Het is nu wo jun 16, 2021 7:53 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 183 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#121  BerichtGeplaatst: di maart 16, 2021 11:36 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22756
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:

Vraag is wie we onder "kartelgasten" rekenen.

Om mij heen ziend, zie ik dat mensen met kinderen zich afvragen in welke wereld die kinderen moeten leven. Kinderen met wie nu ze volwassen zijn, volwassen gesprekken zich ontvouwen, over wat de lockdown en de avondklok betekenen. Jonge mensen dagen ons uit om naar de toekomst te blijven kijken.

In gezelschappen met kinderloze mensen blijven deze mensen elk nieuw gemeld risico uitmelken: ze zuigen elke nieuwe variant en elk medisch risico uit voor de angsporno waaraan ze welhaast verslaafd zijn geraakt. Benul van natuurlijke immuniteit, of enig relativeringsvermogen als het gaat om relatieve risico's is er niet - DAAR wordt door de media ook niet erg veel aandacht aan besteed.

Horen misschien de MEDIA ook bij de kartelgasten? De mensen uit Hilversum die illegale feestjes houden en die prive toegeven wat Jaap van Dissel ook moest toegeven... dat het overlijdensrisico van corona is zoals bij een ernstige influenza? Hoort YouTube bij de kartelgasten, YouTube dat een video censureerd met Jaap's gezaghebbende antwoord in dezen?

Grappig, ik zie juist ook het omgekeerde om me heen. De meeste ouders voeden hun kinderen op met het idee en het besef dat je verantwoordelijk met je omgeving omgaat, dat empathie, zeker ook richting ouderen, belangrijk is, discipline geen negatieve eigenschap is, dat er dingen ook wel eens niet gaan zoals je wilt en dat je dan niet meteen in een trappelzak temper tantrum hoeft te schieten en dat gezondheid prioroteit heeft. Dat is een goede basis om naar de toekomst te kijken.
Het zijn vaak de kinderlozen, bijvoorbeeld iemand als Baudet of veel studenten, die het wel mooi geweest vinden en het helemaal niet erg vinden dat mensen om hen heen ziek worden en dat dor hout de pijp uitgaat, die solidariteit maar gelul vinden als ze zelf maar naar de kroeg kunnen.
Hm, als ik erover nadenk komt het omgekeerde ook voor. Waaruit maar weer eens blijkt dat een kutmentaliteit hebben, of juist niet, niet direct met levensomstandigheden te maken heeft.


Jammer dat het in de praktijk niet opgaat. Talloze kinderen tussen de 12 en 16 lopen met wapens op zak, maar de ouders spelen de onschuld, blijkbaar geen idee wat hun kinderen, doen, waar ze uithangen, met wie, en wat ze dan vervolgens uithalen. Die ouders némen vaak ook geen verantwoordelijkheid, die gaan dan op TV zitten doen alsof ze hun 12-jarige écht niet de baas kunnen en tjee, ze kunnen toch niet steeds maar nagaan waar hun kind uithangt en met wie? Moet de samenleving maar doen, of de school, of het buurthuis, maar dat kan je toch niet van de óuders vragen? Om op hun eigen kinderen te letten?
Eens. Heel vroeger in de jaren 70, als je op de school waar ik zat een slecht cijfer haalde terwijl je normaal voldoende scoort of nog beter, werden de ouders er direct bijgehaald. Nu zijn de leraren bang voor de ouders want die eisen steeds meer invloed. Leraren kunnen geen kant meer op want worden zelfs niet meer gesteund door het bestuur. Op school gaat het dan niet goed - was te verwachten - en vervolgens zie je dan dat steeds meer kinderen die nog niet meerderjarig zijn, in aanraking komen met de rechter en dat is echt niet vanwege belletje trekken bij de buren .

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... iteit-kind

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#122  BerichtGeplaatst: di maart 16, 2021 9:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 5734
Berichten: Intopic
Misschien weten de ouders het ook niet meer. De aanpassingen lopen bij iedereen over de schoenen.

Grote Franse musea verbannen Romeinse cijfers die de eeuwen of koningen aanduiden, omdat hun bezoekers ze niet meer kunnen lezen.

De grands musées français bannissent les chiffres romains car leurs visiteurs ne savent plus les lire
https://www.valeursactuelles.com/societ ... ire-129500

In zo'n tijd leven we. Een beetje als de belastingdienst, "leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker.”


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#123  BerichtGeplaatst: wo maart 17, 2021 8:50 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22756
Berichten: Intopic
Wat kartelgasten voor snuiters zijn?

A. Ze kunnen niet logisch denken
B. Ze kunnen niet weken vooruitkijken, laat staan jaren
C. Ze houden van iets zo ingewikkelds mogelijk maken
D. Ze snappen zelf niet waar ze mee bezig zijn

Zie link hoe Ollongren staat te klungelen. Wat zij Hume ook alweer? O ja, dat ministers op zijn minst een titel moet hebben en dus gestudeerd moeten hebben.
https://www.ad.nl/politiek/ministerie-h ... ~aad3240f/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#124  BerichtGeplaatst: wo maart 17, 2021 8:12 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4579
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Grappig, ik zie juist ook het omgekeerde om me heen. De meeste ouders voeden hun kinderen op met het idee en het besef dat je verantwoordelijk met je omgeving omgaat, dat empathie, zeker ook richting ouderen, belangrijk is, discipline geen negatieve eigenschap is, dat er dingen ook wel eens niet gaan zoals je wilt en dat je dan niet meteen in een trappelzak temper tantrum hoeft te schieten en dat gezondheid prioroteit heeft. Dat is een goede basis om naar de toekomst te kijken.
Het zijn vaak de kinderlozen, bijvoorbeeld iemand als Baudet of veel studenten, die het wel mooi geweest vinden en het helemaal niet erg vinden dat mensen om hen heen ziek worden en dat dor hout de pijp uitgaat, die solidariteit maar gelul vinden als ze zelf maar naar de kroeg kunnen.
Hm, als ik erover nadenk komt het omgekeerde ook voor. Waaruit maar weer eens blijkt dat een kutmentaliteit hebben, of juist niet, niet direct met levensomstandigheden te maken heeft.


Jammer dat het in de praktijk niet opgaat. Talloze kinderen tussen de 12 en 16 lopen met wapens op zak, maar de ouders spelen de onschuld, blijkbaar geen idee wat hun kinderen, doen, waar ze uithangen, met wie, en wat ze dan vervolgens uithalen. Die ouders némen vaak ook geen verantwoordelijkheid, die gaan dan op TV zitten doen alsof ze hun 12-jarige écht niet de baas kunnen en tjee, ze kunnen toch niet steeds maar nagaan waar hun kind uithangt en met wie? Moet de samenleving maar doen, of de school, of het buurthuis, maar dat kan je toch niet van de óuders vragen? Om op hun eigen kinderen te letten?
Eens. Heel vroeger in de jaren 70, als je op de school waar ik zat een slecht cijfer haalde terwijl je normaal voldoende scoort of nog beter, werden de ouders er direct bijgehaald. Nu zijn de leraren bang voor de ouders want die eisen steeds meer invloed. Leraren kunnen geen kant meer op want worden zelfs niet meer gesteund door het bestuur. Op school gaat het dan niet goed - was te verwachten - en vervolgens zie je dan dat steeds meer kinderen die nog niet meerderjarig zijn, in aanraking komen met de rechter en dat is echt niet vanwege belletje trekken bij de buren .

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... iteit-kind


Precies. Want laten we wel zijn, de wapens die bij die kinderen van 12-15 jaar worden gevonden zijn echt geen pennenmesjes van3 centimeter. Complete combatmessen van een meter lang, stiletto's, weet ik het hoe al dat tuig heet, maar soms echt dingen van een grootte dat je denkt: tjee, dat moet je als ouder toch opvallen dat er zo'n ding opeens thuis rondslingert... Waar zijn die ouders dan?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#125  BerichtGeplaatst: di mei 25, 2021 1:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7298
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Biertje schreef:
Wat kartelgasten voor snuiters zijn?

A. Ze kunnen niet logisch denken
B. Ze kunnen niet weken vooruitkijken, laat staan jaren
C. Ze houden van iets zo ingewikkelds mogelijk maken
D. Ze snappen zelf niet waar ze mee bezig zijn

Zie link hoe Ollongren staat te klungelen. Wat zij Hume ook alweer? O ja, dat ministers op zijn minst een titel moet hebben en dus gestudeerd moeten hebben.
https://www.ad.nl/politiek/ministerie-h ... ~aad3240f/

Zou dat gestudeerd hebben en een titel hebben wel zo veel zoden aan de dijk zetten? Volgens mij miskennen we dan de mogelijkheid dat mensen zich ontwikkelen zonder dat ze een academische graad hebben bereikt.

Zelf heb ik dat wel, maar ik heb genoeg vrienden die geen bul hebben. De wellicht allerslimste brak zijn studie af om ondernemer te worden; een ander voltooide 40 dienstjaren in een overheidsomgeving zonder ooit hoger te zijn opgeleid maar snapt veel dingen, heeft zichzelf geleerd Engels te lezen en zich kwetsbaar op te stellen - waar de academici veilig in hun ivoren toren blijven, zich vaak ook nog beroepend op hun wetenschappelijk niveau.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#126  BerichtGeplaatst: di mei 25, 2021 2:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60465
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Biertje schreef:
Wat kartelgasten voor snuiters zijn?

A. Ze kunnen niet logisch denken
B. Ze kunnen niet weken vooruitkijken, laat staan jaren
C. Ze houden van iets zo ingewikkelds mogelijk maken
D. Ze snappen zelf niet waar ze mee bezig zijn

Zie link hoe Ollongren staat te klungelen. Wat zij Hume ook alweer? O ja, dat ministers op zijn minst een titel moet hebben en dus gestudeerd moeten hebben.
https://www.ad.nl/politiek/ministerie-h ... ~aad3240f/

Zou dat gestudeerd hebben en een titel hebben wel zo veel zoden aan de dijk zetten? Volgens mij miskennen we dan de mogelijkheid dat mensen zich ontwikkelen zonder dat ze een academische graad hebben bereikt.

Zelf heb ik dat wel, maar ik heb genoeg vrienden die geen bul hebben. De wellicht allerslimste brak zijn studie af om ondernemer te worden; een ander voltooide 40 dienstjaren in een overheidsomgeving zonder ooit hoger te zijn opgeleid maar snapt veel dingen, heeft zichzelf geleerd Engels te lezen en zich kwetsbaar op te stellen - waar de academici veilig in hun ivoren toren blijven, zich vaak ook nog beroepend op hun wetenschappelijk niveau.


Een minister heeft een leger van ambtenaren en geleerden waar hij een beroep op kan doen. Het moet voor een minister geen enkel probleem zijn om wetsvoorstellen te komen waar over nagedacht is, ook al heeft hij er zelf geen verstand van. Dat geldt ook voor uitvoering van beleid, bijvoorbeeld wat te doen als een journalist uit een vliegtuig wordt gehaald nadat deze gedwongen werd te landen in een land waar het niet moest zijn. Een minister hoeft dus niet perse gestudeerd te hebben op het vakgebied. Overigens zijn de gebieden waar de meeste ministeries over gaan, zo uitgebreid, dat er geen studie bestaat welke het geheel behandelt.

De problemen ontstaan als beleid en wetsvoorstellen niet worden beoordeeld op rechtvaardigheid, nut en noodzaak, maar of ze aansluiten bij de ideologie van de partij van de minister of een gesloten achterkamertjesdeal. Dat laatste gebeurt helaas in vrijwel alle gevallen, en dat maakt dus zowel de samenleving als de politiek, als de democratie kapot!

Ook voor ministers geldt, dat zij niet de vertegenwoordigers van hun partijen zijn, maar de vertegenwoordigers van ALLE burgers en in het belang van ALLE burgers dienen te handelen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#127  BerichtGeplaatst: di mei 25, 2021 5:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7298
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Omdat ze niet doen wat ze zouden moeten doen, speculeer ik over de achtergrond van hun gedrag. Misschien een combinatie van domheid met het zich gecommitteerd hebben aan de vaccinatiestrategie, goed voorbereid en goed gelobbyed door diverse groepen die hiermee actief zijn, mede wellicht door de hoogleraren die weten dan hun vakgroepen niets zouden voorstellen zonder forse bijlagen vanuit de farmaceutische industrie.

Intellectuelen kunnen heel dom zijn. Zelf ben ik ook academisch opgeleid maar ik heb vaak genoeg domme dingen gezegd, geschreven en gedaan. Ik sta niet eens onder druk van machtige belangen, maar ik heb vroeger wel meegemaakt hoe dat werkt, en dat maakt de kans op grote vergissingen heel veel groter - in welk bereik we dan ook werken, het maakt niet uit.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#128  BerichtGeplaatst: di mei 25, 2021 5:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60465
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Omdat ze niet doen wat ze zouden moeten doen, speculeer ik over de achtergrond van hun gedrag. Misschien een combinatie van domheid met het zich gecommitteerd hebben aan de vaccinatiestrategie, goed voorbereid en goed gelobbyed door diverse groepen die hiermee actief zijn, mede wellicht door de hoogleraren die weten dan hun vakgroepen niets zouden voorstellen zonder forse bijlagen vanuit de farmaceutische industrie.

Intellectuelen kunnen heel dom zijn. Zelf ben ik ook academisch opgeleid maar ik heb vaak genoeg domme dingen gezegd, geschreven en gedaan. Ik sta niet eens onder druk van machtige belangen, maar ik heb vroeger wel meegemaakt hoe dat werkt, en dat maakt de kans op grote vergissingen heel veel groter - in welk bereik we dan ook werken, het maakt niet uit.


Ik koppel dat niet aan onkunde of gebrek aan opleiding, wel aan mentaliteit. Namelijk zich gebonden hebben aan de partijlijn van hun partij. Dat is in dit geval openstaan voor lobby van grote bedrijven, ook de farmaceutische industrie; KLM; Shell; organisatie ziekenhuisbesturen; zorgverzekeraars; etc.

Wat jij en ik niet hebben, ondanks academische opleidingen, is een heel leger aan geleerden en ambtenaren waar zij wel, wij niet uit kunnen putten. Daar niet naar willen luisteren is een domheid waarvan ik niet geloof dat zij die bezitten. Dan hadden ze nooit enige diploma o.i.d. kunnen halen. Er spelen hele andere belangen, waardoor ze vasthouden aan de partijlijn.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#129  BerichtGeplaatst: di mei 25, 2021 7:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7298
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Tja Raya ik zit mijn hele leven tussen die gasten en ik weet gewoon hoe dom ze kunnen zijn. Geleerdheid helpt je niet automatisch om wijs te leven of verstandig te handelen. Net zoals sommige mensen hele boeken in hun hoofd kunnen stampen, betekent niet dat ze bijvoorbeeld creatief blijken uit te vallen, of dat ze hun intuitie gebruiken.

Gelukkig kan iedereen toch kiezen om meer vaardigheden aan te leren dan het beperkte setje waarmee sommigen in staat zijn om lastige examens door te komen.

Ook de gangbare media zien wel dat onze intellectuele klasse verkeerd bezig is: namelijk hun eigen zin doordrukken in Den Haag. Zie hierover VPRO Tegenlicht https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... -haag.html

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#130  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 8:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60465
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Tja Raya ik zit mijn hele leven tussen die gasten en ik weet gewoon hoe dom ze kunnen zijn. Geleerdheid helpt je niet automatisch om wijs te leven of verstandig te handelen. Net zoals sommige mensen hele boeken in hun hoofd kunnen stampen, betekent niet dat ze bijvoorbeeld creatief blijken uit te vallen, of dat ze hun intuitie gebruiken.

Gelukkig kan iedereen toch kiezen om meer vaardigheden aan te leren dan het beperkte setje waarmee sommigen in staat zijn om lastige examens door te komen.

Ook de gangbare media zien wel dat onze intellectuele klasse verkeerd bezig is: namelijk hun eigen zin doordrukken in Den Haag. Zie hierover VPRO Tegenlicht https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... -haag.html


Een hogere opleiding als universiteit e.d. gaat meestal over een vakgebied, vaak niet eens een heel vak, laat staan kennis van alles.

De belangrijkste kennis is, heb ik geleerd, dat niemand alles weet, ik ook niet, en mijn leven lang moeten blijven leren, door o.a. te luisteren naar mensen die op bepaalde gebieden meer kennis, en vooral ervaring hebben. Maar nooit maar naar één, want die zit net zo vast op zijn gebied als ik in het mijne, ook al heb je van meerdere gebieden kaas gegeten.

Kom ik weer bij de partijstandpunten, die vaak vastgeroest zijn in de ideologie als ware het een religie waar de doodstraf staat op andere interpretaties en de partijleiders als strenge dominees met de strop in de hand in je nek staan te hijgen. De ideologie is de allesomvattende leer, en daar moet je het als politicus halen, en niet bij mensen met meer kennis, kunde en praktijkervaringen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#131  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 8:53 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10071
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Tja Raya ik zit mijn hele leven tussen die gasten en ik weet gewoon hoe dom ze kunnen zijn. Geleerdheid helpt je niet automatisch om wijs te leven of verstandig te handelen. Net zoals sommige mensen hele boeken in hun hoofd kunnen stampen, betekent niet dat ze bijvoorbeeld creatief blijken uit te vallen, of dat ze hun intuitie gebruiken.

Gelukkig kan iedereen toch kiezen om meer vaardigheden aan te leren dan het beperkte setje waarmee sommigen in staat zijn om lastige examens door te komen.

Ook de gangbare media zien wel dat onze intellectuele klasse verkeerd bezig is: namelijk hun eigen zin doordrukken in Den Haag. Zie hierover VPRO Tegenlicht https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... -haag.html


Een hogere opleiding als universiteit e.d. gaat meestal over een vakgebied, vaak niet eens een heel vak, laat staan kennis van alles.

De belangrijkste kennis is, heb ik geleerd, dat niemand alles weet, ik ook niet, en mijn leven lang moeten blijven leren, door o.a. te luisteren naar mensen die op bepaalde gebieden meer kennis, en vooral ervaring hebben. Maar nooit maar naar één, want die zit net zo vast op zijn gebied als ik in het mijne, ook al heb je van meerdere gebieden kaas gegeten.

Kom ik weer bij de partijstandpunten, die vaak vastgeroest zijn in de ideologie als ware het een religie waar de doodstraf staat op andere interpretaties en de partijleiders als strenge dominees met de strop in de hand in je nek staan te hijgen. De ideologie is de allesomvattende leer, en daar moet je het als politicus halen, en niet bij mensen met meer kennis, kunde en praktijkervaringen.


Dat geldt ook voor kamerleden.
Kennis en kunde en ook praktijk ervaring, is daar ver te zoeken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#132  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 9:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60465
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Tja Raya ik zit mijn hele leven tussen die gasten en ik weet gewoon hoe dom ze kunnen zijn. Geleerdheid helpt je niet automatisch om wijs te leven of verstandig te handelen. Net zoals sommige mensen hele boeken in hun hoofd kunnen stampen, betekent niet dat ze bijvoorbeeld creatief blijken uit te vallen, of dat ze hun intuitie gebruiken.

Gelukkig kan iedereen toch kiezen om meer vaardigheden aan te leren dan het beperkte setje waarmee sommigen in staat zijn om lastige examens door te komen.

Ook de gangbare media zien wel dat onze intellectuele klasse verkeerd bezig is: namelijk hun eigen zin doordrukken in Den Haag. Zie hierover VPRO Tegenlicht https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... -haag.html


Een hogere opleiding als universiteit e.d. gaat meestal over een vakgebied, vaak niet eens een heel vak, laat staan kennis van alles.

De belangrijkste kennis is, heb ik geleerd, dat niemand alles weet, ik ook niet, en mijn leven lang moeten blijven leren, door o.a. te luisteren naar mensen die op bepaalde gebieden meer kennis, en vooral ervaring hebben. Maar nooit maar naar één, want die zit net zo vast op zijn gebied als ik in het mijne, ook al heb je van meerdere gebieden kaas gegeten.

Kom ik weer bij de partijstandpunten, die vaak vastgeroest zijn in de ideologie als ware het een religie waar de doodstraf staat op andere interpretaties en de partijleiders als strenge dominees met de strop in de hand in je nek staan te hijgen. De ideologie is de allesomvattende leer, en daar moet je het als politicus halen, en niet bij mensen met meer kennis, kunde en praktijkervaringen.


Dat geldt ook voor kamerleden.
Kennis en kunde en ook praktijk ervaring, is daar ver te zoeken.


De samenleving en het samenleven met andere samenlevingen is dermate ingewikkeld geworden, dat er niemand meer is die een totaal overzicht tot in de puntjes heeft of kan hebben.
Dat moeten we accepteren.
Mijn eigen opleiding bood dan ook uitgebreidere basiskennis op diverse gebieden, met methoden om zelf zaken uit te diepen als je daar in de praktijk mee te maken kreeg, d.m.v. zelfstudie, maar ook middels contacten op velerlei terreinen die je aan kon spreken. Het betekende ook dat je jezelf op een bepaald gebied wat meer specialiseerde, zodat je met zijn allen een completer team kon vormen dat op elkaar kon bouwen en van elkaars kennis en kunde gebruik kon maken. Zo kun je toch een heel eind komen. Belangrijk is dan wel dat je naar elkaar luistert en weet wat je aan elkaar hebt.
Je hebt het dan wel over vakmensen, wat sommige managers ook kunnen zijn, maar de meesten niet, net zo min als partijleiders en andere partijbonzen, die vastgebakken zitten in een ideologie of eigenbelang.

Dit lijkt mij een goede tip voor Kamerleden.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#133  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 9:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7298
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ja, zelfstudie, zelf nadenken en over de omheining van je eigen "vakgebied" heen kijken - geldt ook voor kamerleden.

Maar nu even over het aspect van sociale vaardigheden die nodig zijn om politiek zinvol te functioneren:

Blijft het probleem dat politiek zo onaantrekkelijk is als loopbaan, dat de politieke gedrevenheid, maatschappelijke betrokkenheid dikwijls onvoldoende is om mensen over de streep te trekken. Gevolg is dat er te weinig kandidaten overblijven met getrainde kwaliteiten die je werkelijk zou willen hebben.

Geen wonder dat partijen die in het bedrijfsleven alsmede bij de overheid minder op prijs worden gesteld, daar nog extra hinder van ondervinden. Maar de volledige breedte van de Tweede Kamer heeft hier last van. Want de sfeer van betaald werk is een goede broedplaats voor politiek talent, leren omgaan met conflicten, machtssituaties, verantwoordelijkheden, jezelf presenteren...

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#134  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 9:39 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22756
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Tja Raya ik zit mijn hele leven tussen die gasten en ik weet gewoon hoe dom ze kunnen zijn. Geleerdheid helpt je niet automatisch om wijs te leven of verstandig te handelen. Net zoals sommige mensen hele boeken in hun hoofd kunnen stampen, betekent niet dat ze bijvoorbeeld creatief blijken uit te vallen, of dat ze hun intuitie gebruiken.

Gelukkig kan iedereen toch kiezen om meer vaardigheden aan te leren dan het beperkte setje waarmee sommigen in staat zijn om lastige examens door te komen.

Ook de gangbare media zien wel dat onze intellectuele klasse verkeerd bezig is: namelijk hun eigen zin doordrukken in Den Haag. Zie hierover VPRO Tegenlicht https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... -haag.html


Een hogere opleiding als universiteit e.d. gaat meestal over een vakgebied, vaak niet eens een heel vak, laat staan kennis van alles.

De belangrijkste kennis is, heb ik geleerd, dat niemand alles weet, ik ook niet, en mijn leven lang moeten blijven leren, door o.a. te luisteren naar mensen die op bepaalde gebieden meer kennis, en vooral ervaring hebben. Maar nooit maar naar één, want die zit net zo vast op zijn gebied als ik in het mijne, ook al heb je van meerdere gebieden kaas gegeten.

Kom ik weer bij de partijstandpunten, die vaak vastgeroest zijn in de ideologie als ware het een religie waar de doodstraf staat op andere interpretaties en de partijleiders als strenge dominees met de strop in de hand in je nek staan te hijgen. De ideologie is de allesomvattende leer, en daar moet je het als politicus halen, en niet bij mensen met meer kennis, kunde en praktijkervaringen.


Dat geldt ook voor kamerleden.Kijk
Kennis en kunde en ook praktijk ervaring, is daar ver te zoeken.
Kijk eens wat vaker in de spiegel

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#135  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 11:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60465
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ja, zelfstudie, zelf nadenken en over de omheining van je eigen "vakgebied" heen kijken - geldt ook voor kamerleden.

Maar nu even over het aspect van sociale vaardigheden die nodig zijn om politiek zinvol te functioneren:

Blijft het probleem dat politiek zo onaantrekkelijk is als loopbaan, dat de politieke gedrevenheid, maatschappelijke betrokkenheid dikwijls onvoldoende is om mensen over de streep te trekken. Gevolg is dat er te weinig kandidaten overblijven met getrainde kwaliteiten die je werkelijk zou willen hebben.

Geen wonder dat partijen die in het bedrijfsleven alsmede bij de overheid minder op prijs worden gesteld, daar nog extra hinder van ondervinden. Maar de volledige breedte van de Tweede Kamer heeft hier last van. Want de sfeer van betaald werk is een goede broedplaats voor politiek talent, leren omgaan met conflicten, machtssituaties, verantwoordelijkheden, jezelf presenteren...


Voor politici zijn maar een paar dingen van belang, in de eerste plaats kijken en luisteren.

Kijken en luisteren naar de burgers welk zij als politici dienen te vertegenwoordigen, dus het gehele volk. Afwegen van belangen van individuen en groepen tegen het volksbelang, dus dat van anderen.
Daarbij luisteren naar deskundigen die kunnen adviseren.
Vervolgens luisteren naar elkaar, de andere volksvertegenwoordigers die mogelijk aandacht vragen voor de belangen van anderen, zodat een nog eerlijker afweging kan worden gemaakt.

Veel politici komen daar niet aan toe. Sommigen omdat ze lui zijn, anderen omdat ze geen behoefte hebben om naar anderen te kijken of te luisteren, omdat ze zich gebonden hebben aan een blinde ideologie, gepredikt door strenge partijbonzen.
Anderen die gezien de hoeveelheid werk, niet toekomen aan zorgvuldige informatieinwinning en afwegingen maken.

Ik acht het dan ook wijs, als iedere fractie kleiner dan 20 zetels, een aanvulling krijgt van hulp-kamerleden tot die 20. En ieder kamerlid en hulp-kamerlid een assistent om zich goed in zaken te kunnen verdiepen. Zo kan werk beter verdeeld worden. Hulp-kamerleden krijgen geen stemrecht, maar mogen wel namens de fractie vergaderen en moties/amendementen indienen.

Denk dat het dan al een heel stuk beter zal gaan.

En wellicht is het ook nodig ministeries op te splitsen zodat er gerichter gefocust kan worden op bepaalde taken. En een aparte ambtenaar die een ministerie aanstuurt, benoemd door de Kamer en te ontslaan door de Kamer, zodat we toestanden als bij de belastingdienst voortaan kunnen vermijden.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#136  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 2:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10110
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ja, zelfstudie, zelf nadenken en over de omheining van je eigen "vakgebied" heen kijken - geldt ook voor kamerleden.

Maar nu even over het aspect van sociale vaardigheden die nodig zijn om politiek zinvol te functioneren:

Blijft het probleem dat politiek zo onaantrekkelijk is als loopbaan, dat de politieke gedrevenheid, maatschappelijke betrokkenheid dikwijls onvoldoende is om mensen over de streep te trekken. Gevolg is dat er te weinig kandidaten overblijven met getrainde kwaliteiten die je werkelijk zou willen hebben.

Geen wonder dat partijen die in het bedrijfsleven alsmede bij de overheid minder op prijs worden gesteld, daar nog extra hinder van ondervinden. Maar de volledige breedte van de Tweede Kamer heeft hier last van. Want de sfeer van betaald werk is een goede broedplaats voor politiek talent, leren omgaan met conflicten, machtssituaties, verantwoordelijkheden, jezelf presenteren...

Is ook wel logisch. De meeste media lopen aan de hand van het kartel, en als ze ergens verslag van doen krijg het publiek vaak geen beeld van wat voor of achter is. Zie de Nederlandse politiek maar als een voetbalwedstrijd waar de media de scheidsrechter zijn, thuisfluiters die grove overtreding van club K over het hoofd zien, en iedere schwalbe belonen met gele of rode kaarten voor de bezoekende club. Probeer dan maar als bezoekende club spelers te vinden die daar aan mee willen doen.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#137  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 2:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7298
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
baedeker schreef:
Rightnow schreef:
Ja, zelfstudie, zelf nadenken en over de omheining van je eigen "vakgebied" heen kijken - geldt ook voor kamerleden.

Maar nu even over het aspect van sociale vaardigheden die nodig zijn om politiek zinvol te functioneren:

Blijft het probleem dat politiek zo onaantrekkelijk is als loopbaan, dat de politieke gedrevenheid, maatschappelijke betrokkenheid dikwijls onvoldoende is om mensen over de streep te trekken. Gevolg is dat er te weinig kandidaten overblijven met getrainde kwaliteiten die je werkelijk zou willen hebben.

Geen wonder dat partijen die in het bedrijfsleven alsmede bij de overheid minder op prijs worden gesteld, daar nog extra hinder van ondervinden. Maar de volledige breedte van de Tweede Kamer heeft hier last van. Want de sfeer van betaald werk is een goede broedplaats voor politiek talent, leren omgaan met conflicten, machtssituaties, verantwoordelijkheden, jezelf presenteren...

Is ook wel logisch. De meeste media lopen aan de hand van het kartel, en als ze ergens verslag van doen krijg het publiek vaak geen beeld van wat voor of achter is. Zie de Nederlandse politiek maar als een voetbalwedstrijd waar de media de scheidsrechter zijn, thuisfluiters die grove overtreding van club K over het hoofd zien, en iedere schwalbe belonen met gele of rode kaarten voor de bezoekende club. Probeer dan maar als bezoekende club spelers te vinden die daar aan mee willen doen.

Wat overblijft is dat steeds meer maatschappelijk onervaren jonge politici instromen. Die hebben het voordeel dat er heel veel is wat hen nog ontgaat, ze zijn verder goed stuurbaar door de enkele oude rotten die steeds vaker alleen nog op de achtergrond opereren.

Dan zijn er nog de brokkenpiloten, mensen die al de nodige fouten in hun leven hebben gemaakt en/of geen kansen op beter werk hebben dan tweede kamerlid worden. Nog steeds een hele achievement natuurlijk, maar kamerleden vallen gemakkelijk af. Hebben ze echter wel ervaring, visie en capaciteiten dan resteren (als ze lastig zouden kunnen worden in de ogen van de kartelmacht) nog zulke "mooie" instrumenten als het verhogen van de druk totdat ze er onder bezwijken - wat de sterksten uiteindelijk kan overkomen.

Omtzigt en Van der Molen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#138  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 3:15 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10071
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
baedeker schreef:
Rightnow schreef:
Ja, zelfstudie, zelf nadenken en over de omheining van je eigen "vakgebied" heen kijken - geldt ook voor kamerleden.

Maar nu even over het aspect van sociale vaardigheden die nodig zijn om politiek zinvol te functioneren:

Blijft het probleem dat politiek zo onaantrekkelijk is als loopbaan, dat de politieke gedrevenheid, maatschappelijke betrokkenheid dikwijls onvoldoende is om mensen over de streep te trekken. Gevolg is dat er te weinig kandidaten overblijven met getrainde kwaliteiten die je werkelijk zou willen hebben.

Geen wonder dat partijen die in het bedrijfsleven alsmede bij de overheid minder op prijs worden gesteld, daar nog extra hinder van ondervinden. Maar de volledige breedte van de Tweede Kamer heeft hier last van. Want de sfeer van betaald werk is een goede broedplaats voor politiek talent, leren omgaan met conflicten, machtssituaties, verantwoordelijkheden, jezelf presenteren...

Is ook wel logisch. De meeste media lopen aan de hand van het kartel, en als ze ergens verslag van doen krijg het publiek vaak geen beeld van wat voor of achter is. Zie de Nederlandse politiek maar als een voetbalwedstrijd waar de media de scheidsrechter zijn, thuisfluiters die grove overtreding van club K over het hoofd zien, en iedere schwalbe belonen met gele of rode kaarten voor de bezoekende club. Probeer dan maar als bezoekende club spelers te vinden die daar aan mee willen doen.

Wat overblijft is dat steeds meer maatschappelijk onervaren jonge politici instromen. Die hebben het voordeel dat er heel veel is wat hen nog ontgaat, ze zijn verder goed stuurbaar door de enkele oude rotten die steeds vaker alleen nog op de achtergrond opereren.

Dan zijn er nog de brokkenpiloten, mensen die al de nodige fouten in hun leven hebben gemaakt en/of geen kansen op beter werk hebben dan tweede kamerlid worden. Nog steeds een hele achievement natuurlijk, maar kamerleden vallen gemakkelijk af. Hebben ze echter wel ervaring, visie en capaciteiten dan resteren (als ze lastig zouden kunnen worden in de ogen van de kartelmacht) nog zulke "mooie" instrumenten als het verhogen van de druk totdat ze er onder bezwijken - wat de sterksten uiteindelijk kan overkomen.

Omtzigt en Van der Molen.


Brokkenpiloten komen overal voor , ook hier op het forum.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#139  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 3:38 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22756
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
baedeker schreef:

Is ook wel logisch. De meeste media lopen aan de hand van het kartel, en als ze ergens verslag van doen krijg het publiek vaak geen beeld van wat voor of achter is. Zie de Nederlandse politiek maar als een voetbalwedstrijd waar de media de scheidsrechter zijn, thuisfluiters die grove overtreding van club K over het hoofd zien, en iedere schwalbe belonen met gele of rode kaarten voor de bezoekende club. Probeer dan maar als bezoekende club spelers te vinden die daar aan mee willen doen.

Wat overblijft is dat steeds meer maatschappelijk onervaren jonge politici instromen. Die hebben het voordeel dat er heel veel is wat hen nog ontgaat, ze zijn verder goed stuurbaar door de enkele oude rotten die steeds vaker alleen nog op de achtergrond opereren.

Dan zijn er nog de brokkenpiloten, mensen die al de nodige fouten in hun leven hebben gemaakt en/of geen kansen op beter werk hebben dan tweede kamerlid worden. Nog steeds een hele achievement natuurlijk, maar kamerleden vallen gemakkelijk af. Hebben ze echter wel ervaring, visie en capaciteiten dan resteren (als ze lastig zouden kunnen worden in de ogen van de kartelmacht) nog zulke "mooie" instrumenten als het verhogen van de druk totdat ze er onder bezwijken - wat de sterksten uiteindelijk kan overkomen.

Omtzigt en Van der Molen.


Brokkenpiloten komen overal voor , ook hier op het forum.
Vertel....

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#140  BerichtGeplaatst: wo mei 26, 2021 7:37 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4579
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Een hogere opleiding als universiteit e.d. gaat meestal over een vakgebied, vaak niet eens een heel vak, laat staan kennis van alles.

De belangrijkste kennis is, heb ik geleerd, dat niemand alles weet, ik ook niet, en mijn leven lang moeten blijven leren, door o.a. te luisteren naar mensen die op bepaalde gebieden meer kennis, en vooral ervaring hebben. Maar nooit maar naar één, want die zit net zo vast op zijn gebied als ik in het mijne, ook al heb je van meerdere gebieden kaas gegeten.

Kom ik weer bij de partijstandpunten, die vaak vastgeroest zijn in de ideologie als ware het een religie waar de doodstraf staat op andere interpretaties en de partijleiders als strenge dominees met de strop in de hand in je nek staan te hijgen. De ideologie is de allesomvattende leer, en daar moet je het als politicus halen, en niet bij mensen met meer kennis, kunde en praktijkervaringen.


Dat geldt ook voor kamerleden.
Kennis en kunde en ook praktijk ervaring, is daar ver te zoeken.


De samenleving en het samenleven met andere samenlevingen is dermate ingewikkeld geworden, dat er niemand meer is die een totaal overzicht tot in de puntjes heeft of kan hebben.
Dat moeten we accepteren.
Mijn eigen opleiding bood dan ook uitgebreidere basiskennis op diverse gebieden, met methoden om zelf zaken uit te diepen als je daar in de praktijk mee te maken kreeg, d.m.v. zelfstudie, maar ook middels contacten op velerlei terreinen die je aan kon spreken. Het betekende ook dat je jezelf op een bepaald gebied wat meer specialiseerde, zodat je met zijn allen een completer team kon vormen dat op elkaar kon bouwen en van elkaars kennis en kunde gebruik kon maken. Zo kun je toch een heel eind komen. Belangrijk is dan wel dat je naar elkaar luistert en weet wat je aan elkaar hebt.
Je hebt het dan wel over vakmensen, wat sommige managers ook kunnen zijn, maar de meesten niet, net zo min als partijleiders en andere partijbonzen, die vastgebakken zitten in een ideologie of eigenbelang.

Dit lijkt mij een goede tip voor Kamerleden.


Ik zou het heel gezond vinden als in de Tweede Kamer, immers de vertegenwoordiging van ons volk, ook gewoon een aantal mensen zou zitten dat misschien geen hogere opleiding heeft, gewoon woont in een doorsnee wijk in een doorsnee stad, maar wel verdomd goed weet met welke perikelen de samenleving kampt, gewoon uit dagelijkse praktijkervaring. Een nuchtere Tante Sjaan of Ome Gerrit, die dan weliswaar niet doorgeleerd hebben, maar wel verdomd goed door hebben hoe de hazen lopen. Mensen met levenservaring en levenswijsheid. Lijkt me geweldig, zo'n Tante Sjaan die dan achter het spreekgestoelte uit: "Bende gai wel allemoal goe bai oe hoofd mee oe gezèver?..."


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 183 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, Majestic-12 [Bot] en 6 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling