgemaakt!

Testbereidheid, testmogelijkheden en administratieve verwerking zijn momenteel wel sterk aan het verbeteren, maar wat opvalt is dat deze factoren vooral de betrouwbaarheid van de cijfers ernstig aantasten. NIET GELOVEN DUS!

WEL dit in de gaten houden http://www.lcps.nu het Landelijk Centrum PatientenSpreiding publiceert dagelijks voor 16:00 het belangrijkste cijfer om de verspreiding van het virus te begrijpen, namelijk de aantallen dagelijks opgenomen patienten met Covid-19, op de afdelingen van ziekenhuizen. Kijk naar de (momenteel door toevalsfactoren nog licht dalende) nieuwe opnamen kliniek:
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Niet geregistreerde besmettingen kun je hooguit schatten. Maar die lijken in ieder geval niet ernstig genoeg voor een opname in het ziekenhuis. Het maakt het allemaal een beetje vaag. Het is iets als lezersbrieven naar de krant vroeger. Eén ingezonden brief stond voor x aantal mensen die er net zo over dachten maar niet de moeite namen om een brief te sturen. Dat zal bij de besmettingen ook wel zoiets zijn.

Daarom blijft het het beste uit te gaan van het aantal mensen dat zich wel heeft laten testen en van het percentage mensen uit die groep, die daadwerkelijk besmet bleek. Met als tweede indicatie het aantal ziekenhuisopnamen, verpleegbed en IC.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#70  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 1:47 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22632
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Ondanks dat RIVM, Kabinet en nu zelfs Kuipers zeggen dat de ziekenhuisopnames 'min of meer' stabiel zijn, of zelfs afnemen, terwijl ik ze de afgelopen week tot en met vandaag, alleen maar heb zien toenemen volgens teletekst a.d.h. van de cijfers van het RIVM.

De cijfers van "besmettingen" van RIVM zijn altijd maar een fractie van de werkelijke aantallen besmettingen. Velen gaan zich niet laten testen, zelfs al hebben ze de verschijnselen van corona. Daarnaast nog de mensen die de verschijnselen nooit echt krijgen, nooit echt doorhebben dat ze een heuse SARS-CoV-2 infektie hebben doorgemaakt!

Testbereidheid, testmogelijkheden en administratieve verwerking zijn momenteel wel sterk aan het verbeteren, maar wat opvalt is dat deze factoren vooral de betrouwbaarheid van de cijfers ernstig aantasten. NIET GELOVEN DUS!

WEL dit in de gaten houden http://www.lcps.nu het Landelijk Centrum PatientenSpreiding publiceert dagelijks voor 16:00 het belangrijkste cijfer om de verspreiding van het virus te begrijpen, namelijk de aantallen dagelijks opgenomen patienten met Covid-19, op de afdelingen van ziekenhuizen. Kijk naar de (momenteel door toevalsfactoren nog licht dalende) nieuwe opnamen kliniek:
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Niet geregistreerde besmettingen kun je hooguit schatten. Maar die lijken in ieder geval niet ernstig genoeg voor een opname in het ziekenhuis. Het maakt het allemaal een beetje vaag. Het is iets als lezersbrieven naar de krant vroeger. Eén ingezonden brief stond voor x aantal mensen die er net zo over dachten maar niet de moeite namen om een brief te sturen. Dat zal bij de besmettingen ook wel zoiets zijn.

Daarom blijft het het beste uit te gaan van het aantal mensen dat zich wel heeft laten testen en van het percentage mensen uit die groep, die daadwerkelijk besmet bleek. Met als tweede indicatie het aantal ziekenhuisopnamen, verpleegbed en IC.


Volgens onderzoek heeft 20% van de bloeddonoren inmiddels antilichamen tegen Covid ontwikkeld. Uiteraard kan dit doorgetrokken naar de gehele bevolking wel verschillen, maar het aantal mensen dat besmet is geweest tussen de 3 - 4 miljoen is, ruimschoots meer dan de officiele 1,4 miljoen. Dit soort verhoudingen komt overeen met onderzoeken in andere landen. Dit heeft te maken met testbereidheid en asymptome gevallen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#71  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 2:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7170
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Voor iedere geinfecteerde met antilichaam is er een geinfecteerde zonder antilichamen die eveneens immuun is.

Een onderzoeksgroep, voornamelijk van Karolinska Institutet uit Zweden, heeft in een peer reviewed artikel in uitgelegd dat immuniteit meer omvat dan antilichamen, vooral voor wat betreft het vermogen van ons lichaam om veilig en snel op SARS-CoV-2 te reageren:
Citaat:
Van bijzonder belang is dat we vergelijkbare geheugen-T-celresponsen hebben gedetecteerd die gericht zijn tegen de interne (nucleocapside) en oppervlakte-eiwitten (membraan en / of piek) bij sommige individuen zonder detecteerbare circulerende antilichamen die specifiek zijn voor SARS-CoV-2. In feite hadden bijna twee keer zoveel gezonde individuen die bloed doneerden tijdens de pandemie, geheugen-T-celresponsen versus antilichaamresponsen, wat impliceert dat seroprevalentie als indicator de omvang van adaptieve immuunresponsen tegen kan onderschatten.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... f/main.pdf - impact factor 7,7 (2019)

Praktisch vertaald voor gezonde mensen onder de 65 jaar: je geeft praktisch geen virus door als je immuun bent en het aantal immune mensen via natuurlijke infectie bedraagt twee maal het aantal met aantoonbare antilichamen.

In Nederland in totaal 9 miljoen immune mensen: 3 miljoen gevaccineerd; 3 miljoen natuurlijke antilichamen; 3 miljoen geen antilichamen maar net zo goed immuun.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#72  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 2:19 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22632
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Voor iedere geinfecteerde met antilichaam is er een geinfecteerde zonder antilichamen die eveneens immuun is.

Een onderzoeksgroep, voornamelijk van Karolinska Institutet uit Zweden, heeft in een peer reviewed artikel in uitgelegd dat immuniteit meer omvat dan antilichamen, vooral voor wat betreft het vermogen van ons lichaam om veilig en snel op SARS-CoV-2 te reageren:
Citaat:
Van bijzonder belang is dat we vergelijkbare geheugen-T-celresponsen hebben gedetecteerd die gericht zijn tegen de interne (nucleocapside) en oppervlakte-eiwitten (membraan en / of piek) bij sommige individuen zonder detecteerbare circulerende antilichamen die specifiek zijn voor SARS-CoV-2. In feite hadden bijna twee keer zoveel gezonde individuen die bloed doneerden tijdens de pandemie, geheugen-T-celresponsen versus antilichaamresponsen, wat impliceert dat seroprevalentie als indicator de omvang van adaptieve immuunresponsen tegen kan onderschatten.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... f/main.pdf

Praktisch vertaald voor gezonde mensen onder de 65 jaar: je geeft praktisch geen virus door als je immuun bent en het aantal immune mensen via natuurlijke infectie bedraagt twee maal het aantal met aantoonbare antilichamen.

In Nederland in totaal 9 miljoen immune mensen: 3 miljoen gevaccineerd; 3 miljoen antilichamen; 3 miljoen geen antilichamen maar net zo goed immuun.

Je kunt die getallen, waarvan de T-cel immuniteit wetenschappelijk zeker niet onomstreden is (zeker wat betreft de aantallen mensen en de geringe omvang van de onderzoeken in Zweden en Duitsland) en waar asymptome besmetting vaak mee worden verward en die ook vaak wordt opgebouwd na een besmetting, natuurlijk niet zomaar bij elkaar optellen. Er zitten onherroepelijk flinke overlappingen in.
Het is de theorie van de al bereikte groepsimmuniteit die Willem Engel verkondigde in zijn doorbraak interview met Cafe Weltschmerz in mei 2020 toen hij aangaf dat het virus eigenlijk al weg was, iets wat hij, drie flinke coronagolven later, bijna letterlijk herhaalde in maart van dit jaar in de rechtbank.
Het aantal besmette personen is door de door mij aangehaalde oorzaken een stuk hoger dan de officiele cijfers, maar de precieze aantallen zijn onzeker, ook door de vraag hoe de immuniteit in de tijd standhoudt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#73  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 4:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7170
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Nou met Willem Engel overlap ik niet altijd. Daarom volg ik hem zeer onvolledig. Maar waar jij en ik wel in overlappen: jouw Business Insider bron haalt hetzelfde artikel aan als het artikel dat ik zelf hierboven aanhaalde, de "Zweedse" bron!

Daaruit had ik direct geciteerd. Zeker zou het goed zijn als er veel meer onderzoek zou worden gedaan naar de T-cel immuniteit, maar hiervoor benodigde technieken waren niet in huis bij Sanquin. Het zou statistisch misschien mogelijk zijn om de groepsimmuniteit procentueel te schatten maar of dat veel zou bijdragen aan fundamenteel begrip?

Een belangrijke factor die zou moeten worden meegenomen is de absolute luchtvochtigheid. Natuurlijk hoopten velen dat groepsimmuniteit vorig jaar juni al bereikt zou zijn, maar minder contacten en hogere absolute luchtvochtigheid worden dan niet meegenomen als verklarende variabelen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#74  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 6:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4137
Berichten: Intopic
Waarom maken we ons met zijn allen nog steeds zo druk om "het virus"? Het is allang gebleken dat het niet het killervirus is waar we in maart vorig jaar bang voor werden gemaakt, zo bang zelfs, dat destijds de horeca binnen een uur moest sluiten want anders... Het blijkt, au fond genomen, niet dodelijker te zijn dan vele andere virussen dat waren in de afgelopen decennia, en toen leefden we ook gewoon door, met de horeca open, de winkels open, zonder mondkapjes in trein en vliegtuig, en geen verdere maatregelen, geen avondklok, niks. Het enige dat veranderd is, is dat de zorg uitgekleed is: van de 2000 IC-bedden die in 2016 werden vastgesteld, zijn er hooguit 1150 structureel beschikbaar. Er zijn inmiddels 167 ziekenhuizen gesloten, waardoor reguliere zorg ook een knelpunt is geworden. Ouderenzorg op maat is verworden tot hopen dat je een mantelzorger in de buurt hebt, want anders zit je te verkommeren in je eigen woning (waar je als bejaarde nog zit, omdat zelfstandig wonen tot evangelie is verheven - met name vanwege kostenoogpunt).

Mijn man en ik gaan aanstaande zaterdag voor het eerst bij vrienden eten, voor het eerst in zeker 10 maanden. Eigenlijk doen we iets illegaals, want 2 mensen ontvangen is nog steeds een no-no. Maar ik ben er wel klaar mee.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#75  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 6:56 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22632
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Nou met Willem Engel overlap ik niet altijd. Daarom volg ik hem zeer onvolledig. Maar waar jij en ik wel in overlappen: jouw Business Insider bron haalt hetzelfde artikel aan als het artikel dat ik zelf hierboven aanhaalde, de "Zweedse" bron!

Daaruit had ik direct geciteerd. Zeker zou het goed zijn als er veel meer onderzoek zou worden gedaan naar de T-cel immuniteit, maar hiervoor benodigde technieken waren niet in huis bij Sanquin. Het zou statistisch misschien mogelijk zijn om de groepsimmuniteit procentueel te schatten maar of dat veel zou bijdragen aan fundamenteel begrip?

Een belangrijke factor die zou moeten worden meegenomen is de absolute luchtvochtigheid. Natuurlijk hoopten velen dat groepsimmuniteit vorig jaar juni al bereikt zou zijn, maar minder contacten en hogere absolute luchtvochtigheid worden dan niet meegenomen als verklarende variabelen.

Er moet zeker meer onderzoek naar immuniteit in het algemeen gedaan worden, of het nou om T-cel immuniteit of antilichamen gaat zonder of met voorafgaande besmetting.
Maar doorslaggevend is het niet, waar het het beleid aangaat. Er kunnen wel allerlei aannames van de al dan niet bereikte groepsimmuniteit gedaan worden, maar als desondanks de ziekenhuizen (te) vol liggen of het aantal besmettingen oploopt dat daarvoor kan zorgen is dat vooral informatie wat voor de wat langere termijn belangrijk is. Aangezien het informatie verschaft over eventuele herbesmettingen, effectiviteit van vaccinatie in combinatie met varianten etc.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#76  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 7:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4137
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Nou met Willem Engel overlap ik niet altijd. Daarom volg ik hem zeer onvolledig. Maar waar jij en ik wel in overlappen: jouw Business Insider bron haalt hetzelfde artikel aan als het artikel dat ik zelf hierboven aanhaalde, de "Zweedse" bron!

Daaruit had ik direct geciteerd. Zeker zou het goed zijn als er veel meer onderzoek zou worden gedaan naar de T-cel immuniteit, maar hiervoor benodigde technieken waren niet in huis bij Sanquin. Het zou statistisch misschien mogelijk zijn om de groepsimmuniteit procentueel te schatten maar of dat veel zou bijdragen aan fundamenteel begrip?

Een belangrijke factor die zou moeten worden meegenomen is de absolute luchtvochtigheid. Natuurlijk hoopten velen dat groepsimmuniteit vorig jaar juni al bereikt zou zijn, maar minder contacten en hogere absolute luchtvochtigheid worden dan niet meegenomen als verklarende variabelen.

Er moet zeker meer onderzoek naar immuniteit in het algemeen gedaan worden, of het nou om T-cel immuniteit of antilichamen gaat zonder of met voorafgaande besmetting.
Maar doorslaggevend is het niet, waar het het beleid aangaat. Er kunnen wel allerlei aannames van de al dan niet bereikte groepsimmuniteit gedaan worden, maar als desondanks de ziekenhuizen (te) vol liggen of het aantal besmettingen oploopt dat daarvoor kan zorgen is dat vooral informatie wat voor de wat langere termijn belangrijk is. Aangezien het informatie verschaft over eventuele herbesmettingen, effectiviteit van vaccinatie in combinatie met varianten etc.


Of we kunnen gewoon accepteren dat er soms ook mensen overlijden. Aan corona, aan HIV, aan ebola, aan sars, of aan weer een andere aandoening. Niemand op aarde heeft het eeuwige leven en dood gaan we allemaal, en je moet toch érgens aan overlijden. Is het eigenlijk niet van de zotte dat we mensen die al hun leven hebben gehad, die eind 80/begin 90 zijn, betreuren omdat ze eventueel nog een leve vóór zich gehad zouden hebben? Waarom accepteren we niet gewoon dat 85, of 87, of 90, of 95 een geweldige leeftijd is om te bereiken en dat je lichaam dan ook gewoon "op" kan zijn, en niet meer in staat om allerlei virussen af te slaan, je immuunstelsel wordt minder, net zo goed als dat de rest van je lichaam slijt.

Mijn oma overleed in 1990, ze was 83, en iedereen vond dat ze een mooie leeftijd had bereikt. Tegenwoordig wordt er dan gezegd: "Och, best jong nog...". Zijn we dan met zijn allen niet een beetje ga-ga geworden op dit gebied?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#77  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 7:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8819
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Nou met Willem Engel overlap ik niet altijd. Daarom volg ik hem zeer onvolledig. Maar waar jij en ik wel in overlappen: jouw Business Insider bron haalt hetzelfde artikel aan als het artikel dat ik zelf hierboven aanhaalde, de "Zweedse" bron!

Daaruit had ik direct geciteerd. Zeker zou het goed zijn als er veel meer onderzoek zou worden gedaan naar de T-cel immuniteit, maar hiervoor benodigde technieken waren niet in huis bij Sanquin. Het zou statistisch misschien mogelijk zijn om de groepsimmuniteit procentueel te schatten maar of dat veel zou bijdragen aan fundamenteel begrip?

Een belangrijke factor die zou moeten worden meegenomen is de absolute luchtvochtigheid. Natuurlijk hoopten velen dat groepsimmuniteit vorig jaar juni al bereikt zou zijn, maar minder contacten en hogere absolute luchtvochtigheid worden dan niet meegenomen als verklarende variabelen.

Er moet zeker meer onderzoek naar immuniteit in het algemeen gedaan worden, of het nou om T-cel immuniteit of antilichamen gaat zonder of met voorafgaande besmetting.
Maar doorslaggevend is het niet, waar het het beleid aangaat. Er kunnen wel allerlei aannames van de al dan niet bereikte groepsimmuniteit gedaan worden, maar als desondanks de ziekenhuizen (te) vol liggen of het aantal besmettingen oploopt dat daarvoor kan zorgen is dat vooral informatie wat voor de wat langere termijn belangrijk is. Aangezien het informatie verschaft over eventuele herbesmettingen, effectiviteit van vaccinatie in combinatie met varianten etc.


Of we kunnen gewoon accepteren dat er soms ook mensen overlijden. Aan corona, aan HIV, aan ebola, aan sars, of aan weer een andere aandoening. Niemand op aarde heeft het eeuwige leven en dood gaan we allemaal, en je moet toch érgens aan overlijden. Is het eigenlijk niet van de zotte dat we mensen die al hun leven hebben gehad, die eind 80/begin 90 zijn, betreuren omdat ze eventueel nog een leve vóór zich gehad zouden hebben? Waarom accepteren we niet gewoon dat 85, of 87, of 90, of 95 een geweldige leeftijd is om te bereiken en dat je lichaam dan ook gewoon "op" kan zijn, en niet meer in staat om allerlei virussen af te slaan, je immuunstelsel wordt minder, net zo goed als dat de rest van je lichaam slijt.

Mijn oma overleed in 1990, ze was 83, en iedereen vond dat ze een mooie leeftijd had bereikt. Tegenwoordig wordt er dan gezegd: "Och, best jong nog...". Zijn we dan met zijn allen niet een beetje ga-ga geworden op dit gebied?

Wat is je voorstel? Wat is je concrete idee om af te geraken van het ga-ga worden, om bij wijze van spreken weer naar de situatie te gaan dat we van een 83 jarige zeggen dat het een mooie leeftijd is als ze overlijdt?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#78  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 8:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11340
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Er moet zeker meer onderzoek naar immuniteit in het algemeen gedaan worden, of het nou om T-cel immuniteit of antilichamen gaat zonder of met voorafgaande besmetting.
Maar doorslaggevend is het niet, waar het het beleid aangaat. Er kunnen wel allerlei aannames van de al dan niet bereikte groepsimmuniteit gedaan worden, maar als desondanks de ziekenhuizen (te) vol liggen of het aantal besmettingen oploopt dat daarvoor kan zorgen is dat vooral informatie wat voor de wat langere termijn belangrijk is. Aangezien het informatie verschaft over eventuele herbesmettingen, effectiviteit van vaccinatie in combinatie met varianten etc.


Of we kunnen gewoon accepteren dat er soms ook mensen overlijden. Aan corona, aan HIV, aan ebola, aan sars, of aan weer een andere aandoening. Niemand op aarde heeft het eeuwige leven en dood gaan we allemaal, en je moet toch érgens aan overlijden. Is het eigenlijk niet van de zotte dat we mensen die al hun leven hebben gehad, die eind 80/begin 90 zijn, betreuren omdat ze eventueel nog een leve vóór zich gehad zouden hebben? Waarom accepteren we niet gewoon dat 85, of 87, of 90, of 95 een geweldige leeftijd is om te bereiken en dat je lichaam dan ook gewoon "op" kan zijn, en niet meer in staat om allerlei virussen af te slaan, je immuunstelsel wordt minder, net zo goed als dat de rest van je lichaam slijt.

Mijn oma overleed in 1990, ze was 83, en iedereen vond dat ze een mooie leeftijd had bereikt. Tegenwoordig wordt er dan gezegd: "Och, best jong nog...". Zijn we dan met zijn allen niet een beetje ga-ga geworden op dit gebied?


Wat is je voorstel? Wat is je concrete idee om af te geraken van het ga-ga worden, om bij wijze van spreken weer naar de situatie te gaan dat we van een 83 jarige zeggen dat het een mooie leeftijd is als ze overlijdt?


Incasseren, accepteren en doorleven.

83 is een prachtige leeftijd en we zijn al met veel teveel mensen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#79  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 8:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8819
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:


Of we kunnen gewoon accepteren dat er soms ook mensen overlijden. Aan corona, aan HIV, aan ebola, aan sars, of aan weer een andere aandoening. Niemand op aarde heeft het eeuwige leven en dood gaan we allemaal, en je moet toch érgens aan overlijden. Is het eigenlijk niet van de zotte dat we mensen die al hun leven hebben gehad, die eind 80/begin 90 zijn, betreuren omdat ze eventueel nog een leve vóór zich gehad zouden hebben? Waarom accepteren we niet gewoon dat 85, of 87, of 90, of 95 een geweldige leeftijd is om te bereiken en dat je lichaam dan ook gewoon "op" kan zijn, en niet meer in staat om allerlei virussen af te slaan, je immuunstelsel wordt minder, net zo goed als dat de rest van je lichaam slijt.

Mijn oma overleed in 1990, ze was 83, en iedereen vond dat ze een mooie leeftijd had bereikt. Tegenwoordig wordt er dan gezegd: "Och, best jong nog...". Zijn we dan met zijn allen niet een beetje ga-ga geworden op dit gebied?


Wat is je voorstel? Wat is je concrete idee om af te geraken van het ga-ga worden, om bij wijze van spreken weer naar de situatie te gaan dat we van een 83 jarige zeggen dat het een mooie leeftijd is als ze overlijdt?


Incasseren, accepteren en doorleven.

83 is een prachtige leeftijd en we zijn al met veel teveel mensen.

Ik denk niet dat je er met deze tegeltjeswijsheid er bent hoor. Een concreet idee zou bijvoorbeeld zijn de gezondheidszorg op te heffen. Scheelt veel belastinggeld en ik vermoed dat met het foktempo in het westen het bevolkinfsaantal hiermee drastisch zal afnemen. Maar ik denk niet dat je veel handen op elkaar krijgt met dit idee. Vandaar mijn vraag. Wat zou nou concreet helpen waarvoor ook nog eens draagvlak is

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#80  BerichtGeplaatst: di apr 20, 2021 9:48 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11340
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:


Wat is je voorstel? Wat is je concrete idee om af te geraken van het ga-ga worden, om bij wijze van spreken weer naar de situatie te gaan dat we van een 83 jarige zeggen dat het een mooie leeftijd is als ze overlijdt?


Incasseren, accepteren en doorleven.

83 is een prachtige leeftijd en we zijn al met veel teveel mensen.


Ik denk niet dat je er met deze tegeltjeswijsheid er bent hoor. Een concreet idee zou bijvoorbeeld zijn de gezondheidszorg op te heffen. Scheelt veel belastinggeld en ik vermoed dat met het foktempo in het westen het bevolkinfsaantal hiermee drastisch zal afnemen. Maar ik denk niet dat je veel handen op elkaar krijgt met dit idee. Vandaar mijn vraag. Wat zou nou concreet helpen waarvoor ook nog eens draagvlak is


Waarom nou weer meteen 'de gezondheidszorg opheffen' ?
Dat zeg ik toch niet.... :hum:

Maar accepteren dat 80 prachtig is en dat niet iedereen 100 kan worden, daar is niks mis mee.
We zijn met te veel en als je nou een concreet idee wil hebben, waar ook draagvlak voor is, richt je dan op kwaliteit en niet op kwantiteit.

Het is niet zo moeilijk maar wel een leap.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 122 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Hume, HvR, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 56 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling