Het is nu do jun 24, 2021 8:32 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2656 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#2581  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 4:11 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4657
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Je hebt een punt, met kouder en natter weer kan het virus zich makkelijker verspreiden dus is het beter voorzichtig te blijven met versoepelingen. Hiopelijk kan de lachgassnuivende generation shit zich nog een tijdje beheersen. :ok:
Wat heeft lachgas met corona te maken? :eek:

Laten we vooral het MKB ten gronde richten voor een virus. Bij Enzo is dat het de wens de vader van de gedachte. :drunk:

Waar stel ik dat? Er moet gewoon een compensatieregeling zijn, en die is er ook. Het aantal faillisementen is lager geweest het laatste jaar dan jaren ervoor.
Dramaqueen.


Er zijn veel uitgestelde faillissementen omdat (niet in bedrijf zijnde) zaken overeind gehouden zijn door de staatssteun. Maar diezelfde zaken hebben vaak een enorme dosis schulden opgebouwd door uitgestelde belastingen, uitgestelde huur voor hun pand, uitgestelde betalingen aan anderen, en dat moet toch een keer betaald worden. Vaak gaat het om meerdere tonnen die liggen te wachten om geïnd te worden. De verwachting is dan ook dat veel bedrijven (MKB en horeca) dat niet zullen kunnen inhalen en dat in de tweede helft van dit jaar het aantal faillissementen daardoor enorm zal toenemen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2582  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 4:32 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23042
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Wat heeft lachgas met corona te maken? :eek:

Laten we vooral het MKB ten gronde richten voor een virus. Bij Enzo is dat het de wens de vader van de gedachte. :drunk:

Waar stel ik dat? Er moet gewoon een compensatieregeling zijn, en die is er ook. Het aantal faillisementen is lager geweest het laatste jaar dan jaren ervoor.
Dramaqueen.


Er zijn veel uitgestelde faillissementen omdat (niet in bedrijf zijnde) zaken overeind gehouden zijn door de staatssteun. Maar diezelfde zaken hebben vaak een enorme dosis schulden opgebouwd door uitgestelde belastingen, uitgestelde huur voor hun pand, uitgestelde betalingen aan anderen, en dat moet toch een keer betaald worden. Vaak gaat het om meerdere tonnen die liggen te wachten om geïnd te worden. De verwachting is dan ook dat veel bedrijven (MKB en horeca) dat niet zullen kunnen inhalen en dat in de tweede helft van dit jaar het aantal faillissementen daardoor enorm zal toenemen.

Bij de eerste lockdown werd er al gegokt dat binnen no time half Nederland failliet zou zijn. Dat is niet gebeurd dus laten we dit soort voorspellingen voorlopig maar met de nodige scepsis nemen en afwachten hoe het gaat verlopen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2583  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 4:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22853
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Waar stel ik dat? Er moet gewoon een compensatieregeling zijn, en die is er ook. Het aantal faillisementen is lager geweest het laatste jaar dan jaren ervoor.
Dramaqueen.


Er zijn veel uitgestelde faillissementen omdat (niet in bedrijf zijnde) zaken overeind gehouden zijn door de staatssteun. Maar diezelfde zaken hebben vaak een enorme dosis schulden opgebouwd door uitgestelde belastingen, uitgestelde huur voor hun pand, uitgestelde betalingen aan anderen, en dat moet toch een keer betaald worden. Vaak gaat het om meerdere tonnen die liggen te wachten om geïnd te worden. De verwachting is dan ook dat veel bedrijven (MKB en horeca) dat niet zullen kunnen inhalen en dat in de tweede helft van dit jaar het aantal faillissementen daardoor enorm zal toenemen.

Bij de eerste lockdown werd er al gegokt dat binnen no time half Nederland failliet zou zijn. Dat is niet gebeurd dus laten we dit soort voorspellingen voorlopig maar met de nodige scepsis nemen en afwachten hoe het gaat verlopen.
Je vergeet weer iets. De horeca moest het ontgelden. Als je niet open mag en je personeel loopt weg is dat zeer vervelend. Maar het wordt echt vervelend als je wel weer open mag. Hoe kom je aan ervaren personeel dat ineens een baan heeft gevonden? Dit is wel vaker gebeurd dat bedrijven alsnog failliet door gebrek aan personeel. Sowieso is continuïteit een zeer belangrijke factor.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2584  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 4:40 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23042
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Er zijn veel uitgestelde faillissementen omdat (niet in bedrijf zijnde) zaken overeind gehouden zijn door de staatssteun. Maar diezelfde zaken hebben vaak een enorme dosis schulden opgebouwd door uitgestelde belastingen, uitgestelde huur voor hun pand, uitgestelde betalingen aan anderen, en dat moet toch een keer betaald worden. Vaak gaat het om meerdere tonnen die liggen te wachten om geïnd te worden. De verwachting is dan ook dat veel bedrijven (MKB en horeca) dat niet zullen kunnen inhalen en dat in de tweede helft van dit jaar het aantal faillissementen daardoor enorm zal toenemen.

Bij de eerste lockdown werd er al gegokt dat binnen no time half Nederland failliet zou zijn. Dat is niet gebeurd dus laten we dit soort voorspellingen voorlopig maar met de nodige scepsis nemen en afwachten hoe het gaat verlopen.
Je vergeet weer iets. De horeca moest het ontgelden. Als je niet open mag en je personeel loopt weg is dat zeer vervelend. Maar het wordt echt vervelend als je wel weer open mag. Hoe kom je aan ervaren personeel dat ineens een baan heeft gevonden? Dit is wel vaker gebeurd dat bedrijven alsnog failliet door gebrek aan personeel.

Ja, als je de berichtgeving van het laatste jaar moet geloven bestaat de economie eigenlijk alleen maar uit de horeca. Uiteraard vallen daar klappen en zoekt personeel ander werk in de tussentijd. En ze vinden dat blijkbaar ook, vandaar dat de horeca moeite heeft met het vinden van personeel en het zal lastig worden om weer op te starten. Maar we moeten de economie ook allemaal wat breder zien dan alleen de horeca.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2585  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 4:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22853
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Bij de eerste lockdown werd er al gegokt dat binnen no time half Nederland failliet zou zijn. Dat is niet gebeurd dus laten we dit soort voorspellingen voorlopig maar met de nodige scepsis nemen en afwachten hoe het gaat verlopen.
Je vergeet weer iets. De horeca moest het ontgelden. Als je niet open mag en je personeel loopt weg is dat zeer vervelend. Maar het wordt echt vervelend als je wel weer open mag. Hoe kom je aan ervaren personeel dat ineens een baan heeft gevonden? Dit is wel vaker gebeurd dat bedrijven alsnog failliet door gebrek aan personeel.

Ja, als je de berichtgeving van het laatste jaar moet geloven bestaat de economie eigenlijk alleen maar uit de horeca. Uiteraard vallen daar klappen en zoekt personeel ander werk in de tussentijd. En ze vinden dat blijkbaar ook, vandaar dat de horeca moeite heeft met het vinden van personeel en het zal lastig worden om weer op te starten. Maar we moeten de economie ook allemaal wat breder zien dan alleen de horeca.
Zijn jouw woorden maar mensen zullen niet graag werken bij een werkgever waar je maar 3 maanden werken kan bieden omdat hij dan weer 6 maanden dicht moet . 500000 banen zijn geen kattepis. Vreemd dat jij je daar niet over drukt maakt, evenals Peppie & Kokkie, maar wel over Schiphol .

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sstructuur

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2586  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 5:08 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23042
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Je vergeet weer iets. De horeca moest het ontgelden. Als je niet open mag en je personeel loopt weg is dat zeer vervelend. Maar het wordt echt vervelend als je wel weer open mag. Hoe kom je aan ervaren personeel dat ineens een baan heeft gevonden? Dit is wel vaker gebeurd dat bedrijven alsnog failliet door gebrek aan personeel.

Ja, als je de berichtgeving van het laatste jaar moet geloven bestaat de economie eigenlijk alleen maar uit de horeca. Uiteraard vallen daar klappen en zoekt personeel ander werk in de tussentijd. En ze vinden dat blijkbaar ook, vandaar dat de horeca moeite heeft met het vinden van personeel en het zal lastig worden om weer op te starten. Maar we moeten de economie ook allemaal wat breder zien dan alleen de horeca.
Zijn jouw woorden maar mensen zullen niet graag werken bij een werkgever waar je maar 3 maanden werken kan bieden omdat hij dan weer 6 maanden dicht moet . 500000 banen zijn geen kattepis. Vreemd dat jij je daar niet over drukt maakt, evenals Peppie & Kokkie, maar wel over Schiphol .

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sstructuur

Als de vraag naar horeca weer aantrekt zoals die voor corona was zal de branch zich toch wel weer kunnen herstellen, of in elk geval een groot deel. Vergeet daarbij ook niet dat bedrijven die er wellicht al niet best voor stonden voor de crisis ook overeind zijn gehouden door de compensatieregeling (vandaar ook het lagere aantal faillisementen het afgelopen jaar). En we zijn er allemaal zelf bij, dus vergeet niet de lokale horeca vaak te bezoeken nu het weer kan. :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2587  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 6:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22853
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Ja, als je de berichtgeving van het laatste jaar moet geloven bestaat de economie eigenlijk alleen maar uit de horeca. Uiteraard vallen daar klappen en zoekt personeel ander werk in de tussentijd. En ze vinden dat blijkbaar ook, vandaar dat de horeca moeite heeft met het vinden van personeel en het zal lastig worden om weer op te starten. Maar we moeten de economie ook allemaal wat breder zien dan alleen de horeca.
Zijn jouw woorden maar mensen zullen niet graag werken bij een werkgever waar je maar 3 maanden werken kan bieden omdat hij dan weer 6 maanden dicht moet . 500000 banen zijn geen kattepis. Vreemd dat jij je daar niet over drukt maakt, evenals Peppie & Kokkie, maar wel over Schiphol .

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sstructuur

Als de vraag naar horeca weer aantrekt zoals die voor corona was zal de branch zich toch wel weer kunnen herstellen, of in elk geval een groot deel. Vergeet daarbij ook niet dat bedrijven die er wellicht al niet best voor stonden voor de crisis ook overeind zijn gehouden door de compensatieregeling (vandaar ook het lagere aantal faillisementen het afgelopen jaar). En we zijn er allemaal zelf bij, dus vergeet niet de lokale horeca vaak te bezoeken nu het weer kan. :ok:
Wel eens van continuïteit gehoord? (al de tweede keer dat ik die vraag stel) Hoe kan je nou een horeca aangelegenheid runnen als je maar enkele maanden open mag en er veel onzekerheid is? Voor een café betekent dat heel veel. Tapbier inkopen wordt een probleem want als je dicht moeten je leidingen schoongemaakt en leeg zijn, alle bier moet terug naar de brouwer. Of wou jij enkel flessenbier verkopen. Leuk vooruitzicht. Dan is er nog de reserves. Die zijn op maar de schulden zijn er nog steeds.. Je zult toch wat moeten hebben om inkopen te doen als je weer open mag.Of wou jij zeggen dat banken niet naar continunïteit kijken? Horeca kan niet enkel van het terras leven.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2588  BerichtGeplaatst: zo mei 16, 2021 7:02 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4657
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Zijn jouw woorden maar mensen zullen niet graag werken bij een werkgever waar je maar 3 maanden werken kan bieden omdat hij dan weer 6 maanden dicht moet . 500000 banen zijn geen kattepis. Vreemd dat jij je daar niet over drukt maakt, evenals Peppie & Kokkie, maar wel over Schiphol .

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sstructuur

Als de vraag naar horeca weer aantrekt zoals die voor corona was zal de branch zich toch wel weer kunnen herstellen, of in elk geval een groot deel. Vergeet daarbij ook niet dat bedrijven die er wellicht al niet best voor stonden voor de crisis ook overeind zijn gehouden door de compensatieregeling (vandaar ook het lagere aantal faillisementen het afgelopen jaar). En we zijn er allemaal zelf bij, dus vergeet niet de lokale horeca vaak te bezoeken nu het weer kan. :ok:
Wel eens van continuïteit gehoord? (al de tweede keer dat ik die vraag stel) Hoe kan je nou een horeca aangelegenheid runnen als je maar enkele maanden open mag en er veel onzekerheid is? Voor een café betekent dat heel veel. Tapbier inkopen wordt een probleem want als je dicht moeten je leidingen schoongemaakt en leeg zijn, alle bier moet terug naar de brouwer. Of wou jij enkel flessenbier verkopen. Leuk vooruitzicht. Dan is er nog de reserves. Die zijn op maar de schulden zijn er nog steeds.. Je zult toch wat moeten hebben om inkopen te doen als je weer open mag.Of wou jij zeggen dat banken niet naar continunïteit kijken? Horeca kan niet enkel van het terras leven.


De meeste horecagelegenheden hebben een ton of meer aan schulden verzameld in het afgelopen jaar, niet omdat het slechte ondernemingen zijn, maar omdat belastingen, precariorechten, huurpenningen voor hun bedrijfspand, aflossingen van eventuele leningen, enz. gewoon doorliepen. Vaak stonden terrasmeubels opgestapeld op wat ééns het in bedrijf zijnde terras was, en zat gemeentes die dus vonden dat de ondernemers gewoon precariorechten moesten betalen omdat ze in feite de terrasruimte ook gebruikten... Dat soort dingen. Fijn dan als je van de overheid een toelage krijgt die 70-80% van je normale bedrijfskosten of werknemers dekt, maar waar ga je dan thuis van leven? Want ook daar gaat het gewoon door, met je hypotheek, vaste lasten, auto, enz.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: EEN KORT YOUTUBE FILMPJE
Bericht nummer:#2589  BerichtGeplaatst: ma mei 17, 2021 11:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7301
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Even terug naar de medische achtergrond en hoe arts en patient met hun vragen omgaan.

Dokters zijn zich er vaak van bewust, vooral ook omdat ze vaak uitgaan van "onbewezen" veronderstellingen. Dit is absoluut nodig om als dokter te kunnen functioneren. Hoe ga je daar mee om, als arts of als burger die zijn invloed uitoefent?

https://www.youtube.com/watch?v=PRiSlU1ucqI

Als niets sluitend genoeg bewezen is, waar ga je van uit? Luister naar prof.dr. Yvo Smulders. Hij is hoogleraar Interne Geneeskunde bij het VU medisch centrum met als aandachtsgebied Vasculaire Geneeskunde. Daarnaast is hij redacteur van de rubriek 'In het kort' van het NTvG.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2590  BerichtGeplaatst: ma mei 17, 2021 4:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7301
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het kabinetsbeleid is op een wankele basis gebouwd: Hans Verwaart legt uit hoe appels met peren werden vergeleken waarbij onnodig dramatische conclusies voor de hand kwamen te liggen:

https://www.maurice.nl/2021/05/16/de-bo ... atregelen/

Kun je nagaan dat het coronavirus opnieuw iets veiliger is dan dat ik dacht.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2591  BerichtGeplaatst: wo mei 19, 2021 6:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22853
Berichten: Intopic
RIVM past officiële richtlijn aan: besmetting met corona kan via druppeltjes over grotere afstand
Het RIVM heeft vandaag de officiële richtlijnen op haar website aangepast, en stelt nu expliciet dat mensen via aerosolen over grotere afstand besmet kunnen raken met het coronavirus. Ook stelt het rijksinstituut niet langer dat verspreiding via grote druppels belangrijker is dan via kleine druppels. Een woordvoerder zegt dat er geen sprake is van een koerswijziging.

Sander van Mersbergen 19-05-21, 17:26 Laatste update: 17:28
Tot gisteren schreef het RIVM op de website dat het ‘niet duidelijk is of de kleine druppels (aerosolen) die in de lucht blijven hangen een rol spelen bij de verspreiding van het virus’. ‘Mochten ze een rol spelen in de verspreiding, dan is dit een minder belangrijke verspreidingsroute dan van de grotere druppels. Het lijkt erop dat het virus wel in de fijne kleine druppeltjes kan zitten, maar dat de hoeveelheid virus daarin meestal niet voldoende is om iemand te infecteren.’

Aerosolen
Sinds vandaag staat er het volgende: ‘Onder bepaalde omstandigheden kan besmetting ook plaatsvinden via virusdeeltjes die in de kleine druppeltjes (aerosolen) een grotere afstand kunnen afleggen. Bijvoorbeeld in ruimtes waar geen of te weinig ventilatie is en/of veel mensen, vooral voor een langere tijd, bij elkaar zijn.’

Een duidelijk onderscheid tussen grote en kleine druppels wordt niet meer gemaakt. ‘De kans dat je besmet raakt is het grootst als je dichtbij iemand met het coronavirus bent. In principe geldt: hoe groter de afstand, hoe kleiner de kans op besmetting. Dit komt doordat de grotere druppels niet zo ver komen. En de kleinste druppels verdunnen over een grotere afstand. Ook een goede luchtverversing draagt bij aan het voorkomen van verspreiding.’

Die laatste zin is nieuw. Eerst verwees het RIVM nog naar andere virussen die veel besmettelijker zijn (mazelen en tbc) om aan te tonen dat corona zich niet hoofdzakelijk via kleine druppeltjes verspreidt. Die tekst is helemaal van de site verdwenen.

Een woordvoerder zegt dat de nieuwe tekst beter recht doet aan de wetenschappelijke inzichten over het coronavirus. Er is geen sprake van een koerswijziging, stelt hij. ,,Dit gaat ook niet leiden tot nieuwe adviezen. Afstand houden, drukte vermijden en handen wassen blijven nog steeds cruciaal. Ook het belang van goed ventileren benadrukken we al lange tijd.”

Het RIVM heeft de mogelijke overdracht via aerosolen nooit ontkend. Jaap van Dissel sprak er dit weekend nog over in een interview met de NOS: ,,Bij elke briefing in de Tweede Kamer noem ik op de eerste dia met karakteristieken van Covid-19 ‘adequate ventilatie’ met uitroepteken als belangrijk element van de bestrijding ervan. In afgesloten ruimtes, die slecht geventileerd worden en waar je langere tijd met anderen verblijft, kunnen aerosolen-overdrachten mede een rol gaan spelen.”

Hij stelt echter ook dat dat weinig verandert aan de maatregelen die genomen moeten worden om het virus te bestrijden. Die zijn volgens Van Dissel effectief gebleken.

Ventileren
Toch zien mensen die al langer hameren op het belang van overdracht via de lucht in de nieuwe stap aanleiding tot verdere aanpassingen van beleid. ,,De voorlichting moet structureel worden aangepakt", zegt Francesco Franchimon, wetenschapper en zelfstandig ondernemer in de ventilatie. ,,In Duitsland en België is goed ventileren integraal onderdeel van de overheidscommunicatie. In Duitsland is er zelfs een speciaal icoontje voor dat in alle basiscommunicatie gebruikt wordt, net zo goed als voor afstand houden, testen en handen wassen.”

Franchimon was een van de auteurs van een recent artikel in het wetenschappelijk tijdschrift Science. Een internationale groep van 39 wetenschappers, onder wie ook Philo Bluyssen van de TU Delft en Marcel Loomans van de TU Eindhoven, roept in dat artikel op om nog meer in te zetten op ventilatie in de strijd tegen corona.


Franchimon spreekt van een 'goede’ en ‘grote’ aanpassing in de tekst van het RIVM. ,,Na een jaar lijkt er eindelijk sprake te zijn van verandering. Dat het RIVM nu erkent dat besmetting ook over grotere afstand plaats kan vinden, is echt een belangrijke stap. Maar het gaat er om wat er vervolgens mee gedaan wordt. Goede ventilatie en luchtverversing moeten nu echt onderdeel worden van ons beleid, ook bij de heropening van bepaalde gebouwen. En ook op scholen is de ventilatie nog lang niet altijd geweldig. Als er verder niks mee gedaan wordt, is het niet meer dan een updateje op een website.”

Ook andere officiële organen, zoals de Amerikaanse CDC, pasten onlangs hun communicatie over de verspreiding van het virus aan, met een grotere nadruk op de rol van aerosolen.

Al lange tijd wijzen veel wetenschappers erop dat besmetting veel vaker binnen dan buiten plaatsvindt, volgens hen een belangrijk bewijs voor verspreiding via de lucht. Een overzichtsstudie in het Journal of Infectious Diseases komt uit op een bijna twintig keer zo grote kans op besmetting binnen als buiten.

Veel onderzoekers denken dat in elk geval een deel van de besmettingen plaatsvindt, doordat virusdeeltjes zich door de lucht verspreiden. Omdat virusdeeltjes binnen veel langer blijven ‘hangen’ dan buiten, worden ze daar eerder ingeademd. Hoe groot de rol van deze verspreiding door de lucht is, in verhouding tot directe druppeloverdracht, wordt nog volop betwist.

https://www.ad.nl/binnenland/rivm-past- ... ~a51f9e8f/

Waarom is het zo moeilijk om de gevolgen van wat men heeft ontdekt niet gelijk te vertalen in wat kan, zoals sport buiten met publiek. Waarom zijn lege tribunes dan nodig?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2592  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 1:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7301
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Angst is de verklaring. Angst om ter verantwoording te worden geroepen. Het RIVM en het OMT zullen niet aan de weg gaan timmeren met bovenstaande bevindingen, maar wij moeten ze wel goed in onze oren knopen en blijven vragen om openstellingen buiten, zonder restricties.

Sander van Mersbergen heeft eerst ook heel andere verhalen geschreven maar nu hij merkt dat zo velen hun koers wijzigen, gaat hij mee. Het is goed om de bakens te verzetten als je merkt dat het tij is gekeerd - virus op terugtocht en veel er bij geleerd!

Rogier Rumke kijkt kennelijk nog naar OP1 en ziet dat een grote groep mensen nog in de angst leeft - de reflex van totaal hulpeloos "de overheid volgen" helpt hen niet om zich goed te beschermen:
Citaat:
In OP1 zag ik dinsdagavond een doodsbenauwde leraar pleiten voor het gesloten houden van scholen, tegengesproken door OMT-leden en een minister die ons bezweren dat het twee maal per week testen van het gehele cohort scholieren toch echt veiligheid biedt. Met geen woord werd er gerept over het fris houden van de atmosfeer in de voorspelde overvolle klassen, waar de kinderen hutje mutje op elkaar mogen zitten (zo vol als het Vondelpark met Koningsdag, aldus de bevreesde docent) zonder mondkap – nota bene. En hij heeft gelijk, hoewel anders dan hij vermoedt.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2593  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 1:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60594
Berichten: Intopic
Ik heb geleerd dat het slimmer is toe te geven dat je ook niet alles weet, en soms dingen moet vragen, uitzoeken, of het zekere voor het onzekere wilt nemen.

Slimmer dan eigenwijs te doen alsof je wel alle kennis van de wereld hebt, om vervolgens fout op fout te stapelen waardoor je ongeloofwaardig wordt.

Het probleem is, dat veel geleerden bij het RIVM en OMT bang zijn om toe te geven dat zij ook niet alles weten, en daarom niet durven te vertellen dat ze liever het zekere voor het onzekere nemen.
Met als gevolg, dat als iets onnodig bleek of overdreven, ze de kous op de kop krijgen. Ook leidt die angst tot angstvallig vasthouden aan soms onjuiste informatie of maatregelen omdat ze niet durven toe te geven dat ze ernaast zaten. Dat leidt tot nepnieuws, nepinformatie, liegen en bedriegen, en inderdaad, tot ongeloofwaardig zijn.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2594  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 3:16 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23042
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Angst is de verklaring. Angst om ter verantwoording te worden geroepen. Het RIVM en het OMT zullen niet aan de weg gaan timmeren met bovenstaande bevindingen, maar wij moeten ze wel goed in onze oren knopen en blijven vragen om openstellingen buiten, zonder restricties.

Sander van Mersbergen heeft eerst ook heel andere verhalen geschreven maar nu hij merkt dat zo velen hun koers wijzigen, gaat hij mee. Het is goed om de bakens te verzetten als je merkt dat het tij is gekeerd - virus op terugtocht en veel er bij geleerd!

Rogier Rumke kijkt kennelijk nog naar OP1 en ziet dat een grote groep mensen nog in de angst leeft - de reflex van totaal hulpeloos "de overheid volgen" helpt hen niet om zich goed te beschermen:
Citaat:
In OP1 zag ik dinsdagavond een doodsbenauwde leraar pleiten voor het gesloten houden van scholen, tegengesproken door OMT-leden en een minister die ons bezweren dat het twee maal per week testen van het gehele cohort scholieren toch echt veiligheid biedt. Met geen woord werd er gerept over het fris houden van de atmosfeer in de voorspelde overvolle klassen, waar de kinderen hutje mutje op elkaar mogen zitten (zo vol als het Vondelpark met Koningsdag, aldus de bevreesde docent) zonder mondkap – nota bene. En hij heeft gelijk, hoewel anders dan hij vermoedt.

Angst is inderdaad het sleutelwoord, of het nu gaat om overdreven angst om het virus op te lopen en ernstig ziek te worden, een angst die nu velen ingeent worden steeds minder realistisch wordt, of aan de andere kant angst voor het vaccin, of de overheid die alle vrijheden van ons wil afpakken.
Voorzichtigheid is altijd gewenst en vereist, maar moet nooit doorslaan. Eerlijk gezegd ben ik zelf nooit bang geweest om het virus te krijgen, hooguit was ik extra in perioden dat de ziekenhuizen vol lagen, maar was het natuurlijk wel heel gevaarlijk voor ouderen en zwakkeren. Nu door vaccinaties dat risico enorm afneemt en de ziekte veel mildere vormen aanneemt, ook bij die groepen, kun je best wat minder voorzichtig worden, ook wat betreft de scholen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2595  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 5:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10163
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Angst is de verklaring. Angst om ter verantwoording te worden geroepen. Het RIVM en het OMT zullen niet aan de weg gaan timmeren met bovenstaande bevindingen, maar wij moeten ze wel goed in onze oren knopen en blijven vragen om openstellingen buiten, zonder restricties.

Sander van Mersbergen heeft eerst ook heel andere verhalen geschreven maar nu hij merkt dat zo velen hun koers wijzigen, gaat hij mee. Het is goed om de bakens te verzetten als je merkt dat het tij is gekeerd - virus op terugtocht en veel er bij geleerd!

Rogier Rumke kijkt kennelijk nog naar OP1 en ziet dat een grote groep mensen nog in de angst leeft - de reflex van totaal hulpeloos "de overheid volgen" helpt hen niet om zich goed te beschermen:
Citaat:
In OP1 zag ik dinsdagavond een doodsbenauwde leraar pleiten voor het gesloten houden van scholen, tegengesproken door OMT-leden en een minister die ons bezweren dat het twee maal per week testen van het gehele cohort scholieren toch echt veiligheid biedt. Met geen woord werd er gerept over het fris houden van de atmosfeer in de voorspelde overvolle klassen, waar de kinderen hutje mutje op elkaar mogen zitten (zo vol als het Vondelpark met Koningsdag, aldus de bevreesde docent) zonder mondkap – nota bene. En hij heeft gelijk, hoewel anders dan hij vermoedt.
Angst is inderdaad het sleutelwoord, of het nu gaat om overdreven angst om het virus op te lopen en ernstig ziek te worden, een angst die nu velen ingeent worden steeds minder realistisch wordt, of aan de andere kant angst voor het vaccin, of de overheid die alle vrijheden van ons wil afpakken. Voorzichtigheid is altijd gewenst en vereist, maar moet nooit doorslaan. Eerlijk gezegd ben ik zelf nooit bang geweest om het virus te krijgen, hooguit was ik extra in perioden dat de ziekenhuizen vol lagen, maar was het natuurlijk wel heel gevaarlijk voor ouderen en zwakkeren. Nu door vaccinaties dat risico enorm afneemt en de ziekte veel mildere vormen aanneemt, ook bij die groepen, kun je best wat minder voorzichtig worden, ook wat betreft de scholen.

Mja, het had voor die angst natuurlijk wel een slok op een borrel gescheeld als het kabinet niet mee had gedaan aan de bangmakerij, open had gecommuniceerd over de effecten van de maatregelen, en flexibiliteit had getoond in het adopteren van voorstellen voor alternatieve maatregelen. En dan heb ik het niet eens over het gesneer over "wappies", en het agressieve gedrag tegenover burgers die geheel conform de grondwet hun mening willen uiten. Het optreden wekt weinig vertrouwen.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2596  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 9:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7301
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Volgens Rogier Rumke
Citaat:
Het gevolg zal zijn dat ondanks de zeer kleine groep werkelijk besmette personen, net als vorig jaar, er sporadisch toch superspreadevents zullen plaatsvinden in studentenhuizen, op privéfeesten, bruiloft vieringen, achterzaaltjes in slecht geventileerde horecazaken, buurthuiszaaltjes waar koren repeteren en kerken. Ieder van deze besmettingshaarden zal aanleiding geven tot oververhitte krantenkoppen met steeds weer diezelfde beelden als vorig jaar zomer, overvolle stranden, rijen voor Artis, drukke terrassen en gezellige winkelstraten.

Dit alles zal de oproep van de gelauwerde Van Dissel om blijvende maatregelen onderstrepen. De talkshows en de kranten zullen eerder protesten toelaten tegen het bevorderen van een open samenleving, dan pleidooien ondersteunen voor bescherming door zinnige maatregelen als het opschalen van de zorgcapaciteit, het toestaan te experimenteren met onschadelijke middelen die huisartsen veilig achten, en last but not least, CO2 meters in alle openbare gelegenheden.


Dus mensen, denk zelf, wacht niet op de overheid en ga rekening houden met ventilatie, geen ongeventileerde supergezelligheid want dan komen er weer superspreading events. Als er toch een keer een uitbraakje komt is dat niet eng en het wordt geen nieuwe epidemie. Maar waarom je medemens in problemen brengen als we voorbij het prikken en de mondkapjes naar de ventilatie etc kunnen kijken en zelf onze maatregelen kunnen nemen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2597  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 10:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60594
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Volgens Rogier Rumke
Citaat:
Het gevolg zal zijn dat ondanks de zeer kleine groep werkelijk besmette personen, net als vorig jaar, er sporadisch toch superspreadevents zullen plaatsvinden in studentenhuizen, op privéfeesten, bruiloft vieringen, achterzaaltjes in slecht geventileerde horecazaken, buurthuiszaaltjes waar koren repeteren en kerken. Ieder van deze besmettingshaarden zal aanleiding geven tot oververhitte krantenkoppen met steeds weer diezelfde beelden als vorig jaar zomer, overvolle stranden, rijen voor Artis, drukke terrassen en gezellige winkelstraten.

Dit alles zal de oproep van de gelauwerde Van Dissel om blijvende maatregelen onderstrepen. De talkshows en de kranten zullen eerder protesten toelaten tegen het bevorderen van een open samenleving, dan pleidooien ondersteunen voor bescherming door zinnige maatregelen als het opschalen van de zorgcapaciteit, het toestaan te experimenteren met onschadelijke middelen die huisartsen veilig achten, en last but not least, CO2 meters in alle openbare gelegenheden.


Dus mensen, denk zelf, wacht niet op de overheid en ga rekening houden met ventilatie, geen ongeventileerde supergezelligheid want dan komen er weer superspreading events. Als er toch een keer een uitbraakje komt is dat niet eng en het wordt geen nieuwe epidemie. Maar waarom je medemens in problemen brengen als we voorbij het prikken en de mondkapjes naar de ventilatie etc kunnen kijken en zelf onze maatregelen kunnen nemen.


Er bestaan tegenwoordig huizen waar de ramen niet open kunnen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2598  BerichtGeplaatst: do mei 27, 2021 10:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11445
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Volgens Rogier Rumke
Citaat:
Het gevolg zal zijn dat ondanks de zeer kleine groep werkelijk besmette personen, net als vorig jaar, er sporadisch toch superspreadevents zullen plaatsvinden in studentenhuizen, op privéfeesten, bruiloft vieringen, achterzaaltjes in slecht geventileerde horecazaken, buurthuiszaaltjes waar koren repeteren en kerken. Ieder van deze besmettingshaarden zal aanleiding geven tot oververhitte krantenkoppen met steeds weer diezelfde beelden als vorig jaar zomer, overvolle stranden, rijen voor Artis, drukke terrassen en gezellige winkelstraten.

Dit alles zal de oproep van de gelauwerde Van Dissel om blijvende maatregelen onderstrepen. De talkshows en de kranten zullen eerder protesten toelaten tegen het bevorderen van een open samenleving, dan pleidooien ondersteunen voor bescherming door zinnige maatregelen als het opschalen van de zorgcapaciteit, het toestaan te experimenteren met onschadelijke middelen die huisartsen veilig achten, en last but not least, CO2 meters in alle openbare gelegenheden.


Dus mensen, denk zelf, wacht niet op de overheid en ga rekening houden met ventilatie, geen ongeventileerde supergezelligheid want dan komen er weer superspreading events. Als er toch een keer een uitbraakje komt is dat niet eng en het wordt geen nieuwe epidemie. Maar waarom je medemens in problemen brengen als we voorbij het prikken en de mondkapjes naar de ventilatie etc kunnen kijken en zelf onze maatregelen kunnen nemen.


Er bestaan tegenwoordig huizen waar de ramen niet open kunnen.


Dat hebben kantoren en scholen al jaaaren. Dat noemen ze klimaatregulering en schijnt goed te zijn voor het milieu.... :leugens:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2599  BerichtGeplaatst: vr mei 28, 2021 6:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 3142
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Dat hebben kantoren en scholen al jaaaren. Dat noemen ze klimaatregulering en schijnt goed te zijn voor het milieu.... :leugens:


Dat is vooral een financiële insteek zodat in de winter je stookkosten beperkt blijven en in de zomer je aircokosten, dat heeft (als je het goed doet) wel ook een mileuvoordeel en dat is logisch... dat jij dat niet snapt is dan weer geen verassing :gniffel:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2600  BerichtGeplaatst: vr mei 28, 2021 7:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60594
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Volgens Rogier Rumke


Dus mensen, denk zelf, wacht niet op de overheid en ga rekening houden met ventilatie, geen ongeventileerde supergezelligheid want dan komen er weer superspreading events. Als er toch een keer een uitbraakje komt is dat niet eng en het wordt geen nieuwe epidemie. Maar waarom je medemens in problemen brengen als we voorbij het prikken en de mondkapjes naar de ventilatie etc kunnen kijken en zelf onze maatregelen kunnen nemen.


Er bestaan tegenwoordig huizen waar de ramen niet open kunnen.


Dat hebben kantoren en scholen al jaaaren. Dat noemen ze klimaatregulering en schijnt goed te zijn voor het milieu.... :leugens:


Mensen zijn weinig meer gewend. Mijn verwarming staat alweer 2 maanden uit en sinds twee weken zijn mijn ramen overdag open en in de slaapkamer zelfs dag en nacht.

Als het koud is, kun je ook iets warms aantrekken. Ventilatie vind ik belangrijker dan een graadje warmer stoken. En het scheelt een hoop geld.

Op school stond er vroeger een potkachel in het lokaal. Echt warm kreeg die het niet. Zeker niet met de ramen open, wat dikwijls gebeurde. Je kleedde je erop. Soms zaten we met onze jassen aan in het lokaal.
Kinderen worden tot watjes opgevoed, tegenwoordig!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2656 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Atidem, Bing [Bot], Google [Bot], Lumiere, P-G, PeterJKH en 55 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling