Het is nu di mei 11, 2021 4:19 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 824 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 38, 39, 40, 41, 42  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#801  BerichtGeplaatst: do maart 18, 2021 7:27 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22632
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Die paar splinters links (samen 25 zetels) hebben het dan op te nemen tegen 23 zetels puur rechts, en nog een zetel of 8 confessioneel-rechts. Dus links nog steeds in de minderheid.

Links is:
PvdA
GL
SP
BIJ1
PvdD
Volt
50 Plus
Denk
CU
Da's 43 zetels bij elkaar.


CU vind ik niet links, BIJ1 is alleen gericht op huidskleur en heeft nauwelijks andere principes of denkbeelden, PvdD heb ik nooit gesnapt waar ze nou echt staan in andere issues dan dierenrechten, Volt is zeker niet links, maar eerder utopisch-kumbajah-wat doen we het toch geweldig als EU, Denk is alleen maar wrokkig jegens iedereen die allochtonen niet geweldig vindt, dus...

Het zijn allemaal linkse partijen, ook al ben je het niet met ze eens of weet je niet waar ze voor staan. :wacko:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#802  BerichtGeplaatst: do maart 18, 2021 7:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4137
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Links is:
PvdA
GL
SP
BIJ1
PvdD
Volt
50 Plus
Denk
CU
Da's 43 zetels bij elkaar.


CU vind ik niet links, BIJ1 is alleen gericht op huidskleur en heeft nauwelijks andere principes of denkbeelden, PvdD heb ik nooit gesnapt waar ze nou echt staan in andere issues dan dierenrechten, Volt is zeker niet links, maar eerder utopisch-kumbajah-wat doen we het toch geweldig als EU, Denk is alleen maar wrokkig jegens iedereen die allochtonen niet geweldig vindt, dus...

Het zijn allemaal linkse partijen, ook al ben je het niet met ze eens of weet je niet waar ze voor staan. :wacko:


Het zijn allemaal partijen met een zekere agenda, die zich noch onder links, noch onder rechts laten scharen omdat het 1-issue bewegingen zijn en die dansen mee met degene, links of rechts, die hen uitkomt in het kader van hun issue.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#803  BerichtGeplaatst: do maart 18, 2021 8:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7170
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Lies schreef:
:)....sloeg zeker in als een bom bij dat stel, dat rechtsom aanpakken?

Wijselijk hebben ze in ieder geval niet gereageerd. Groen LInks is niet zo goed voor de natuur. Met hun mega zonneparken en windmolens wordt straks veel meer natuur vernield dan met de industriegebieden die ze altijd willen voorkomen, iets waardoor de huur van bedrijfspanden nogal duur uitvalt per vierkante meter.

Op het dak van een normaal bedrijfsgebouw kun je (rechtsom) natuurlijke planten laten groeien, en vogels kunnen er broeden, maar dit kan nooit op een zonnecollector die het licht weghouden, of bij een windmolen waar vogels zich op doodvliegen.

Gedachten over natuurlijker landbouw komen van boeren en van wetenschappers maar niet meer van Groen Links dat er eerder behagen in schept om alle grond bij boeren en burgers weg te halen. Toen Jesse Klaver kwam, onder de vaderlijke leiding van Wijnand Duyvendak, verdween de landbouwgroep van GL leden. Modieus gedoe met jonge studenten, wat een verschil met voorheen.

Op dit forum haddden we boer Piet, volgens mij geen Groen Linkser, die stelde dat je koolstof kunt vastleggen in de bodem. Dit is later een onderwerp van interesse voor agronomen geworden: de bodem is vaak van lagere prioriteit geweest maar ik zie het veranderen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#804  BerichtGeplaatst: do maart 18, 2021 8:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4137
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Lies schreef:
:)....sloeg zeker in als een bom bij dat stel, dat rechtsom aanpakken?

Wijselijk hebben ze in ieder geval niet gereageerd. Groen LInks is niet zo goed voor de natuur. Met hun mega zonneparken en windmolens wordt straks veel meer natuur vernield dan met de industriegebieden die ze altijd willen voorkomen, iets waardoor de huur van bedrijfspanden nogal duur uitvalt per vierkante meter.

Op het dak van een normaal bedrijfsgebouw kun je (rechtsom) natuurlijke planten laten groeien, en vogels kunnen er broeden, maar dit kan nooit op een zonnecollector die het licht weghouden, of bij een windmolen waar vogels zich op doodvliegen.

Gedachten over natuurlijker landbouw komen van boeren en van wetenschappers maar niet meer van Groen Links dat er eerder behagen in schept om alle grond bij boeren en burgers weg te halen. Op dit forum haddden we boer Piet, volgens mij geen Groen Linkser, die stelde dat je koolstof kunt vastleggen in de bodem. Dit is later een onderwerp van interesse voor agronomen geworden: de bodem is vaak geem prioriteit geweest maar ik zie het veranderen.


Als we minder groene gebieden laten verdwijnen onder nieuwbouwwijken en meer ruimte laten voor natuur en boerenbedrijf, komt dat ons land alleen maar ten goede. Nederland is al het dichtstbevolkte land van Europa en daar ligt het probleem, en je moet het probleem aanpakken waar het ligt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#805  BerichtGeplaatst: do maart 18, 2021 11:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59976
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Links is:
PvdA
GL
SP
BIJ1
PvdD
Volt
50 Plus
Denk
CU
Da's 43 zetels bij elkaar.


CU vind ik niet links, BIJ1 is alleen gericht op huidskleur en heeft nauwelijks andere principes of denkbeelden, PvdD heb ik nooit gesnapt waar ze nou echt staan in andere issues dan dierenrechten, Volt is zeker niet links, maar eerder utopisch-kumbajah-wat doen we het toch geweldig als EU, Denk is alleen maar wrokkig jegens iedereen die allochtonen niet geweldig vindt, dus...

Het zijn allemaal linkse partijen, ook al ben je het niet met ze eens of weet je niet waar ze voor staan. :wacko:


Alle partijen hebben punten welke sommigen als links bestempelen en punten welke sommigen als rechts bestempelen.
Het is maar net aan welke punten een persoon het zwaarste gewicht toekent om een partij tot links of tot rechts te rekenen.

De CU is niet links, de CU is religieus en wil haar religieuze normen en waarden aan ieder ander opdringen, gelijk de VVD haar markten aan een ieder wil opdringen. Ik zie daar niets links in, niets sociaals.

En dat geldt voor een hoop andere partijen ook. Je bent niet links omdat je je ziel wilt verkopen aan Brussel, of ca.17 miljard euro subsidie aan bedrijven geeft om hele bossen te kappen en te verbranden.
Bij1 is puur racistisch. Kan ik ook niet bepaald links noemen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#806  BerichtGeplaatst: vr maart 19, 2021 1:06 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9616
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Lies schreef:
Ik heb geen enkel debat of kruisverhoor gevolgd, de volgende dag in beknopte vorm via het nieuws en de krant. Partijen met verlies hebben het aan zichzelf te danken. In deze tijd met grote problemen zoeken mensen zekerheid en duidelijkheid. Ik kan met de winst van VVD en D66 leven, alles beter dan radicaal groen en te links.


Wat natuurlijk wel opvalt, is dat er een opmerkelijke winst is voor rechtse partijen. Ondanks dat Wilders een zeteltje of wat heeft ingeleverd, blijft hij een grote partij en Baudet is na een periode van crises en turbulentie gewoon verviervoudigd (in december gaf nog geen mens een cent voor FvD en was het tot nul gereduceerd). Ja21 springt zomaar met 4 zetels de Kamer in. Ofwel, de enige flank waarop reëel winst is geboekt, is rechts. En daar zal men iets mee moeten. Links is gekrompen tot een te verwaarlozen factor, maar rechts bloeit op. Wil men de kiezer recht aan doen, dan dient men dus rekening te houden met dat feit.

Mwah, als je het CDA en de VVD als middenpartijen buiten beschouwing laat tel ik over links 67 zetels en over rechts 37 zetels. Formeren over rechts wordt lastig, wellicht dat JA21 als redelijk rechts conservatieve partij kan aanschuiven. Zal echter niet meevallen met D66 erbij.


D66 ziet zichzelf als een middenpartij en daarom zal ze naast een grote VVD en linkse partij in de regering willen, met name de PvdA.
Ook Rutte heeft goede ervaringen met de PvdA in Rutte II.
Kaag is een grote voorstander van een visie op lange termijn en als deze er niet komt ,dan gaat de formatie heel lang duren.
Beter lang door gaan met de huidige regering voor lopende zaken ,dan een nieuwe regering voor de korte termijn, zonder visie op de toekomst.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#807  BerichtGeplaatst: vr maart 19, 2021 1:35 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9616
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


CU vind ik niet links, BIJ1 is alleen gericht op huidskleur en heeft nauwelijks andere principes of denkbeelden, PvdD heb ik nooit gesnapt waar ze nou echt staan in andere issues dan dierenrechten, Volt is zeker niet links, maar eerder utopisch-kumbajah-wat doen we het toch geweldig als EU, Denk is alleen maar wrokkig jegens iedereen die allochtonen niet geweldig vindt, dus...

Het zijn allemaal linkse partijen, ook al ben je het niet met ze eens of weet je niet waar ze voor staan. :wacko:


Alle partijen hebben punten welke sommigen als links bestempelen en punten welke sommigen als rechts bestempelen.
Het is maar net aan welke punten een persoon het zwaarste gewicht toekent om een partij tot links of tot rechts te rekenen.

De CU is niet links, de CU is religieus en wil haar religieuze normen en waarden aan ieder ander opdringen, gelijk de VVD haar markten aan een ieder wil opdringen. Ik zie daar niets links in, niets sociaals.

En dat geldt voor een hoop andere partijen ook. Je bent niet links omdat je je ziel wilt verkopen aan Brussel, of ca.17 miljard euro subsidie aan bedrijven geeft om hele bossen te kappen en te verbranden.
Bij1 is puur racistisch. Kan ik ook niet bepaald links noemen.


Je hebt gelijk dat links en rechts niet alles weergeeft over de resultaten van de verkiezingen.
Zo heb je ook nog progressief en conservatief en andere variabelen.
Mensen leven niet meer in zuilen zoals 50 jaar terug , maar sociologische gezien in leefstijlen ,
Zoals we in de eerste helft van de 20 e eeuw zuilen kenden en een groot aantal partijen ,
hebben we nu nog steeds veel partijen en waarschijnlijk hebben we dat al eeuwen.
Zo kenden we ook opstanden in de tijd van de Republiek , toen Oldenbarnevelt en de gebroeders de Wit zijn vermoord
Daarom blijven we een polderland en behoren het vormen van coalities tot het DNA van ons land.

Daarbij Nederland heeft nooit een linkse regering gehad , alleen links ( plus 4 CDA'ers) in de jaren '70 met den Uil.
Dus de meerderheid van de Nederlanders gaat nooit naar extreem links of extreem rechts ,
en altijd naar een combinatie in het midden ,met een vertegenwoordiging van verschillende belangengroepen, zoals werkgevers en werknemers.
Gelukkig hebben wij geen 2 partijenstelsel zoals in de VS of GB.

De wereld is complexer geworden ,zeker ook door de digitalisering en sociale media ,
maar dit betekent niet, dat we op hol moeten slaan en achter de populisten moeten lopen.
Het is ook normaal en een constante , dat er altijd onvrede is en protesten zijn.
Beatrix is ook koningin geworden , ondanks de rookbommen en de stenen door de ramen.
En nu zijn het de boeren de wappies ,die als vandalen te keer gaan.
Als we onze geschiedenis kennen ,begrijpen we het heden en zien we een weg naar de toekomst .
Geloven in eigen kracht en in eigen land is onze weg voor een goede toekomst


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#808  BerichtGeplaatst: vr maart 19, 2021 7:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4137
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het zijn allemaal linkse partijen, ook al ben je het niet met ze eens of weet je niet waar ze voor staan. :wacko:


Alle partijen hebben punten welke sommigen als links bestempelen en punten welke sommigen als rechts bestempelen.
Het is maar net aan welke punten een persoon het zwaarste gewicht toekent om een partij tot links of tot rechts te rekenen.

De CU is niet links, de CU is religieus en wil haar religieuze normen en waarden aan ieder ander opdringen, gelijk de VVD haar markten aan een ieder wil opdringen. Ik zie daar niets links in, niets sociaals.

En dat geldt voor een hoop andere partijen ook. Je bent niet links omdat je je ziel wilt verkopen aan Brussel, of ca.17 miljard euro subsidie aan bedrijven geeft om hele bossen te kappen en te verbranden.
Bij1 is puur racistisch. Kan ik ook niet bepaald links noemen.


Je hebt gelijk dat links en rechts niet alles weergeeft over de resultaten van de verkiezingen.
Zo heb je ook nog progressief en conservatief en andere variabelen.
Mensen leven niet meer in zuilen zoals 50 jaar terug , maar sociologische gezien in leefstijlen ,
Zoals we in de eerste helft van de 20 e eeuw zuilen kenden en een groot aantal partijen ,
hebben we nu nog steeds veel partijen en waarschijnlijk hebben we dat al eeuwen.
Zo kenden we ook opstanden in de tijd van de Republiek , toen Oldenbarnevelt en de gebroeders de Wit zijn vermoord
Daarom blijven we een polderland en behoren het vormen van coalities tot het DNA van ons land.

Daarbij Nederland heeft nooit een linkse regering gehad , alleen links ( plus 4 CDA'ers) in de jaren '70 met den Uil.
Dus de meerderheid van de Nederlanders gaat nooit naar extreem links of extreem rechts ,
en altijd naar een combinatie in het midden ,met een vertegenwoordiging van verschillende belangengroepen, zoals werkgevers en werknemers.
Gelukkig hebben wij geen 2 partijenstelsel zoals in de VS of GB.

De wereld is complexer geworden ,zeker ook door de digitalisering en sociale media ,
maar dit betekent niet, dat we op hol moeten slaan en achter de populisten moeten lopen.
Het is ook normaal en een constante , dat er altijd onvrede is en protesten zijn.
Beatrix is ook koningin geworden , ondanks de rookbommen en de stenen door de ramen.
En nu zijn het de boeren de wappies ,die als vandalen te keer gaan.
Als we onze geschiedenis kennen ,begrijpen we het heden en zien we een weg naar de toekomst .
Geloven in eigen kracht en in eigen land is onze weg voor een goede toekomst



De wereld is niet zozeer complexer gewórden (uit zichzelf), die hebben we complexer gemaakt.

Bijv.: Nog niet zo lang geleden kon je gewoon naar een bankfiliaal in je buurt om bankzaken te laten regelen. Tegenwoordig zijn al die bankfilialen dicht en moet men het online doen. En dat wordt dan verkocht als zijnde "een verbetering", sterker nog, je moet in bepaalde gevallen ook nog betalen voor je online bankpakket. Maar waar het op neer komt is dus: banken hebben 90% van hun persoonlijke dienstverlening geschrapt en daarmee fiks bezuinigd op personeel, op kantoren, op mankracht, enz. en laat de klanten voortaan zelf het werk doen wat voorheen door bankmedewerkers werd gedaan. Dan wordt dat bovendien nog verkocht als een verbetering en extra service, waar je voor moet betalen. Resultaat is dat veel mensen en zeker ouderen niet weten wat ze ermee aan moeten. Eigenlijk is het alsof je altijd een werkster had, en vervolgens zegt die werkster: ik kom niet meer, maar dat moet je zien als extra service, want dan kan je het huis lekker schoonmaken zoals je zelf graag wilt en op de tijd die jou uitkomt, maarreh… dat ik jou die service geef, kost je wel 10 euro per maand, OK?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#809  BerichtGeplaatst: vr maart 19, 2021 9:52 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9616
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Alle partijen hebben punten welke sommigen als links bestempelen en punten welke sommigen als rechts bestempelen.
Het is maar net aan welke punten een persoon het zwaarste gewicht toekent om een partij tot links of tot rechts te rekenen.

De CU is niet links, de CU is religieus en wil haar religieuze normen en waarden aan ieder ander opdringen, gelijk de VVD haar markten aan een ieder wil opdringen. Ik zie daar niets links in, niets sociaals.

En dat geldt voor een hoop andere partijen ook. Je bent niet links omdat je je ziel wilt verkopen aan Brussel, of ca.17 miljard euro subsidie aan bedrijven geeft om hele bossen te kappen en te verbranden.
Bij1 is puur racistisch. Kan ik ook niet bepaald links noemen.



Je hebt gelijk dat links en rechts niet alles weergeeft over de resultaten van de verkiezingen.
Zo heb je ook nog progressief en conservatief en andere variabelen.
Mensen leven niet meer in zuilen zoals 50 jaar terug , maar sociologische gezien in leefstijlen ,
Zoals we in de eerste helft van de 20 e eeuw zuilen kenden en een groot aantal partijen ,
hebben we nu nog steeds veel partijen en waarschijnlijk hebben we dat al eeuwen.
Zo kenden we ook opstanden in de tijd van de Republiek , toen Oldenbarnevelt en de gebroeders de Wit zijn vermoord
Daarom blijven we een polderland en behoren het vormen van coalities tot het DNA van ons land.

Daarbij Nederland heeft nooit een linkse regering gehad , alleen links ( plus 4 CDA'ers) in de jaren '70 met den Uil.
Dus de meerderheid van de Nederlanders gaat nooit naar extreem links of extreem rechts ,
en altijd naar een combinatie in het midden ,met een vertegenwoordiging van verschillende belangengroepen, zoals werkgevers en werknemers.
Gelukkig hebben wij geen 2 partijenstelsel zoals in de VS of GB.

De wereld is complexer geworden ,zeker ook door de digitalisering en sociale media ,
maar dit betekent niet, dat we op hol moeten slaan en achter de populisten moeten lopen.
Het is ook normaal en een constante , dat er altijd onvrede is en protesten zijn.
Beatrix is ook koningin geworden , ondanks de rookbommen en de stenen door de ramen.
En nu zijn het de boeren de wappies ,die als vandalen te keer gaan.
Als we onze geschiedenis kennen ,begrijpen we het heden en zien we een weg naar de toekomst .
Geloven in eigen kracht en in eigen land is onze weg voor een goede toekomst



De wereld is niet zozeer complexer gewórden (uit zichzelf), die hebben we complexer gemaakt.

Bijv.: Nog niet zo lang geleden kon je gewoon naar een bankfiliaal in je buurt om bankzaken te laten regelen. Tegenwoordig zijn al die bankfilialen dicht en moet men het online doen. En dat wordt dan verkocht als zijnde "een verbetering", sterker nog, je moet in bepaalde gevallen ook nog betalen voor je online bankpakket. Maar waar het op neer komt is dus: banken hebben 90% van hun persoonlijke dienstverlening geschrapt en daarmee fiks bezuinigd op personeel, op kantoren, op mankracht, enz. en laat de klanten voortaan zelf het werk doen wat voorheen door bankmedewerkers werd gedaan. Dan wordt dat bovendien nog verkocht als een verbetering en extra service, waar je voor moet betalen. Resultaat is dat veel mensen en zeker ouderen niet weten wat ze ermee aan moeten. Eigenlijk is het alsof je altijd een werkster had, en vervolgens zegt die werkster: ik kom niet meer, maar dat moet je zien als extra service, want dan kan je het huis lekker schoonmaken zoals je zelf graag wilt en op de tijd die jou uitkomt, maarreh… dat ik jou die service geef, kost je wel 10 euro per maand, OK?


Ja het valt niet mee als je ouder wordt.
Daarom groeien de nostalgische partijen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#810  BerichtGeplaatst: vr maart 19, 2021 10:20 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11340
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:



Je hebt gelijk dat links en rechts niet alles weergeeft over de resultaten van de verkiezingen.
Zo heb je ook nog progressief en conservatief en andere variabelen.
Mensen leven niet meer in zuilen zoals 50 jaar terug , maar sociologische gezien in leefstijlen ,
Zoals we in de eerste helft van de 20 e eeuw zuilen kenden en een groot aantal partijen ,
hebben we nu nog steeds veel partijen en waarschijnlijk hebben we dat al eeuwen.
Zo kenden we ook opstanden in de tijd van de Republiek , toen Oldenbarnevelt en de gebroeders de Wit zijn vermoord
Daarom blijven we een polderland en behoren het vormen van coalities tot het DNA van ons land.

Daarbij Nederland heeft nooit een linkse regering gehad , alleen links ( plus 4 CDA'ers) in de jaren '70 met den Uil.
Dus de meerderheid van de Nederlanders gaat nooit naar extreem links of extreem rechts ,
en altijd naar een combinatie in het midden ,met een vertegenwoordiging van verschillende belangengroepen, zoals werkgevers en werknemers.
Gelukkig hebben wij geen 2 partijenstelsel zoals in de VS of GB.

De wereld is complexer geworden ,zeker ook door de digitalisering en sociale media ,
maar dit betekent niet, dat we op hol moeten slaan en achter de populisten moeten lopen.
Het is ook normaal en een constante , dat er altijd onvrede is en protesten zijn.
Beatrix is ook koningin geworden , ondanks de rookbommen en de stenen door de ramen.
En nu zijn het de boeren de wappies ,die als vandalen te keer gaan.
Als we onze geschiedenis kennen ,begrijpen we het heden en zien we een weg naar de toekomst .
Geloven in eigen kracht en in eigen land is onze weg voor een goede toekomst



De wereld is niet zozeer complexer gewórden (uit zichzelf), die hebben we complexer gemaakt.

Bijv.: Nog niet zo lang geleden kon je gewoon naar een bankfiliaal in je buurt om bankzaken te laten regelen. Tegenwoordig zijn al die bankfilialen dicht en moet men het online doen. En dat wordt dan verkocht als zijnde "een verbetering", sterker nog, je moet in bepaalde gevallen ook nog betalen voor je online bankpakket. Maar waar het op neer komt is dus: banken hebben 90% van hun persoonlijke dienstverlening geschrapt en daarmee fiks bezuinigd op personeel, op kantoren, op mankracht, enz. en laat de klanten voortaan zelf het werk doen wat voorheen door bankmedewerkers werd gedaan. Dan wordt dat bovendien nog verkocht als een verbetering en extra service, waar je voor moet betalen. Resultaat is dat veel mensen en zeker ouderen niet weten wat ze ermee aan moeten. Eigenlijk is het alsof je altijd een werkster had, en vervolgens zegt die werkster: ik kom niet meer, maar dat moet je zien als extra service, want dan kan je het huis lekker schoonmaken zoals je zelf graag wilt en op de tijd die jou uitkomt, maarreh… dat ik jou die service geef, kost je wel 10 euro per maand, OK?


Ja het valt niet mee als je ouder wordt.
Daarom groeien de nostalgische partijen.


Geen idee wat dit met 'nostalgie' of ouder worden te maken heeft....

Feit is wel dat de service minder wordt en de kosten hoger.

Kletskous. :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#811  BerichtGeplaatst: za maart 20, 2021 8:12 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9616
Berichten: Intopic
De Hondt heeft een grote mond maar met de peilingen zit hij er vaak naast..

PVV en FvD
Ondanks een hoge opkomst (naar schatting 82,6 procent), waar de PVV vaak van profiteert, werd de PVV in de peilingen hoger ingeschat dan in de voorlopige uitslag. Maurice de Hond peilde Wilders zelfs op 23 zetels, de PVV is vaker bovenmatig populair in zijn peilingen. FvD werd daarentegen, met een winst van 6 zetels in de voorlopige uitslag, door alle peilers onderschat. Die hadden maar 5-6 zetels voor Baudet en zijn mannen verwacht. ‘Misschien dat er PVV'ers naar FvD zijn geswitcht, maar dat kan ik nu nog niet uit die nameting halen', zegt Kanne.

FvD voerde een campagne die louter gestoeld was op wantrouwen tegen de overheid en wetenschap wat betreft het corona-beleid. ‘Het zou kunnen dat we de Forum-stem niet helemaal goed gevangen hebben’, zegt Kanne. ‘Dat een deel van die kiezersgroep wetenschap, media, instituties en peilers wantrouwt en dus niet aan onze peilingen mee wil doen.’



https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6c919c0/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#812  BerichtGeplaatst: za maart 20, 2021 9:02 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4137
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:



De wereld is niet zozeer complexer gewórden (uit zichzelf), die hebben we complexer gemaakt.

Bijv.: Nog niet zo lang geleden kon je gewoon naar een bankfiliaal in je buurt om bankzaken te laten regelen. Tegenwoordig zijn al die bankfilialen dicht en moet men het online doen. En dat wordt dan verkocht als zijnde "een verbetering", sterker nog, je moet in bepaalde gevallen ook nog betalen voor je online bankpakket. Maar waar het op neer komt is dus: banken hebben 90% van hun persoonlijke dienstverlening geschrapt en daarmee fiks bezuinigd op personeel, op kantoren, op mankracht, enz. en laat de klanten voortaan zelf het werk doen wat voorheen door bankmedewerkers werd gedaan. Dan wordt dat bovendien nog verkocht als een verbetering en extra service, waar je voor moet betalen. Resultaat is dat veel mensen en zeker ouderen niet weten wat ze ermee aan moeten. Eigenlijk is het alsof je altijd een werkster had, en vervolgens zegt die werkster: ik kom niet meer, maar dat moet je zien als extra service, want dan kan je het huis lekker schoonmaken zoals je zelf graag wilt en op de tijd die jou uitkomt, maarreh… dat ik jou die service geef, kost je wel 10 euro per maand, OK?


Ja het valt niet mee als je ouder wordt.
Daarom groeien de nostalgische partijen.


Geen idee wat dit met 'nostalgie' of ouder worden te maken heeft....

Feit is wel dat de service minder wordt en de kosten hoger.

Kletskous. :rolleyes:


Exact. Toen het goed Nederlandse woord "dienstbetoon" werd ingewisseld voor het hippe woord "service", betekende het vooral minder dienstbetoon, en meer "zoek het zelf maar uit". Wil je informatie van een bedrijf waar je klant bent, en je belt, dan kost je dat vaak enorme bedragen per minuut (service, weet je wel?) en sta je rustig een kwartier of een half uur in de wacht (en de teller tikt door) tot je iemand aan de lijn krijgt, en die iemand blijkt dan een werkstudent te zijn die hooguit jouw vraag kan registreren, maar niet beantwoorden (want... ze zijn geen werknemers van het bedrijf, maar gewoon ingehuurde telefoonbeantwoorders), en doorverbinden met iemand die het wél weet, mogen ze ook niet, maar heus, ze komen er zo snel mogelijk op terug. Dus niet. Ben je een half uur verder tegen 50 cent per minuut en nog geen steek wijzer.

Dat is de tegenwoordige service.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#813  BerichtGeplaatst: za maart 20, 2021 9:37 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9616
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


Ja het valt niet mee als je ouder wordt.
Daarom groeien de nostalgische partijen.


Geen idee wat dit met 'nostalgie' of ouder worden te maken heeft....

Feit is wel dat de service minder wordt en de kosten hoger.

Kletskous. :rolleyes:


Exact. Toen het goed Nederlandse woord "dienstbetoon" werd ingewisseld voor het hippe woord "service", betekende het vooral minder dienstbetoon, en meer "zoek het zelf maar uit". Wil je informatie van een bedrijf waar je klant bent, en je belt, dan kost je dat vaak enorme bedragen per minuut (service, weet je wel?) en sta je rustig een kwartier of een half uur in de wacht (en de teller tikt door) tot je iemand aan de lijn krijgt, en die iemand blijkt dan een werkstudent te zijn die hooguit jouw vraag kan registreren, maar niet beantwoorden (want... ze zijn geen werknemers van het bedrijf, maar gewoon ingehuurde telefoonbeantwoorders), en doorverbinden met iemand die het wél weet, mogen ze ook niet, maar heus, ze komen er zo snel mogelijk op terug. Dus niet. Ben je een half uur verder tegen 50 cent per minuut en nog geen steek wijzer.

Dat is de tegenwoordige service.


En dat is de schuld van de politiek?
Het is wel zo dat sommige politici zich vreselijk onbeschoft gedragen .
En dat heeft natuurlijk ook invloed op de verkiezingen.
Toch is het met verkiezingen zo "soort zoekt soort" en het is beslist niet zo dat alleen ouderen weten
wat dienstverlening en fatsoen is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#814  BerichtGeplaatst: za maart 20, 2021 11:42 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11340
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
HvR schreef:


Geen idee wat dit met 'nostalgie' of ouder worden te maken heeft....

Feit is wel dat de service minder wordt en de kosten hoger.

Kletskous. :rolleyes:


Exact. Toen het goed Nederlandse woord "dienstbetoon" werd ingewisseld voor het hippe woord "service", betekende het vooral minder dienstbetoon, en meer "zoek het zelf maar uit". Wil je informatie van een bedrijf waar je klant bent, en je belt, dan kost je dat vaak enorme bedragen per minuut (service, weet je wel?) en sta je rustig een kwartier of een half uur in de wacht (en de teller tikt door) tot je iemand aan de lijn krijgt, en die iemand blijkt dan een werkstudent te zijn die hooguit jouw vraag kan registreren, maar niet beantwoorden (want... ze zijn geen werknemers van het bedrijf, maar gewoon ingehuurde telefoonbeantwoorders), en doorverbinden met iemand die het wél weet, mogen ze ook niet, maar heus, ze komen er zo snel mogelijk op terug. Dus niet. Ben je een half uur verder tegen 50 cent per minuut en nog geen steek wijzer.

Dat is de tegenwoordige service.


En dat is de schuld van de politiek?
Het is wel zo dat sommige politici zich vreselijk onbeschoft gedragen .
En dat heeft natuurlijk ook invloed op de verkiezingen.
Toch is het met verkiezingen zo "soort zoekt soort" en het is beslist niet zo dat alleen ouderen weten
wat dienstverlening en fatsoen is.


Natuurlijk is dit een gevolg van politieke keuzen. Voorbeeld:

Tot een aantal jaren geleden had ik twee vuilcontainers, een voor GFT en een voor restafval, die men om de week kwam legen.
Glas en papier werden maandelijks opgehaald, so far so good.

Vandaag de dag heb ik drie containers in de tuin staan: een voor GFT, een voor PMD en een voor papier die men maandelijks komt legen.
Voor het restafval zijn ondergrondse containers geinstalleerd waar je een pasje voor nodig hebt en per keer betaald.
Glas moet ik zelf uitzoeken. Het lijkt hier bijkans een stortplaats met al die gescheiden bakjes, zakjes en dozen.
Ligt er een keer sneeuw dan komt men niet en moet je het helaas een maandje extra redden.

Denk jij dat het goedkoper of duurder geworden is in mijn gemeente ?
Heel goed ! De service is geminimaliseerd en de kosten zijn ongeveer met 50% gestegen....

OV idem: vroeger kocht je gewoon een kaartje op het station of desnoods in de trein.
Vandaag loop ik te knoeien met een chipkaart waar ik geld op moet zetten en zijn alle stations uitgerust met extreem dure toegangssystemen.
Je ziet geen mens meer en de onveiligheid is toegenomen. Net zoals de kosten....

Waarom zie jij dit soort dingen niet ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#815  BerichtGeplaatst: za maart 20, 2021 12:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59976
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
HvR schreef:


Geen idee wat dit met 'nostalgie' of ouder worden te maken heeft....

Feit is wel dat de service minder wordt en de kosten hoger.

Kletskous. :rolleyes:


Exact. Toen het goed Nederlandse woord "dienstbetoon" werd ingewisseld voor het hippe woord "service", betekende het vooral minder dienstbetoon, en meer "zoek het zelf maar uit". Wil je informatie van een bedrijf waar je klant bent, en je belt, dan kost je dat vaak enorme bedragen per minuut (service, weet je wel?) en sta je rustig een kwartier of een half uur in de wacht (en de teller tikt door) tot je iemand aan de lijn krijgt, en die iemand blijkt dan een werkstudent te zijn die hooguit jouw vraag kan registreren, maar niet beantwoorden (want... ze zijn geen werknemers van het bedrijf, maar gewoon ingehuurde telefoonbeantwoorders), en doorverbinden met iemand die het wél weet, mogen ze ook niet, maar heus, ze komen er zo snel mogelijk op terug. Dus niet. Ben je een half uur verder tegen 50 cent per minuut en nog geen steek wijzer.

Dat is de tegenwoordige service.


En dat is de schuld van de politiek?
Het is wel zo dat sommige politici zich vreselijk onbeschoft gedragen .
En dat heeft natuurlijk ook invloed op de verkiezingen.
Toch is het met verkiezingen zo "soort zoekt soort" en het is beslist niet zo dat alleen ouderen weten
wat dienstverlening en fatsoen is.


Bij verkiezingen is het tegenwoordig hoop en wanhoop. Hoop dat partijen datgene zullen doen wat ook in jouw belang en de wanhoop dat een flink aantal partijen dat na de o zo serieuze verkiezingsbeloften toch niet zullen doen.

En natuurlijk is het allemaal de schuld van de politiek. De politiek is inmiddels doorgedrongen tot in de haarvaten van het persoonlijk leven, met alle nog op stapel staande taxen op vet, vlees, zout, suiker, ouderdom, en wat ik nog niet genoemd heb en wat we nog meer zullen tegenkomen de komende jaren, wat politici wijselijk niet genoemd hebben.

Wij besluiten zelf amper nog. Het meeste is en wordt voor ons besloten, al zijn het maar de grenzen waarbinnen wij zelf moeten besluiten.

Het wordt tijd voor een politieke lente! Want die gaan de VVD en D66 ons niet schenken!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#816  BerichtGeplaatst: za maart 20, 2021 1:07 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9616
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


Exact. Toen het goed Nederlandse woord "dienstbetoon" werd ingewisseld voor het hippe woord "service", betekende het vooral minder dienstbetoon, en meer "zoek het zelf maar uit". Wil je informatie van een bedrijf waar je klant bent, en je belt, dan kost je dat vaak enorme bedragen per minuut (service, weet je wel?) en sta je rustig een kwartier of een half uur in de wacht (en de teller tikt door) tot je iemand aan de lijn krijgt, en die iemand blijkt dan een werkstudent te zijn die hooguit jouw vraag kan registreren, maar niet beantwoorden (want... ze zijn geen werknemers van het bedrijf, maar gewoon ingehuurde telefoonbeantwoorders), en doorverbinden met iemand die het wél weet, mogen ze ook niet, maar heus, ze komen er zo snel mogelijk op terug. Dus niet. Ben je een half uur verder tegen 50 cent per minuut en nog geen steek wijzer.

Dat is de tegenwoordige service.


En dat is de schuld van de politiek?
Het is wel zo dat sommige politici zich vreselijk onbeschoft gedragen .
En dat heeft natuurlijk ook invloed op de verkiezingen.
Toch is het met verkiezingen zo "soort zoekt soort" en het is beslist niet zo dat alleen ouderen weten
wat dienstverlening en fatsoen is.


Natuurlijk is dit een gevolg van politieke keuzen. Voorbeeld:

Tot een aantal jaren geleden had ik twee vuilcontainers, een voor GFT en een voor restafval, die men om de week kwam legen.
Glas en papier werden maandelijks opgehaald, so far so good.

Vandaag de dag heb ik drie containers in de tuin staan: een voor GFT, een voor PMD en een voor papier die men maandelijks komt legen.
Voor het restafval zijn ondergrondse containers geinstalleerd waar je een pasje voor nodig hebt en per keer betaald.
Glas moet ik zelf uitzoeken. Het lijkt hier bijkans een stortplaats met al die gescheiden bakjes, zakjes en dozen.
Ligt er een keer sneeuw dan komt men niet en moet je het helaas een maandje extra redden.

Denk jij dat het goedkoper of duurder geworden is in mijn gemeente ?
Heel goed ! De service is geminimaliseerd en de kosten zijn ongeveer met 50% gestegen....

OV idem: vroeger kocht je gewoon een kaartje op het station of desnoods in de trein.
Vandaag loop ik te knoeien met een chipkaart waar ik geld op moet zetten en zijn alle stations uitgerust met extreem dure toegangssystemen.
Je ziet geen mens meer en de onveiligheid is toegenomen. Net zoals de kosten....

Waarom zie jij dit soort dingen niet ?


Omdat het reizen met de trein voor mij geen probleem is.
Wel zie ik dat bij de overheid weinig klantvriendelijke mensen werken en
dat veel ambtenaren weinig op hebben met de wensen behoeften van de burgers.
Dit is volgens mij het gevolg van slechte opvoeding en niet altijd het gevolg van een regering in Den Haag.
Wel zie ik in het parlement politiek leiders onbeschoft te keer gaan en dan denk ik ,
ik hoop geen klant te worden bij hun kinderen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#817  BerichtGeplaatst: za maart 20, 2021 3:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59976
Berichten: Intopic
Hume schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


En dat is de schuld van de politiek?
Het is wel zo dat sommige politici zich vreselijk onbeschoft gedragen .
En dat heeft natuurlijk ook invloed op de verkiezingen.
Toch is het met verkiezingen zo "soort zoekt soort" en het is beslist niet zo dat alleen ouderen weten
wat dienstverlening en fatsoen is.


Natuurlijk is dit een gevolg van politieke keuzen. Voorbeeld:

Tot een aantal jaren geleden had ik twee vuilcontainers, een voor GFT en een voor restafval, die men om de week kwam legen.
Glas en papier werden maandelijks opgehaald, so far so good.

Vandaag de dag heb ik drie containers in de tuin staan: een voor GFT, een voor PMD en een voor papier die men maandelijks komt legen.
Voor het restafval zijn ondergrondse containers geinstalleerd waar je een pasje voor nodig hebt en per keer betaald.
Glas moet ik zelf uitzoeken. Het lijkt hier bijkans een stortplaats met al die gescheiden bakjes, zakjes en dozen.
Ligt er een keer sneeuw dan komt men niet en moet je het helaas een maandje extra redden.

Denk jij dat het goedkoper of duurder geworden is in mijn gemeente ?
Heel goed ! De service is geminimaliseerd en de kosten zijn ongeveer met 50% gestegen....

OV idem: vroeger kocht je gewoon een kaartje op het station of desnoods in de trein.
Vandaag loop ik te knoeien met een chipkaart waar ik geld op moet zetten en zijn alle stations uitgerust met extreem dure toegangssystemen.
Je ziet geen mens meer en de onveiligheid is toegenomen. Net zoals de kosten....

Waarom zie jij dit soort dingen niet ?


Omdat het reizen met de trein voor mij geen probleem is.
Wel zie ik dat bij de overheid weinig klantvriendelijke mensen werken en
dat veel ambtenaren weinig op hebben met de wensen behoeften van de burgers.
Dit is volgens mij het gevolg van slechte opvoeding en niet altijd het gevolg van een regering in Den Haag.
Wel zie ik in het parlement politiek leiders onbeschoft te keer gaan en dan denk ik ,
ik hoop geen klant te worden bij hun kinderen.


Ministers horen hun departement aan te sturen. Niet de departementen de ministers.

De Kamer zegt wat het wil, de ministers gaan daarmee naar hun ambtenaren die dat moeten verwezenlijken. Zo hoort dat te gaan.

Tegenwoordig zeggen ambtenaren wat zij willen, en gaat de minister daarmee naar de Kamer. In het meest gunstige geval, tenminste. Meestal drukken kabinetten het gewoon door. De bezuinigingsplannen liggen allang klaar. Daaruit mogen Kabinetten kiezen, zodat het nog een beetje aan zou kunnen sluiten bij hun visie. Ergens, in de verre verte.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#818  BerichtGeplaatst: zo maart 21, 2021 2:57 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9616
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:


Natuurlijk is dit een gevolg van politieke keuzen. Voorbeeld:

Tot een aantal jaren geleden had ik twee vuilcontainers, een voor GFT en een voor restafval, die men om de week kwam legen.
Glas en papier werden maandelijks opgehaald, so far so good.

Vandaag de dag heb ik drie containers in de tuin staan: een voor GFT, een voor PMD en een voor papier die men maandelijks komt legen.
Voor het restafval zijn ondergrondse containers geinstalleerd waar je een pasje voor nodig hebt en per keer betaald.
Glas moet ik zelf uitzoeken. Het lijkt hier bijkans een stortplaats met al die gescheiden bakjes, zakjes en dozen.
Ligt er een keer sneeuw dan komt men niet en moet je het helaas een maandje extra redden.

Denk jij dat het goedkoper of duurder geworden is in mijn gemeente ?
Heel goed ! De service is geminimaliseerd en de kosten zijn ongeveer met 50% gestegen....

OV idem: vroeger kocht je gewoon een kaartje op het station of desnoods in de trein.
Vandaag loop ik te knoeien met een chipkaart waar ik geld op moet zetten en zijn alle stations uitgerust met extreem dure toegangssystemen.
Je ziet geen mens meer en de onveiligheid is toegenomen. Net zoals de kosten....

Waarom zie jij dit soort dingen niet ?


Omdat het reizen met de trein voor mij geen probleem is.
Wel zie ik dat bij de overheid weinig klantvriendelijke mensen werken en
dat veel ambtenaren weinig op hebben met de wensen behoeften van de burgers.
Dit is volgens mij het gevolg van slechte opvoeding en niet altijd het gevolg van een regering in Den Haag.
Wel zie ik in het parlement politiek leiders onbeschoft te keer gaan en dan denk ik ,
ik hoop geen klant te worden bij hun kinderen.


Ministers horen hun departement aan te sturen. Niet de departementen de ministers.

De Kamer zegt wat het wil, de ministers gaan daarmee naar hun ambtenaren die dat moeten verwezenlijken. Zo hoort dat te gaan.

Tegenwoordig zeggen ambtenaren wat zij willen, en gaat de minister daarmee naar de Kamer. In het meest gunstige geval, tenminste. Meestal drukken kabinetten het gewoon door. De bezuinigingsplannen liggen allang klaar. Daaruit mogen Kabinetten kiezen, zodat het nog een beetje aan zou kunnen sluiten bij hun visie. Ergens, in de verre verte.


Wat hoort te gaan is niet altijd de realiteit.
Volgens mij is de kloof tussen overheid en burgers meer het gevolg van een slecht functionerende overheid , dan het gevolg van de politiek .
De politiek is niet in staat om de overheidsorganisaties te moderniseren en klantgericht te maken.
Nederland heeft veel te een besturen die niet goed functioneren en veel te veel ambtenaren die niet competent zijn.
Daarom zal een nieuwe regering zich vooral moeten inzetten op het moderniseren en het verbeteren van het functioneren van de overheid/

Met de corona crisis hebben we nu gezien als het om testen en vaccineren gaat, dat de efficiëntie helemaal niet zo goed is in Nederland.
Te veel organisaties en besturen en te veel directeuren en managers ,waardoor alles veel te lang duurt.
Dit los je niet op met meer debatten in het parlement ,want die debatten komen niet verder dan een voortdurende verkiezingscampagne .
Ons politiek stelsel vraag niet om modernisering hiervan ,maar de uitvoerders hebben dringend een modernisering nodig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#819  BerichtGeplaatst: zo maart 21, 2021 4:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9818
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:
Omdat het reizen met de trein voor mij geen probleem is.
Wel zie ik dat bij de overheid weinig klantvriendelijke mensen werken en
dat veel ambtenaren weinig op hebben met de wensen behoeften van de burgers.
Dit is volgens mij het gevolg van slechte opvoeding en niet altijd het gevolg van een regering in Den Haag.
Wel zie ik in het parlement politiek leiders onbeschoft te keer gaan en dan denk ik ,
ik hoop geen klant te worden bij hun kinderen.
Ministers horen hun departement aan te sturen. Niet de departementen de ministers.

De Kamer zegt wat het wil, de ministers gaan daarmee naar hun ambtenaren die dat moeten verwezenlijken. Zo hoort dat te gaan.

Tegenwoordig zeggen ambtenaren wat zij willen, en gaat de minister daarmee naar de Kamer. In het meest gunstige geval, tenminste. Meestal drukken kabinetten het gewoon door. De bezuinigingsplannen liggen allang klaar. Daaruit mogen Kabinetten kiezen, zodat het nog een beetje aan zou kunnen sluiten bij hun visie. Ergens, in de verre verte.
Wat hoort te gaan is niet altijd de realiteit.
Volgens mij is de kloof tussen overheid en burgers meer het gevolg van een slecht functionerende overheid , dan het gevolg van de politiek .
De politiek is niet in staat om de overheidsorganisaties te moderniseren en klantgericht te maken.
Nederland heeft veel te een besturen die niet goed functioneren en veel te veel ambtenaren die niet competent zijn.
Daarom zal een nieuwe regering zich vooral moeten inzetten op het moderniseren en het verbeteren van het functioneren van de overheid/

Met de corona crisis hebben we nu gezien als het om testen en vaccineren gaat, dat de efficiëntie helemaal niet zo goed is in Nederland.
Te veel organisaties en besturen en te veel directeuren en managers ,waardoor alles veel te lang duurt.
Dit los je niet op met meer debatten in het parlement ,want die debatten komen niet verder dan een voortdurende verkiezingscampagne .
Ons politiek stelsel vraag niet om modernisering hiervan ,maar de uitvoerders hebben dringend een modernisering nodig.

Raya heeft gewoon een punt. De regering, gecontroleerd door het parlement, moet greep hebben op zijn ambtenarij. Er zijn zoveel organisaties omdat het kartel graag zaken doet met grote bedrijven, NGOs en EU/VN. Dat is ons voorland in de wereld van de ultra globalisten. Grote bedrijven die in de Haagse achterkamertjes hun geld verdienen bedienen hun klanten slecht. Als NGOs het verkeerd doen is er geen manier om hen te corrigeren. En EU/VN heb je sowieso geen greep op. Als er dan ook nog genoeg sufferds zijn die op kartelpartijen stemmen, dan geef je het uit handen. Dan moet je ook niet verbaasd zijn dat een competente overheid onderaan het lijstje van prioriteiten komt te staan.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#820  BerichtGeplaatst: zo maart 21, 2021 4:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11340
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Omdat het reizen met de trein voor mij geen probleem is.
Wel zie ik dat bij de overheid weinig klantvriendelijke mensen werken en
dat veel ambtenaren weinig op hebben met de wensen behoeften van de burgers.
Dit is volgens mij het gevolg van slechte opvoeding en niet altijd het gevolg van een regering in Den Haag.
Wel zie ik in het parlement politiek leiders onbeschoft te keer gaan en dan denk ik ,
ik hoop geen klant te worden bij hun kinderen.


Ministers horen hun departement aan te sturen. Niet de departementen de ministers.

De Kamer zegt wat het wil, de ministers gaan daarmee naar hun ambtenaren die dat moeten verwezenlijken. Zo hoort dat te gaan.

Tegenwoordig zeggen ambtenaren wat zij willen, en gaat de minister daarmee naar de Kamer. In het meest gunstige geval, tenminste. Meestal drukken kabinetten het gewoon door. De bezuinigingsplannen liggen allang klaar. Daaruit mogen Kabinetten kiezen, zodat het nog een beetje aan zou kunnen sluiten bij hun visie. Ergens, in de verre verte.


Wat hoort te gaan is niet altijd de realiteit.
Volgens mij is de kloof tussen overheid en burgers meer het gevolg van een slecht functionerende overheid , dan het gevolg van de politiek .
De politiek is niet in staat om de overheidsorganisaties te moderniseren en klantgericht te maken.
Nederland heeft veel te een besturen die niet goed functioneren en veel te veel ambtenaren die niet competent zijn.
Daarom zal een nieuwe regering zich vooral moeten inzetten op het moderniseren en het verbeteren van het functioneren van de overheid/

Met de corona crisis hebben we nu gezien als het om testen en vaccineren gaat, dat de efficiëntie helemaal niet zo goed is in Nederland.
Te veel organisaties en besturen en te veel directeuren en managers ,waardoor alles veel te lang duurt.
Dit los je niet op met meer debatten in het parlement ,want die debatten komen niet verder dan een voortdurende verkiezingscampagne .
Ons politiek stelsel vraag niet om modernisering hiervan ,maar de uitvoerders hebben dringend een modernisering nodig.


In tegenstelling tot wat je eerder zei in #813 begin je dus te snappen dat het wel degelijk aan de politieke leiders en het ambtenarenapparaat ligt, dat NL zo weinig efficient en weinig gericht is op dienstverlening aan de burger. Het ligt echt niet aan de opvoeding ofzo. Het ontbreekt veelal aan competentie, versterkt door verkeerde instructies.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 824 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 38, 39, 40, 41, 42  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Hume, HvR, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 57 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling