Het is nu vr jul 30, 2021 6:18 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1238 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1161  BerichtGeplaatst: zo jul 04, 2021 2:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9070
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Dan koop je toch een recorder, en kijk je een dag later?
a) dan kun jij de reclame blokken doorspoelen;
b) dan kunnen wij de thuisfluiter ontslaan, en weer TV kijken met echt nieuws en zonder eenzijdige politieke propaganda.
Okee?
Nee. Want ik kan niet elke dag TV kijken, laat staan dat ik opgenomen dingen terug ga kijken, en dan ook nog met mijn afstandsbediening in de hand moet zitten om elke 5 minuten op de doorspoelknop te drukken. Bovendien is er geen enkel programma bij de commerciële omroepen dat mij dusdanig interesseert dat ik er die moeite voor over heb. Dus áls ik kijk, dan graag NPO (zónder reclame tussendoor) of anders BBC, Duitse zenders of bijv. Arte, waar je prachtige docu's hebt zonder reclame tussendoor. De commerciëlen vind ik het aankijken niet waard.

Ja dit is het brood en de spelen, en dat je er wel €850 miljoen per jaar voor over hebt om niet met je afstandsbediening te hoeven door spoelen.
:drunk:

En nu b), het stukje Peter als verantwoordelijke burger. De staatsomroep zit op schoot bij het ministerie en de leiding van D66, en manipuleert de beeldvorming dusdanig dat kiezers fouten maken in het stemhok. Wat nu?

Mwa iemand moet het betalen.. volgens mij is jullie echte probleem dat er bijna niemand meer TV kijkt. Je hebt dan enorme lappen advertenties nodig om het te bekostigen, wanneer je het zonder omroepbijdrage (direkt of indirekt) moet stellen.

Ik doe het met de papieren krant (2x) en internet. Sinds ca 1998 staat mijn TV-knop uit. Radio 1 aan.. ik ben tevreden :)

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1162  BerichtGeplaatst: zo jul 04, 2021 4:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Nee. Want ik kan niet elke dag TV kijken, laat staan dat ik opgenomen dingen terug ga kijken, en dan ook nog met mijn afstandsbediening in de hand moet zitten om elke 5 minuten op de doorspoelknop te drukken. Bovendien is er geen enkel programma bij de commerciële omroepen dat mij dusdanig interesseert dat ik er die moeite voor over heb. Dus áls ik kijk, dan graag NPO (zónder reclame tussendoor) of anders BBC, Duitse zenders of bijv. Arte, waar je prachtige docu's hebt zonder reclame tussendoor. De commerciëlen vind ik het aankijken niet waard.

Ja dit is het brood en de spelen, en dat je er wel €850 miljoen per jaar voor over hebt om niet met je afstandsbediening te hoeven door spoelen.
:drunk:

En nu b), het stukje Peter als verantwoordelijke burger. De staatsomroep zit op schoot bij het ministerie en de leiding van D66, en manipuleert de beeldvorming dusdanig dat kiezers fouten maken in het stemhok. Wat nu?

Mwa iemand moet het betalen.. volgens mij is jullie echte probleem dat er bijna niemand meer TV kijkt. Je hebt dan enorme lappen advertenties nodig om het te bekostigen, wanneer je het zonder omroepbijdrage (direkt of indirekt) moet stellen.

Ik doe het met de papieren krant (2x) en internet. Sinds ca 1998 staat mijn TV-knop uit. Radio 1 aan.. ik ben tevreden :)

Als bijna niemand staatsomroep kijkt, waarom moet iemand het dan betalen? Je bouwt toch ook geen huizen die niemand wil bewonen?

Feit is dat als de staatsomroep toch wel €850 miljoen krijgt, het weinig interessant is voor concurrenten om in deze markt te investeren. Een kleine autofabrikant zal ook niet investeren in een nieuw concept auto als ernaast een grote fabriek staat die gesubsidieerd en wel zijn concept kan uitmelken.

Maar je bent nu de derde staatsomroep aanhanger die duikt voor het punt dat deze op schoot zit bij het ministerie en de leiding van D66, en de beeldvorming dusdanig manipuleert dat kiezers fouten maken in het stemhok. Ik begin te denken dat er in dit gremium geen verantwoordelijke burgers te vinden zijn.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1163  BerichtGeplaatst: zo jul 04, 2021 4:29 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23221
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Einstein schreef:
baedeker schreef:

Ja dit is het brood en de spelen, en dat je er wel €850 miljoen per jaar voor over hebt om niet met je afstandsbediening te hoeven door spoelen.
:drunk:

En nu b), het stukje Peter als verantwoordelijke burger. De staatsomroep zit op schoot bij het ministerie en de leiding van D66, en manipuleert de beeldvorming dusdanig dat kiezers fouten maken in het stemhok. Wat nu?

Mwa iemand moet het betalen.. volgens mij is jullie echte probleem dat er bijna niemand meer TV kijkt. Je hebt dan enorme lappen advertenties nodig om het te bekostigen, wanneer je het zonder omroepbijdrage (direkt of indirekt) moet stellen.

Ik doe het met de papieren krant (2x) en internet. Sinds ca 1998 staat mijn TV-knop uit. Radio 1 aan.. ik ben tevreden :)

Als bijna niemand staatsomroep kijkt, waarom moet iemand het dan betalen? Je bouwt toch ook geen huizen die niemand wil bewonen?

Feit is dat als de staatsomroep toch wel €850 miljoen krijgt, het weinig interessant is voor concurrenten om in deze markt te investeren. Een kleine autofabrikant zal ook niet investeren in een nieuw concept auto als ernaast een grote fabriek staat die gesubsidieerd en wel zijn concept kan uitmelken.

Maar je bent nu de derde staatsomroep aanhanger die duikt voor het punt dat deze op schoot zit bij het ministerie en de leiding van D66, en de beeldvorming dusdanig manipuleert dat kiezers fouten maken in het stemhok. Ik begin te denken dat er in dit gremium geen verantwoordelijke burgers te vinden zijn.

De publieke omroep heeft miljoenen meer kijkers dan de commerciele.
Ook dit verhaal kan weer de prullenbak ik. :lol:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1164  BerichtGeplaatst: zo jul 04, 2021 6:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:

Mwa iemand moet het betalen.. volgens mij is jullie echte probleem dat er bijna niemand meer TV kijkt. Je hebt dan enorme lappen advertenties nodig om het te bekostigen, wanneer je het zonder omroepbijdrage (direkt of indirekt) moet stellen.

Ik doe het met de papieren krant (2x) en internet. Sinds ca 1998 staat mijn TV-knop uit. Radio 1 aan.. ik ben tevreden :)

Als bijna niemand staatsomroep kijkt, waarom moet iemand het dan betalen? Je bouwt toch ook geen huizen die niemand wil bewonen?

Feit is dat als de staatsomroep toch wel €850 miljoen krijgt, het weinig interessant is voor concurrenten om in deze markt te investeren. Een kleine autofabrikant zal ook niet investeren in een nieuw concept auto als ernaast een grote fabriek staat die gesubsidieerd en wel zijn concept kan uitmelken.

Maar je bent nu de derde staatsomroep aanhanger die duikt voor het punt dat deze op schoot zit bij het ministerie en de leiding van D66, en de beeldvorming dusdanig manipuleert dat kiezers fouten maken in het stemhok. Ik begin te denken dat er in dit gremium geen verantwoordelijke burgers te vinden zijn.

De publieke omroep heeft miljoenen meer kijkers dan de commerciele.
Ook dit verhaal kan weer de prullenbak ik. :lol:


Exact. Mensen zijn het beu om naar programma's te kijken over hulpeloze klussers, mensen die hun tuin opnieuw vormgegeven willen hebben, eindeloze talloze "shows" waarin talentloze mensen die denken dat ze de volgende Beyoncé of Michael Jackson zijn, hun ding staan te doen, soms zo tenenkrommend slecht dat je echt denkt "waarom is er niemand die die mensen tegen zichzelf beschermt", enz. En dat alles dan met om de 10 minuten eindeloze reclame, of zoals het door de presentatoren dan eufemistisch wordt gezegd: "we geen even naar de pauze en dan zijn we weer terug"... Een programma dat netto drie kwartier duurt, duurt op die manier al gauw anderhalf uur. En IN die programma's zélf dan nog eindeloze sluikreclame, want in die klusshow moet natuurlijk wel 20 keer per 5 minuten het logo van Karwei of Gamma levensgroot in beeld zijn, en tijdens die "talenten"shows moet natuurlijk wel een bepaald drankje door iedere deelnemer uitdrukkelijk zichtbaar worden genuttigd, enz.

Geen zin in. Geef mij de PO maar. Geen eindeloze reclame, en vaak best interessante programma's.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1165  BerichtGeplaatst: zo jul 04, 2021 10:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Als bijna niemand staatsomroep kijkt, waarom moet iemand het dan betalen? Je bouwt toch ook geen huizen die niemand wil bewonen?

Feit is dat als de staatsomroep toch wel €850 miljoen krijgt, het weinig interessant is voor concurrenten om in deze markt te investeren. Een kleine autofabrikant zal ook niet investeren in een nieuw concept auto als ernaast een grote fabriek staat die gesubsidieerd en wel zijn concept kan uitmelken.

Maar je bent nu de derde staatsomroep aanhanger die duikt voor het punt dat deze op schoot zit bij het ministerie en de leiding van D66, en de beeldvorming dusdanig manipuleert dat kiezers fouten maken in het stemhok. Ik begin te denken dat er in dit gremium geen verantwoordelijke burgers te vinden zijn.
De publieke omroep heeft miljoenen meer kijkers dan de commerciele.
Ook dit verhaal kan weer de prullenbak ik. :lol:
Exact. Mensen zijn het beu om naar programma's te kijken over hulpeloze klussers, mensen die hun tuin opnieuw vormgegeven willen hebben, eindeloze talloze "shows" waarin talentloze mensen die denken dat ze de volgende Beyoncé of Michael Jackson zijn, hun ding staan te doen, soms zo tenenkrommend slecht dat je echt denkt "waarom is er niemand die die mensen tegen zichzelf beschermt", enz. En dat alles dan met om de 10 minuten eindeloze reclame, of zoals het door de presentatoren dan eufemistisch wordt gezegd: "we geen even naar de pauze en dan zijn we weer terug"... Een programma dat netto drie kwartier duurt, duurt op die manier al gauw anderhalf uur. En IN die programma's zélf dan nog eindeloze sluikreclame, want in die klusshow moet natuurlijk wel 20 keer per 5 minuten het logo van Karwei of Gamma levensgroot in beeld zijn, en tijdens die "talenten"shows moet natuurlijk wel een bepaald drankje door iedere deelnemer uitdrukkelijk zichtbaar worden genuttigd, enz.

Geen zin in. Geef mij de PO maar. Geen eindeloze reclame, en vaak best interessante programma's.

Niks exact. Mensen kijken vooral staatsomroep omdat er voetbal en wielrennen te zien is. Daar heb je geen PO voor nodig. Verder series en films, waarvoor je op Netflix veel meer keuze en gebruiksgemak hebt. Daarna belandt je vrij snel in de categorie nieuws en duiding met daarin een constante, eentonige stroom reclame voor linkse partijen.

Neem bijvoorbeeld de Buitenhof gasten voor het seizoen 2020-2021:
PvdA : 15
VVD : 13
CDA : 12
D66 : 9
SP : 8
GroenLinks : 5
VOLT : 1
DENK : 1
FVD : 1
PvdD : 1
BBB : 1
BIJ1 : 1

Maar goed, ik zie dat het enige wat je erover te zeggen hebt is dat reclame ruk is. 'Geen zin in'.
:drunk:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1166  BerichtGeplaatst: zo jul 04, 2021 10:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
De publieke omroep heeft miljoenen meer kijkers dan de commerciele.
Ook dit verhaal kan weer de prullenbak ik. :lol:
Exact. Mensen zijn het beu om naar programma's te kijken over hulpeloze klussers, mensen die hun tuin opnieuw vormgegeven willen hebben, eindeloze talloze "shows" waarin talentloze mensen die denken dat ze de volgende Beyoncé of Michael Jackson zijn, hun ding staan te doen, soms zo tenenkrommend slecht dat je echt denkt "waarom is er niemand die die mensen tegen zichzelf beschermt", enz. En dat alles dan met om de 10 minuten eindeloze reclame, of zoals het door de presentatoren dan eufemistisch wordt gezegd: "we geen even naar de pauze en dan zijn we weer terug"... Een programma dat netto drie kwartier duurt, duurt op die manier al gauw anderhalf uur. En IN die programma's zélf dan nog eindeloze sluikreclame, want in die klusshow moet natuurlijk wel 20 keer per 5 minuten het logo van Karwei of Gamma levensgroot in beeld zijn, en tijdens die "talenten"shows moet natuurlijk wel een bepaald drankje door iedere deelnemer uitdrukkelijk zichtbaar worden genuttigd, enz.

Geen zin in. Geef mij de PO maar. Geen eindeloze reclame, en vaak best interessante programma's.

Niks exact. Mensen kijken vooral staatsomroep omdat er voetbal en wielrennen te zien is. Daar heb je geen PO voor nodig. Verder series en films, waarvoor je op Netflix veel meer keuze en gebruiksgemak hebt. Daarna belandt je vrij snel in de categorie nieuws en duiding met daarin een constante, eentonige stroom reclame voor linkse partijen.

Neem bijvoorbeeld de Buitenhof gasten voor het seizoen 2020-2021:
PvdA : 15
VVD : 13
CDA : 12
D66 : 9
SP : 8
GroenLinks : 5
VOLT : 1
DENK : 1
FVD : 1
PvdD : 1
BBB : 1
BIJ1 : 1

Maar goed, ik zie dat het enige wat je erover te zeggen hebt is dat reclame ruk is. 'Geen zin in'.
:drunk:


Behalve sport en politiek biedt de NPO wel meer. Ik kijk graag naar de Van Rossums bijvoorbeeld, enerzijds omdat ik hun onderlinge gekissebis wel vermakelijk vind, anderzijds ook omdat ze interessante dingen te vertellen hebben over architectuur, kunst, stedenbouw, enz. Leerzaam en vermakelijk. Tussen Kunst en Kitsch vind ik in dezelfde categorie vallen: vermakelijk omdat soms mensen denken dat ze een geweldig stuk in handen hebben dat dan nep of in elk geval imitatie blijkt te zijn en hooguit een tientje waard, leerzaam omdat er goede informatie wordt gegeven over de wél echte stukken die getoond worden. Quizzen als Tien voor Twaalf e.d. waar je echt kennis voor moet hebben, heel leerzaam en leuk om naar te kijken. Keuringsdienst van Waarde vind ik erg informatief. Rijdende Rechter: vermaak over de kleinzieligheid van mensen soms, maar zeker ook leerzaam omdat je tevens hoort hoe de wettelijke bepalingen zijn. Enz.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1167  BerichtGeplaatst: ma jul 05, 2021 9:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Exact. Mensen zijn het beu om naar programma's te kijken over hulpeloze klussers, mensen die hun tuin opnieuw vormgegeven willen hebben, eindeloze talloze "shows" waarin talentloze mensen die denken dat ze de volgende Beyoncé of Michael Jackson zijn, hun ding staan te doen, soms zo tenenkrommend slecht dat je echt denkt "waarom is er niemand die die mensen tegen zichzelf beschermt", enz. En dat alles dan met om de 10 minuten eindeloze reclame, of zoals het door de presentatoren dan eufemistisch wordt gezegd: "we geen even naar de pauze en dan zijn we weer terug"... Een programma dat netto drie kwartier duurt, duurt op die manier al gauw anderhalf uur. En IN die programma's zélf dan nog eindeloze sluikreclame, want in die klusshow moet natuurlijk wel 20 keer per 5 minuten het logo van Karwei of Gamma levensgroot in beeld zijn, en tijdens die "talenten"shows moet natuurlijk wel een bepaald drankje door iedere deelnemer uitdrukkelijk zichtbaar worden genuttigd, enz.

Geen zin in. Geef mij de PO maar. Geen eindeloze reclame, en vaak best interessante programma's.
Niks exact. Mensen kijken vooral staatsomroep omdat er voetbal en wielrennen te zien is. Daar heb je geen PO voor nodig. Verder series en films, waarvoor je op Netflix veel meer keuze en gebruiksgemak hebt. Daarna belandt je vrij snel in de categorie nieuws en duiding met daarin een constante, eentonige stroom reclame voor linkse partijen.

Neem bijvoorbeeld de Buitenhof gasten voor het seizoen 2020-2021:
PvdA : 15
VVD : 13
CDA : 12
D66 : 9
SP : 8
GroenLinks : 5
VOLT : 1
DENK : 1
FVD : 1
PvdD : 1
BBB : 1
BIJ1 : 1

Maar goed, ik zie dat het enige wat je erover te zeggen hebt is dat reclame ruk is. 'Geen zin in'.
:drunk:
Behalve sport en politiek biedt de NPO wel meer. Ik kijk graag naar de Van Rossums bijvoorbeeld, enerzijds omdat ik hun onderlinge gekissebis wel vermakelijk vind, anderzijds ook omdat ze interessante dingen te vertellen hebben over architectuur, kunst, stedenbouw, enz. Leerzaam en vermakelijk. Tussen Kunst en Kitsch vind ik in dezelfde categorie vallen: vermakelijk omdat soms mensen denken dat ze een geweldig stuk in handen hebben dat dan nep of in elk geval imitatie blijkt te zijn en hooguit een tientje waard, leerzaam omdat er goede informatie wordt gegeven over de wél echte stukken die getoond worden. Quizzen als Tien voor Twaalf e.d. waar je echt kennis voor moet hebben, heel leerzaam en leuk om naar te kijken. Keuringsdienst van Waarde vind ik erg informatief. Rijdende Rechter: vermaak over de kleinzieligheid van mensen soms, maar zeker ook leerzaam omdat je tevens hoort hoe de wettelijke bepalingen zijn. Enz.

Van Rossum is een kwal. Tevens een voorbeeld van de verslaving van programmamakers aan steeds weer dezelfde BNers. Die moeten in de uitzending ook allemaal een keer sneeren richting PVV, FvD of wie zich ook maar aandient als bedreiging voor de linkse bubble. Anders hoeven ze de volgende uitzending niet terug te komen. Antiek is een onderwerp waar de Britten 36 formules voor hebben, allemaal creatiever en levendiger dan Tussen Kunst en Kitsch. Puzzels doe ik zelf wel, daar heb ik geen TV voor nodig. Bij de Rijdende Rechter kijken naar burenruzies over een schutting is na een paar keer ongeveer even spannend als kijken naar mensen die met verf van de Gamma en onder begeleiding van een BNer hun schutting schilderen. Over smaak valt niet de twisten, maar dat je er zo gemakkelijk de democratie aan offert, daar vind ik wel wat van.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1168  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 7:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10294
Berichten: Intopic
Te weinig macht van een regering en te veel macht van te veel partijen, die functioneren bij de waan van de dag?
Dat is het probleem.
We hebben een regering nodig met een breed draagvlak en met een visioen de langere termijn.

De Nederlandse politiek bevindt zich momenteel in grote problemen. Het is bijzonder lastig voor de Tweede Kamer om tot besluitvorming te komen en de formatie van een nieuw kabinet zit muurvast. Er is sprake van meerdere crises: naast de pandemie en Toeslagenaffaire, een stikstofcrisis, een woningbouwcrisis, een vluchtelingencrisis en een klimaatcrisis. Dit zijn ‘wicked problems’, ongetemde beleidsproblemen waarvoor geen onmiddellijke oplossingen bestaan.

Al deze onzekere kwesties kwamen tot ontploffing in het beroemde en befaamde ‘functie elders’-debat in de Tweede Kamer, waarin een motie van afkeuring tegen Mark Rutte Kamerbreed werd aangenomen. Het leidde tot een scherpe discussie over macht en tegenmacht in het Nederlandse parlement. Er was een nieuwe bestuurscultuur nodig. Het almaar sterker wordende monisme zou moeten worden vervangen door dualisme.

Volgens mij slaan we met het debat over macht en tegenmacht de plank echter behoorlijk mis. De macht is in verval, waardoor wij constateren dat ministers of een kabinet zaken heel moeilijk voor elkaar kunnen krijgen. De oplossing van de Toeslagenaffaire laat lang op zich wachten; de aanpak van de coronacrisis was een janboel en bestond uit vallen en opstaan. Te veel macht en te weinig tegenmacht? Ik betwijfel het. Te weinig macht zou ik zeggen, op alle fronten.

De kern van het probleem bestaat uit drie elementen: polarisatie, versplintering en verlamming. Of nog scherper geformuleerd: de polarisatie en de versplintering leidden tot verlamming in de Nederlandse politiek. Deze elementen worden aangejaagd door de grote krachten die inwerken op het politieke systeem. In de eerste plaats de globalisering, die winnaars en verliezers oplevert. In de tweede plaats de digitalisering, waardoor onder andere het medialandschap sterk is veranderd. In de derde plaats de demografische ontwikkelingen zoals de groei van de wereldbevolking en de permanente immigratiestromen.


https://www.nrc.nl/nieuws/2021/07/07/er ... t-a4050209


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1169  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 11:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 5864
Berichten: Intopic
Zaken voor elkaar krijgen houdt wel in dat je kennis van zaken moet hebben, i.p.v. leven in je eigen bubbel met geen oog voor de boze buitenwereld.

GroenLinks wijt nederlaag aan corona, Kaag en ‘wisselende houdingen’ Klaver
https://www.ad.nl/politiek/groenlinks-w ... ~af20e150/

Leiderschap Kaag
D66, dat net als GroenLinks van klimaat een speerpunt maakte, wist als enige progressieve partij flink te winnen. Een groot deel van de potentiële GroenLinks-kiezers, zo blijkt uit ‘de beschikbare data’, koos uiteindelijk voor D66 vanwege het ‘nieuwe leiderschap’ dat Kaag propageerde. ‘Dit is een belangrijke verklaring voor het verkiezingsverlies’, stelt de commissie.

Dat thema, leiderschap, werd door de coronacrisis actueel. Ook VVD-leider en premier Mark Rutte profiteerde daarvan. Ook onder GroenLinks-kiezers was er sprake van het zogeheten ‘rally round the flag’-fenomeen. Het profiel van Klaver ‘sloot niet aan’ bij het leiderschap dat kiezers in crisistijd zochten. Daarbij werd de campagne ook bemoeilijkt omdat fysieke campagnebijeenkomsten niet mogelijk waren. Eerder profiteerde de partij juist van massale meet-ups in poptempels.



Springen we even naar de kennis van de PvdA:

‘We zijn voor de gek gehouden’: oerbossen gekapt voor biomassa
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... e-biomassa

Subsidie terughalen
PvdA'er Joris Thijssen reageert: “Volgens mij zijn we gewoon voor de gek gehouden”. Het Kamerlid wil de al verstrekte subsidies terug bij sjoemelende energiebedrijven. Demissionair-staatssecretaris Yesilgöz is daartoe "uiteraard" bereid, als er zaken niet volgens de afspraken zijn gegaan. "Maar laat me dat eerst even goed uitzoeken.”



Hobbelen we ook nog even naar de visioenen van Kamerlid Thijssen uit het verleden:

'Bouw grote biomassacentrale geen sinecure'
https://www.bnnvara.nl/vroegevogels/art ... n-sinecure

Ondanks de vele hobbels op de weg ziet Greenpeace het rapport van Kema als een ,,revolutie'', zei Thijssen. De milieuclub beseft dat een grote biomassacentrale niet ,,van de ene op de andere dag is gebouwd, maar de studie toont wel aan dat het mogelijk is''.
De elektriciteitsproducenten zouden serieus werk moeten maken van biomassa, vindt Greenpeace. Volgens Thijssen zijn zij van plan de komende tijd zes of zeven nieuwe elektriciteitscentrales neer te zetten. ,,Als dat allemaal gas en kolen wordt, dan gaat het mis met het klimaat.''



Greenpeace: “redding klimaat binnen handbereik”
https://www.greenpeace.org/nl/klimaatve ... andbereik/

Actievoerders van Greenpeace komen met kruiwagens vol biomassa aan bij het hoofdkantoor van E.On in Rotterdam om de verscheidenheid van deze brandstof te laten zien.



En dan kijk ik nog niet eens naar al de politici in de Kamer die nog geen plant in leven kunnen houden.

Zakenkabinet dan maar?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1170  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 11:42 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23110
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Als bijna niemand staatsomroep kijkt, waarom moet iemand het dan betalen? Je bouwt toch ook geen huizen die niemand wil bewonen?

Feit is dat als de staatsomroep toch wel €850 miljoen krijgt, het weinig interessant is voor concurrenten om in deze markt te investeren. Een kleine autofabrikant zal ook niet investeren in een nieuw concept auto als ernaast een grote fabriek staat die gesubsidieerd en wel zijn concept kan uitmelken.

Maar je bent nu de derde staatsomroep aanhanger die duikt voor het punt dat deze op schoot zit bij het ministerie en de leiding van D66, en de beeldvorming dusdanig manipuleert dat kiezers fouten maken in het stemhok. Ik begin te denken dat er in dit gremium geen verantwoordelijke burgers te vinden zijn.

De publieke omroep heeft miljoenen meer kijkers dan de commerciele.
Ook dit verhaal kan weer de prullenbak ik. :lol:


Exact. Mensen zijn het beu om naar programma's te kijken over hulpeloze klussers, mensen die hun tuin opnieuw vormgegeven willen hebben, eindeloze talloze "shows" waarin talentloze mensen die denken dat ze de volgende Beyoncé of Michael Jackson zijn, hun ding staan te doen, soms zo tenenkrommend slecht dat je echt denkt "waarom is er niemand die die mensen tegen zichzelf beschermt", enz. En dat alles dan met om de 10 minuten eindeloze reclame, of zoals het door de presentatoren dan eufemistisch wordt gezegd: "we geen even naar de pauze en dan zijn we weer terug"... Een programma dat netto drie kwartier duurt, duurt op die manier al gauw anderhalf uur. En IN die programma's zélf dan nog eindeloze sluikreclame, want in die klusshow moet natuurlijk wel 20 keer per 5 minuten het logo van Karwei of Gamma levensgroot in beeld zijn, en tijdens die "talenten"shows moet natuurlijk wel een bepaald drankje door iedere deelnemer uitdrukkelijk zichtbaar worden genuttigd, enz.

Geen zin in. Geef mij de PO maar. Geen eindeloze reclame, en vaak best interessante programma's.
De PO laat zich graag belazeren door politici. En dan is er nog die enorme kleuring en het gebrek aan neutrale journalastiek. Geef mij maar de media die hun eigen broek moeten ophouden.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1171  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 11:45 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23110
Berichten: Intopic
En dan dit: een gemeente die zo hard wil groeien - om de grootste gemeente van Nederland te zijn - waarom mag die haar hand ophouden voor OV?


https://www.ad.nl/utrecht/utrecht-vraag ... ~a1a06f8f/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1172  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 7:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

De publieke omroep heeft miljoenen meer kijkers dan de commerciele.
Ook dit verhaal kan weer de prullenbak ik. :lol:


Exact. Mensen zijn het beu om naar programma's te kijken over hulpeloze klussers, mensen die hun tuin opnieuw vormgegeven willen hebben, eindeloze talloze "shows" waarin talentloze mensen die denken dat ze de volgende Beyoncé of Michael Jackson zijn, hun ding staan te doen, soms zo tenenkrommend slecht dat je echt denkt "waarom is er niemand die die mensen tegen zichzelf beschermt", enz. En dat alles dan met om de 10 minuten eindeloze reclame, of zoals het door de presentatoren dan eufemistisch wordt gezegd: "we geen even naar de pauze en dan zijn we weer terug"... Een programma dat netto drie kwartier duurt, duurt op die manier al gauw anderhalf uur. En IN die programma's zélf dan nog eindeloze sluikreclame, want in die klusshow moet natuurlijk wel 20 keer per 5 minuten het logo van Karwei of Gamma levensgroot in beeld zijn, en tijdens die "talenten"shows moet natuurlijk wel een bepaald drankje door iedere deelnemer uitdrukkelijk zichtbaar worden genuttigd, enz.

Geen zin in. Geef mij de PO maar. Geen eindeloze reclame, en vaak best interessante programma's.
De PO laat zich graag belazeren door politici. En dan is er nog die enorme kleuring en het gebrek aan neutrale journalastiek. Geef mij maar de media die hun eigen broek moeten ophouden.


Helemaal prima. Vindt het zelfs niet erg om daar een redelijk bedrag voor te betalen, mits die programma's dan maar niet elke 10 minuten onderbroken worden voor reclame. Als ik bijv. een goed boek zou zitten lezen, en iemand trekt dat elke tien minuten onder mijn neus vandaan en ik mag pas verder lezen nádat ik eerst 20 reclamefolders heb doorgenomen, zou ik er ook behoorlijk chagrijnig van worden.

Dus zolang het systeem bestaat dat je gedwongen elke 10 minuten naar eindeloze reclame moet gaan zitten kijken, kijk ik niet naar de commerciële omroep.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1173  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 10:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Exact. Mensen zijn het beu om naar programma's te kijken over hulpeloze klussers, mensen die hun tuin opnieuw vormgegeven willen hebben, eindeloze talloze "shows" waarin talentloze mensen die denken dat ze de volgende Beyoncé of Michael Jackson zijn, hun ding staan te doen, soms zo tenenkrommend slecht dat je echt denkt "waarom is er niemand die die mensen tegen zichzelf beschermt", enz. En dat alles dan met om de 10 minuten eindeloze reclame, of zoals het door de presentatoren dan eufemistisch wordt gezegd: "we geen even naar de pauze en dan zijn we weer terug"... Een programma dat netto drie kwartier duurt, duurt op die manier al gauw anderhalf uur. En IN die programma's zélf dan nog eindeloze sluikreclame, want in die klusshow moet natuurlijk wel 20 keer per 5 minuten het logo van Karwei of Gamma levensgroot in beeld zijn, en tijdens die "talenten"shows moet natuurlijk wel een bepaald drankje door iedere deelnemer uitdrukkelijk zichtbaar worden genuttigd, enz.

Geen zin in. Geef mij de PO maar. Geen eindeloze reclame, en vaak best interessante programma's.
De PO laat zich graag belazeren door politici. En dan is er nog die enorme kleuring en het gebrek aan neutrale journalastiek. Geef mij maar de media die hun eigen broek moeten ophouden.
Helemaal prima. Vindt het zelfs niet erg om daar een redelijk bedrag voor te betalen, mits die programma's dan maar niet elke 10 minuten onderbroken worden voor reclame. Als ik bijv. een goed boek zou zitten lezen, en iemand trekt dat elke tien minuten onder mijn neus vandaan en ik mag pas verder lezen nádat ik eerst 20 reclamefolders heb doorgenomen, zou ik er ook behoorlijk chagrijnig van worden.

Dus zolang het systeem bestaat dat je gedwongen elke 10 minuten naar eindeloze reclame moet gaan zitten kijken, kijk ik niet naar de commerciële omroep.

Het blijft een kunstmatig verhaal Peter. Als reclames je irriteren ga je uitgesteld kijken en spoel je de reclames door. Technisch kan dat het probleem niet zijn. Zie het maar als de tijd die je in een boek nodig hebt om een bladzijde om te slaan. En dat er zoveel reclames zijn bij de commerciëlen hangt direct samen met het feit dat ze moeten concurreren met gesubsidieerde omroepen, de reclames dus minder opbrengen, en er meer van nodig zijn om hun eigen broek op te hangen. Maar je blijft om de hete brei dansen die ik ook al eerder signaleerde, dat de subsidies een intrument zijn waardoor de staatsomroep op schoot zit bij politici, en kiezers een gekleurd verhaal krijgen in plaats van neutrale journalistiek. Dat je steeds voor dat argument wegduikt (je bent trouwens niet de enige) vind ik weinig serieus. Als je een paar kisten lekkere wijn krijgt om VVD te stemmen, laat je je dan ook omkopen?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1174  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 10:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4931
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
De PO laat zich graag belazeren door politici. En dan is er nog die enorme kleuring en het gebrek aan neutrale journalastiek. Geef mij maar de media die hun eigen broek moeten ophouden.
Helemaal prima. Vindt het zelfs niet erg om daar een redelijk bedrag voor te betalen, mits die programma's dan maar niet elke 10 minuten onderbroken worden voor reclame. Als ik bijv. een goed boek zou zitten lezen, en iemand trekt dat elke tien minuten onder mijn neus vandaan en ik mag pas verder lezen nádat ik eerst 20 reclamefolders heb doorgenomen, zou ik er ook behoorlijk chagrijnig van worden.

Dus zolang het systeem bestaat dat je gedwongen elke 10 minuten naar eindeloze reclame moet gaan zitten kijken, kijk ik niet naar de commerciële omroep.

Het blijft een kunstmatig verhaal Peter. Als reclames je irriteren ga je uitgesteld kijken en spoel je de reclames door. Technisch kan dat het probleem niet zijn. Zie het maar als de tijd die je in een boek nodig hebt om een bladzijde om te slaan. En dat er zoveel reclames zijn bij de commerciëlen hangt direct samen met het feit dat ze moeten concurreren met gesubsidieerde omroepen, de reclames dus minder opbrengen, en er meer van nodig zijn om hun eigen broek op te hangen. Maar je blijft om de hete brei dansen die ik ook al eerder signaleerde, dat de subsidies een intrument zijn waardoor de staatsomroep op schoot zit bij politici, en kiezers een gekleurd verhaal krijgen in plaats van neutrale journalistiek. Dat je steeds voor dat argument wegduikt (je bent trouwens niet de enige) vind ik weinig serieus. Als je een paar kisten lekkere wijn krijgt om VVD te stemmen, laat je je dan ook omkopen?


Ik zie in elke omroep "minpunten". Er is geen enkele omroep, commercieel of niet-commercieel, geheel objectief, of van alle smetten vrij.

Ik ben wat dat betreft een simpel mens. ALS ik een keer tijd heb om TV te kijken, dan wil ik een programma zien zonder dat minimaal de helft van de zendtijd van dat programma uit eindeloze reclame bestaat. Dus kies ik niet voor de commerciëlen. Vaak wel voor Duitse zenders, BBC, soms België of Arte. En van tijd tot tijd ook NPO. RTL, SBS, Veronica enz. laat ik links liggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1175  BerichtGeplaatst: vr jul 09, 2021 8:13 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23110
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Helemaal prima. Vindt het zelfs niet erg om daar een redelijk bedrag voor te betalen, mits die programma's dan maar niet elke 10 minuten onderbroken worden voor reclame. Als ik bijv. een goed boek zou zitten lezen, en iemand trekt dat elke tien minuten onder mijn neus vandaan en ik mag pas verder lezen nádat ik eerst 20 reclamefolders heb doorgenomen, zou ik er ook behoorlijk chagrijnig van worden.

Dus zolang het systeem bestaat dat je gedwongen elke 10 minuten naar eindeloze reclame moet gaan zitten kijken, kijk ik niet naar de commerciële omroep.

Het blijft een kunstmatig verhaal Peter. Als reclames je irriteren ga je uitgesteld kijken en spoel je de reclames door. Technisch kan dat het probleem niet zijn. Zie het maar als de tijd die je in een boek nodig hebt om een bladzijde om te slaan. En dat er zoveel reclames zijn bij de commerciëlen hangt direct samen met het feit dat ze moeten concurreren met gesubsidieerde omroepen, de reclames dus minder opbrengen, en er meer van nodig zijn om hun eigen broek op te hangen. Maar je blijft om de hete brei dansen die ik ook al eerder signaleerde, dat de subsidies een intrument zijn waardoor de staatsomroep op schoot zit bij politici, en kiezers een gekleurd verhaal krijgen in plaats van neutrale journalistiek. Dat je steeds voor dat argument wegduikt (je bent trouwens niet de enige) vind ik weinig serieus. Als je een paar kisten lekkere wijn krijgt om VVD te stemmen, laat je je dan ook omkopen?


Ik zie in elke omroep "minpunten". Er is geen enkele omroep, commercieel of niet-commercieel, geheel objectief, of van alle smetten vrij.

Ik ben wat dat betreft een simpel mens. ALS ik een keer tijd heb om TV te kijken, dan wil ik een programma zien zonder dat minimaal de helft van de zendtijd van dat programma uit eindeloze reclame bestaat. Dus kies ik niet voor de commerciëlen. Vaak wel voor Duitse zenders, BBC, soms België of Arte. En van tijd tot tijd ook NPO. RTL, SBS, Veronica enz. laat ik links liggen.
Wordt lid van een omroep en pas dan mag je hun programma bekijken. Wat is mis mee? Dat de commerciële omroepen zoveel reclame hebben komt doordat ze anders geen inkomsten hebben.Voor jou is het kijken naar een commerciële omroep gratis. De publieke omroepen willen minder reclame maar willen zelf het gat niet dichtspijkeren en ze willen de leden ook niet meer laten betalen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1176  BerichtGeplaatst: vr jul 09, 2021 9:10 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23110
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Te weinig macht van een regering en te veel macht van te veel partijen, die functioneren bij de waan van de dag?
Dat is het probleem.
We hebben een regering nodig met een breed draagvlak en met een visioen de langere termijn.

De Nederlandse politiek bevindt zich momenteel in grote problemen. Het is bijzonder lastig voor de Tweede Kamer om tot besluitvorming te komen en de formatie van een nieuw kabinet zit muurvast. Er is sprake van meerdere crises: naast de pandemie en Toeslagenaffaire, een stikstofcrisis, een woningbouwcrisis, een vluchtelingencrisis en een klimaatcrisis. Dit zijn ‘wicked problems’, ongetemde beleidsproblemen waarvoor geen onmiddellijke oplossingen bestaan.

Al deze onzekere kwesties kwamen tot ontploffing in het beroemde en befaamde ‘functie elders’-debat in de Tweede Kamer, waarin een motie van afkeuring tegen Mark Rutte Kamerbreed werd aangenomen. Het leidde tot een scherpe discussie over macht en tegenmacht in het Nederlandse parlement. Er was een nieuwe bestuurscultuur nodig. Het almaar sterker wordende monisme zou moeten worden vervangen door dualisme.

Volgens mij slaan we met het debat over macht en tegenmacht de plank echter behoorlijk mis. De macht is in verval, waardoor wij constateren dat ministers of een kabinet zaken heel moeilijk voor elkaar kunnen krijgen. De oplossing van de Toeslagenaffaire laat lang op zich wachten; de aanpak van de coronacrisis was een janboel en bestond uit vallen en opstaan. Te veel macht en te weinig tegenmacht? Ik betwijfel het. Te weinig macht zou ik zeggen, op alle fronten.

De kern van het probleem bestaat uit drie elementen: polarisatie, versplintering en verlamming. Of nog scherper geformuleerd: de polarisatie en de versplintering leidden tot verlamming in de Nederlandse politiek. Deze elementen worden aangejaagd door de grote krachten die inwerken op het politieke systeem. In de eerste plaats de globalisering, die winnaars en verliezers oplevert. In de tweede plaats de digitalisering, waardoor onder andere het medialandschap sterk is veranderd. In de derde plaats de demografische ontwikkelingen zoals de groei van de wereldbevolking en de permanente immigratiestromen.


https://www.nrc.nl/nieuws/2021/07/07/er ... t-a4050209


Er is helemaal niet te weinig macht maar er dreigt een overschot aan macht. Complotdenken is geen oorzaak maar een gevolg van het feit dat de overheid de burger niet meer vertrouwt zelfs als de burger onschuldig is. Dat zorgt voor een tegenreactie. Die pedojagers die een man hebben gedood zijn geen complotdenkers maar namen het recht gewoon in eigen handen. Tegelijktijd baart het mij zorgen dat Katholieke kerken en de Jehova getuigen verkachtingen en sexueel misbruik probleren te verbergen en zelfs af te kopen. Dat laatst zou sowieso niet moeten kunnen maar dat gebeurt dus wel en op hele grote schaal en de overheid die daar niets aan doet. Nog sterker, als politici de fout ingaan willen ze geen boete betalen maar iets schenken aan een goed doel. Zo glijdt het vertrouwen in de overheid langzaam aan volledig weg.

Burgemeester Bodegraven: Als het nodig is, laten we complotverspreiders gijzelen
CHRISTIAAN VAN DER KAMPLang wilde Christiaan van der Kamp, burgemeester van Bodegraven-Reeuwijk, weinig kwijt over de strijd die zijn gemeente voert tegen complotdenkers. Nu het gevecht in de rechtszaal gewonnen is, kijkt hij terug. ,,Dit heeft zoveel mensen pijn gedaan.’’

Stijn Tielemans en Cyril Rosman 08-07-21, 21:00 Laatste update: 08-07-21, 21:04
Wát gebeurt hier?, denkt Christiaan van der Kamp als er in februari van dit jaar opeens dagenlang tientallen mensen naar begraafplaats Vredehof in zijn gemeente komen. Ze komen er niet om een graf van een familielid te bezoeken, maar om bloemen te leggen ‘ter nagedachtenis aan de vermoorde kinderen’.


Complotdenker bedreigde advocaat met ‘doodstraf onder militair tribunaal’: 6 maanden celstraf
Met ‘verbazing en afgrijzen’ heeft de burgemeester dan al een paar weken naar de krochten van het internet zitten kijken. Daar springt video na video online waarin het Zuid-Hollandse Bodegraven (19.000 inwoners) wordt afgeschilderd als het middelpunt van een pedofielennetwerk. Er zouden in de jaren 80 en 90 kinderen ritueel zijn misbruikt en zelfs vermoord. Avond na avond brengt een groepje complotdenkers het verhaal op internet en in chatgroepen onder de aandacht.

Christiaan van der Kamp, Burgemeester Bodegraven-Reeuwijk
,,Je hoopt dat het klein blijft, ergens in een hoekje van het internet. Maar dat bleef het niet. Het maakte de sprong van internet de echte wereld in. En in de video’s werden ook steeds meer namen van mensen genoemd.’’

Namen van inwoners van de gemeente én die van Jaap van Dissel, de directeur van het RIVM. Ook hij zou betrokken zijn geweest bij het misbruik. Bewijzen worden er niet gegeven in de video’s, de beschuldigingen zijn gebaseerd op de ‘hervonden herinneringen’ van een van de makers en voormalig inwoner van Bodegraven, Joost Knevel. ,,Het kreeg een steeds grotere impact op de gemeente’’, vertelt Van der Kamp in een online-interview, daarbij is ook de advocaat van de gemeente, Cees van de Sanden aangeschoven.

Wat was het moment dat jullie dachten: en nu is het klaar! Nu treden we op?
Van der Kamp: ,,We waren nog nooit met zoiets als dit geconfronteerd. Ik ben met de mensen gaan praten die in de video’s worden genoemd, als vermeend dader of als nabestaande. Toen werd me duidelijk hoezeer dit hen raakte. Ik sprak een vader wiens zoon op Vredehof begraven ligt. Wildvreemden kwamen bloemen leggen bij het graf van zijn kind. Als de vader uitlegde dat het complot niet bestond, wilden ze dat niet geloven. Die man wilde de grafrust terug voor zijn zoon, maar dat lukte niet. Toen besefte ik dat de gemeente het moest overnemen. Je zult je kind maar verliezen en terwijl je dat nog steeds een plekje aan het geven bent, gaan anderen ermee aan de haal. Het deed veel inwoners van Bodegraven heel veel pijn.’’

De kracht van dit soort complottheorieën is dat je bij jezelf gaat denken: zou er misschien iets van waar zijn? Hebben jullie zelf onderzoek gedaan?
,,Direct als je naar die video’s kijkt, vallen dingen op die heel onwaarschijnlijk zijn. Heel praktisch: er zou sprake zijn van een geheime tunnel tussen een school en een huis. Dat kan helemaal niet in de bodem hier: twee keer een schop in de grond en je zit in het water. Ook speelt mee wie die verhalen verspreidt. Joost Knevel staat hier in Bodegraven breed bekend met drugsgebruik en politiecontacten. En natuurlijk heb ik direct aan politie en Openbaar Ministerie gevraagd: hebben jullie iets? Dat hadden ze niet. Tenslotte ben ik met de nabestaanden gaan praten van overleden personen die in de video’s worden genoemd. Die zeggen: er klopt echt niets van.’’

De gemeente stelde een noodverordening in voor de begraafplaats, alleen nabestaanden mochten er nog komen. Het bracht de rust terug. Daarna daagde Bodegraven, en een benadeelde nabestaande, de drie voornaamste complotverspreiders voor de rechter. De rechtbank stelde de gemeente vorige week in het gelijk. De drie moeten, op straffe van een dwangsom van maximaal twee ton of zelfs gijzeling, alle video’s van het web verwijderen. De gemeente liet al beslag leggen op hun bankrekeningen.

Waarom besloten jullie naar de rechter te stappen?
Advocaat Van de Sanden: ,,Een noodverordening is altijd tijdelijk. Om te voorkomen dat er straks weer mensen naar Bodegraven zouden komen, beseften we dat we de stroom video’s en verhalen op internet moesten aanpakken. De kraan moest dicht en daarvoor moet je naar de bron, naar de mensen die de verhalen verspreiden. Tegelijk zijn dat de mensen die er een verdienmodel van hebben gemaakt, want ze vragen in elke video om donaties.’’

Van der Kamp: ,,Ik begon me ook steeds meer zorgen te maken. In Arnhem is vorig jaar een man doodgeslagen tijdens een zogenoemde ‘pedojacht’. Ik wilde niet dat hier mensen van zoiets het slachtoffer zouden worden.’’


Omdat de gemeente in actie kwam, werden ook jullie bedreigd. Wat deed dat met jullie?
Van der Kamp: ,,Over veiligheidsmaatregelen kan ik niets zeggen. Ik heb die bedreigingen niet onder mijn huid laten komen. Het gaf mij en anderen hier op het gemeentehuis alleen maar meer motivatie hier iets aan te doen.’’

Toen het kort geding speelde in de rechtbank, moesten jullie door een achteringang naar binnen. Bij de voordeur stonden sympathisanten van de complotdenkers.
Van der Kamp: ,,We hebben het maar met humor benaderd: we gaan door de vip-ingang, hebben we tegen elkaar gezegd. Een verbale confrontatie met de mensen bij de voordeur leek ons niet nuttig.’’


Knevel plaatst nog steeds video’s over ‘satanisch misbruik in Bodegraven’ op internet. Een uur voor dit interview nog. Wat is er dan gewonnen?
Van de Sanden: ,,Het is een uniek vonnis dat we nu stap voor stap gaan uitvoeren. Een vonnis waardoor een gemeente ook online verstoringen kan aanpakken. En als iemand zich daar niet aan houdt, kan lijfsdwang (gijzeling, red.) worden toegepast. Met dit vonnis in de hand gaan we ook naar YouTube en andere onlineplatforms met het verzoek video’s te laten verwijderen.’’

Van der Kamp: ,,We houden alles in de gaten en als het nodig is laten we lijfsdwang uitvoeren. Een les hieruit is dat we weerbaarder moeten zijn tegen dit soort uitlatingen op internet. Want het gaat dus niet alleen om een internationaal complotverhaal waardoor mensen denken dat er een misbruikkelder onder een pizzeria in New York zit (Pizzagate, red). Maar het kan ook gewoon hier in Bodegraven of elders in Nederland gebeuren.’’


https://www.ad.nl/binnenland/burgemeest ... ~a0c62a93/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1177  BerichtGeplaatst: vr jul 09, 2021 9:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 3438
Berichten: Intopic
Als je verzint dat Jaap van Dissel betrokken is bij kindermoord dan spoor je niet, complotwappies zijn gewoon doorgedraaide gekkies. :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1178  BerichtGeplaatst: vr jul 09, 2021 11:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10539
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Helemaal prima. Vindt het zelfs niet erg om daar een redelijk bedrag voor te betalen, mits die programma's dan maar niet elke 10 minuten onderbroken worden voor reclame. Als ik bijv. een goed boek zou zitten lezen, en iemand trekt dat elke tien minuten onder mijn neus vandaan en ik mag pas verder lezen nádat ik eerst 20 reclamefolders heb doorgenomen, zou ik er ook behoorlijk chagrijnig van worden.

Dus zolang het systeem bestaat dat je gedwongen elke 10 minuten naar eindeloze reclame moet gaan zitten kijken, kijk ik niet naar de commerciële omroep.
Het blijft een kunstmatig verhaal Peter. Als reclames je irriteren ga je uitgesteld kijken en spoel je de reclames door. Technisch kan dat het probleem niet zijn. Zie het maar als de tijd die je in een boek nodig hebt om een bladzijde om te slaan. En dat er zoveel reclames zijn bij de commerciëlen hangt direct samen met het feit dat ze moeten concurreren met gesubsidieerde omroepen, de reclames dus minder opbrengen, en er meer van nodig zijn om hun eigen broek op te hangen. Maar je blijft om de hete brei dansen die ik ook al eerder signaleerde, dat de subsidies een intrument zijn waardoor de staatsomroep op schoot zit bij politici, en kiezers een gekleurd verhaal krijgen in plaats van neutrale journalistiek. Dat je steeds voor dat argument wegduikt (je bent trouwens niet de enige) vind ik weinig serieus. Als je een paar kisten lekkere wijn krijgt om VVD te stemmen, laat je je dan ook omkopen?
Ik zie in elke omroep "minpunten". Er is geen enkele omroep, commercieel of niet-commercieel, geheel objectief, of van alle smetten vrij.
Ik ben wat dat betreft een simpel mens. ALS ik een keer tijd heb om TV te kijken, dan wil ik een programma zien zonder dat minimaal de helft van de zendtijd van dat programma uit eindeloze reclame bestaat. Dus kies ik niet voor de commerciëlen. Vaak wel voor Duitse zenders, BBC, soms België of Arte. En van tijd tot tijd ook NPO. RTL, SBS, Veronica enz. laat ik links liggen.

Nee Peter, een staatsomroep die onder het mom van neutrale berichtgeving honderden miljoenen aan linkse propaganda verspijkert, dat is geen "minpunt". Dat zijn politici en staatsomroep die de democratie vernaggelen. Waarom vind je dat helemaal prima? Omdat reclame ruk is, en omdat wat indolent geneuzel dat je geen zin hebt om op het 'doorspoel' knopje te drukken. Het blijf een kunstmatig verhaal, zonder geloofwaardigheid of verantwoordelijkheidsgevoel.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1179  BerichtGeplaatst: vr jul 09, 2021 11:54 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23110
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Als je verzint dat Jaap van Dissel betrokken is bij kindermoord dan spoor je niet, complotwappies zijn gewoon doorgedraaide gekkies. :foei:
Zulke wappies zijn inderdaad gestoord, net als Trump die meent dat de verkiezingswinst gestolen is, maar hij kan het niet bewijzen. Maar een feit is dat de overheid veel voor de burger verborgen houdt maar geen staatsgeheim is. Dat is voer voor complotdenkers.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1180  BerichtGeplaatst: vr jul 09, 2021 12:16 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23221
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lumiere schreef:
Als je verzint dat Jaap van Dissel betrokken is bij kindermoord dan spoor je niet, complotwappies zijn gewoon doorgedraaide gekkies. :foei:
Zulke wappies zijn inderdaad gestoord, net als Trump die meent dat de verkiezingswinst gestolen is, maar hij kan het niet bewijzen. Maar een feit is dat de overheid veel voor de burger verborgen houdt maar geen staatsgeheim is. Dat is voer voor complotdenkers.

Het is meer een excuus voor complotdenkers.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1238 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje en 59 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling