Het is nu ma jun 21, 2021 6:59 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 738 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 33, 34, 35, 36, 37  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#701  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 7:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Natuurlijk kunnen mensen wel budgetteren. Maar velen steken de kop in het zand: na mij de zondvloed. Ik kon als kind al budgetteren, gewoon geleerd. Dan had ik een rijksdaalder gespaard, en dan wilde ik iets kopen, maar dat kostte dan ƒ 2,80. En dan zei mijn moeder: "Ofwel je spaart je zakgeld nog een week en dan kan je het volgende week kopen, ofwel je besluit dat het te duur is voor je en dan kan je andere dingen kopen". Werd gewoon aangeleerd.

En zoals je zelf zei: als je 50 euro in je knip stopt en je weet dat je daar een week mee moet doen, dan kan het niet echt mis gaan, want op is op.
Bankafschriften kan je trouwens (althans bij mijn bank) nog gewoon per post krijgen, dus daar heb je dan geen computer voor nodig.


Als oud-welzijnswerker weet ik maar al te goed dat veel mensen NIET kunnen budgetteren.
Niet iedereen heeft een even hoog IQ of heeft school kunnen volgen of af kunnen maken, op welk niveau dan ook. Er is heel veel analfabetisme in Nederland en heel veel mensen kunnen absoluut niet rekenen. Er zijn zelfs kassa-medewerkers die geen € 1,95 af kunnen trekken van € 2,10. Daar hebben ze een kassa voor nodig.

Er zijn/waren niet voor niets allerhande foefjes om mensen toch aan budgetteren te krijgen.
Misschien kun je je die langwerpige bakken voor de geest halen met meerdere gleuven waarin mensen geld voor diverse uitgaven konden scheiden. In dat vakje was voor de huur. Dat was voor het eten, en dat voor als er iets kapot ging en vervangen moest worden.
We worden echter steeds meer gepust tot digitaal betalen. Er zijn winkels, en zelfs gemeentekantoren waar geen contant geld wordt geaccepteerd. Het pinnen van contant geld wordt ook steeds moeilijker gemaakt. Steeds meer automaten verdwijnen. Net zoals loketten op stations om met contanten een kaartje te kunnen kopen.

Er zijn nu eenmaal mensen die niet met geld om kunnen gaan, en al helemaal niet digitaal.
Dat jij wel hebt leren rekenen en een verstandige moeder had, wil niet zeggen dat iedereen in zo'n situatie is opgevoed.


Maar dat is dan en fout in de opvoeding, niet van het systeem, en dat Nederland stikt van de ongeletterden, is mede (en niet in de laatste plaats) omdat we er daar grote aantallen van binnen hebben gehaald de afgelopen decennia. Ik kan me nog herinneren dat veel vrouwen (die waren destijds dan al wat ouder) toen ik jong was niet veel meer opleiding hadden dan lagere school en hooguit wat jaartjes huishoudschool. Maar reken maar dat die verdomd goed wisten te budgetteren, die wisten echt wel wat er elke maand in kwam, wat de vaste lasten waren, en hoeveel er dan over was om van te sparen en boodschappen van te doen.


Je kunt niet zomaar van fouten in de opvoeding spreken.
30 jaar geleden werden kinderen heel anders opgevoed dan 60 jaar geleden, en ook heel anders dan nu. En is ook sterk cultuur afhankelijk!
Er bestaat bij mijn weten geen levensexamen voor je geboren mag worden. Opvoeden is en zal altijd trial en error zijn, waarbij je wel mag verwachten dat iedereen als ouder zo goed mogelijk zijn best zal doen. Maar ook dat is weer pluri interpretabel.

De huishoudschool bestaat niet meer. En het is al vele jaren een grote klacht dat ook studenten Pabo zeer slecht in rekenen zijn. Hoe moeten die mensen kinderen dan nog leren rekenen? En al die onderwijsvernieuwingen, met name de marktwerking ook in lesmateriaal en vooral methoden, helpen niet erg. Als school neem je geen lesboeken meer af, maar een lesmethoden, inclusief programma's en leerlingvolgsystemen bij de aanbieder. Het betekent dat er niet meer kan worden afgeweken van de methode, dus geen maatwerk meer als de aangeboden methode niet aanslaat bij een kind. Dat valt dan buiten de boot. Pech gehad, tegenwoordig. Dat gaat dan maar naar de vmbo.

We blijven hoe dan ook zitten met het gebrekkig rekenen door velen, en daarmee slecht budgetteren, met alle economische gevolgen voor Nederland van dien.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#702  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 8:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Als oud-welzijnswerker weet ik maar al te goed dat veel mensen NIET kunnen budgetteren.
Niet iedereen heeft een even hoog IQ of heeft school kunnen volgen of af kunnen maken, op welk niveau dan ook. Er is heel veel analfabetisme in Nederland en heel veel mensen kunnen absoluut niet rekenen. Er zijn zelfs kassa-medewerkers die geen € 1,95 af kunnen trekken van € 2,10. Daar hebben ze een kassa voor nodig.

Er zijn/waren niet voor niets allerhande foefjes om mensen toch aan budgetteren te krijgen.
Misschien kun je je die langwerpige bakken voor de geest halen met meerdere gleuven waarin mensen geld voor diverse uitgaven konden scheiden. In dat vakje was voor de huur. Dat was voor het eten, en dat voor als er iets kapot ging en vervangen moest worden.
We worden echter steeds meer gepust tot digitaal betalen. Er zijn winkels, en zelfs gemeentekantoren waar geen contant geld wordt geaccepteerd. Het pinnen van contant geld wordt ook steeds moeilijker gemaakt. Steeds meer automaten verdwijnen. Net zoals loketten op stations om met contanten een kaartje te kunnen kopen.

Er zijn nu eenmaal mensen die niet met geld om kunnen gaan, en al helemaal niet digitaal.
Dat jij wel hebt leren rekenen en een verstandige moeder had, wil niet zeggen dat iedereen in zo'n situatie is opgevoed.


Maar dat is dan en fout in de opvoeding, niet van het systeem, en dat Nederland stikt van de ongeletterden, is mede (en niet in de laatste plaats) omdat we er daar grote aantallen van binnen hebben gehaald de afgelopen decennia. Ik kan me nog herinneren dat veel vrouwen (die waren destijds dan al wat ouder) toen ik jong was niet veel meer opleiding hadden dan lagere school en hooguit wat jaartjes huishoudschool. Maar reken maar dat die verdomd goed wisten te budgetteren, die wisten echt wel wat er elke maand in kwam, wat de vaste lasten waren, en hoeveel er dan over was om van te sparen en boodschappen van te doen.


Je kunt niet zomaar van fouten in de opvoeding spreken.
30 jaar geleden werden kinderen heel anders opgevoed dan 60 jaar geleden, en ook heel anders dan nu. En is ook sterk cultuur afhankelijk!
Er bestaat bij mijn weten geen levensexamen voor je geboren mag worden. Opvoeden is en zal altijd trial en error zijn, waarbij je wel mag verwachten dat iedereen als ouder zo goed mogelijk zijn best zal doen. Maar ook dat is weer pluri interpretabel.

De huishoudschool bestaat niet meer. En het is al vele jaren een grote klacht dat ook studenten Pabo zeer slecht in rekenen zijn. Hoe moeten die mensen kinderen dan nog leren rekenen? En al die onderwijsvernieuwingen, met name de marktwerking ook in lesmateriaal en vooral methoden, helpen niet erg. Als school neem je geen lesboeken meer af, maar een lesmethoden, inclusief programma's en leerlingvolgsystemen bij de aanbieder. Het betekent dat er niet meer kan worden afgeweken van de methode, dus geen maatwerk meer als de aangeboden methode niet aanslaat bij een kind. Dat valt dan buiten de boot. Pech gehad, tegenwoordig. Dat gaat dan maar naar de vmbo.

We blijven hoe dan ook zitten met het gebrekkig rekenen door velen, en daarmee slecht budgetteren, met alle economische gevolgen voor Nederland van dien.


Allemaal tot je dienst, en helemaal met je eens dat het onderwijs te wensen overlaat. Tegelijkertijd merk ik dat mensen gewoon dommer worden (lees: minder in staat zijn zelf dingen te regelen) naarmate ze vertrouwen op elektronische hulpmiddelen. Je hóeft niet meer te kunnen rekenen, want zelfs voor het meest simpele sommetje grijpt men naar een calculator. Je hóeft niet meer een andere taal te beheersen, want er zijn genoeg vertalingsprogramma's op internet te vinden. Je hóeft bepaalde feiten niet meer te kennen, want Google is je vriend. Je hóeft niet meer te weten hoe je van A naar B komt, want daar is een app voor. Het resultaat is dat de wereld bevolkt gaat worden door domme kalveren, die niks meer kunnen en niks meer weten als hun mobieltje of laptop het een keer laat afweten.

En als het over budgetteren gaat: hopelijk weet iedereen nog steeds dat als je 1 euro hebt, je er geen 2 kan uitgeven. Vaak is het ook gewoon de kop in het zand steken. We zien het wel wanneer het bankpasje "nee" zegt. Je kunt nog steeds gewoon papieren bankafschriften krijgen, ik krijg ze ook nog steeds netjes elke twee weken in de bus, en dan kan je exact zien wat de stand van zaken is.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#703  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 11:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Maar dat is dan en fout in de opvoeding, niet van het systeem, en dat Nederland stikt van de ongeletterden, is mede (en niet in de laatste plaats) omdat we er daar grote aantallen van binnen hebben gehaald de afgelopen decennia. Ik kan me nog herinneren dat veel vrouwen (die waren destijds dan al wat ouder) toen ik jong was niet veel meer opleiding hadden dan lagere school en hooguit wat jaartjes huishoudschool. Maar reken maar dat die verdomd goed wisten te budgetteren, die wisten echt wel wat er elke maand in kwam, wat de vaste lasten waren, en hoeveel er dan over was om van te sparen en boodschappen van te doen.


Je kunt niet zomaar van fouten in de opvoeding spreken.
30 jaar geleden werden kinderen heel anders opgevoed dan 60 jaar geleden, en ook heel anders dan nu. En is ook sterk cultuur afhankelijk!
Er bestaat bij mijn weten geen levensexamen voor je geboren mag worden. Opvoeden is en zal altijd trial en error zijn, waarbij je wel mag verwachten dat iedereen als ouder zo goed mogelijk zijn best zal doen. Maar ook dat is weer pluri interpretabel.

De huishoudschool bestaat niet meer. En het is al vele jaren een grote klacht dat ook studenten Pabo zeer slecht in rekenen zijn. Hoe moeten die mensen kinderen dan nog leren rekenen? En al die onderwijsvernieuwingen, met name de marktwerking ook in lesmateriaal en vooral methoden, helpen niet erg. Als school neem je geen lesboeken meer af, maar een lesmethoden, inclusief programma's en leerlingvolgsystemen bij de aanbieder. Het betekent dat er niet meer kan worden afgeweken van de methode, dus geen maatwerk meer als de aangeboden methode niet aanslaat bij een kind. Dat valt dan buiten de boot. Pech gehad, tegenwoordig. Dat gaat dan maar naar de vmbo.

We blijven hoe dan ook zitten met het gebrekkig rekenen door velen, en daarmee slecht budgetteren, met alle economische gevolgen voor Nederland van dien.


Allemaal tot je dienst, en helemaal met je eens dat het onderwijs te wensen overlaat. Tegelijkertijd merk ik dat mensen gewoon dommer worden (lees: minder in staat zijn zelf dingen te regelen) naarmate ze vertrouwen op elektronische hulpmiddelen. Je hóeft niet meer te kunnen rekenen, want zelfs voor het meest simpele sommetje grijpt men naar een calculator. Je hóeft niet meer een andere taal te beheersen, want er zijn genoeg vertalingsprogramma's op internet te vinden. Je hóeft bepaalde feiten niet meer te kennen, want Google is je vriend. Je hóeft niet meer te weten hoe je van A naar B komt, want daar is een app voor. Het resultaat is dat de wereld bevolkt gaat worden door domme kalveren, die niks meer kunnen en niks meer weten als hun mobieltje of laptop het een keer laat afweten.

En als het over budgetteren gaat: hopelijk weet iedereen nog steeds dat als je 1 euro hebt, je er geen 2 kan uitgeven. Vaak is het ook gewoon de kop in het zand steken. We zien het wel wanneer het bankpasje "nee" zegt. Je kunt nog steeds gewoon papieren bankafschriften krijgen, ik krijg ze ook nog steeds netjes elke twee weken in de bus, en dan kan je exact zien wat de stand van zaken is.


Dat mensen dommer worden heeft uiteraard te maken met het onderwijs.
Als je leert de som op te lossen door 2+2 enter in te drukken, leer je niet dat 2+2 gelijk is aan 4. Dan heb je slechts geleerd de computer voor jou te rekenen. Het besef dat de computer een hulpmiddel is, ontbreekt. Het kunnen bedienen van de computer is hoofdzaak geworden. Stamp die tafels erin! Ga niet rotzooien met andere manieren van delen of vermenigvuldigen, omdat je dan een nieuwe lesmethode kunt verkopen. De jeugd van tegenwoordig weet niet eens meer wat een staartdeling is.

Wat betreft het budgetteren:

Bankafschriften ontvang je doorgaans nog maar 1x in de maand. Waar je overigens al apart voor moet betalen. En als je ze vaker wilt, betaal je weer extra. En zelfs een week kan al te laat zijn. Als geld is uitgegeven is het uitgegeven. Het komt met het bankafschrift niet terug.

Het punt is dat je digitaal geld niet ziet, niet voelt. En zo geef je al snel meer uit dan je denkt. Niet iedereen is een vrek. Het idee dat het wel kan op een bloedhete middag even een iets koels te drinken op een terrasje, terwijl het in feite niet kan, maar jij een ander bedrag in je hoofd hebt dan je bankafschrift op papier, is voor velen fataal. Dan blijken er later rekeningen niet meer betaald te kunnen worden, want rood staan is ook een stuk moeilijker geworden. En zo groeit het tekort aan, en belanden mensen diep in de schulden. Want een werkende telefoon met saldo heb je tegenwoordig echt nodig. Zeker als je geen computer hebt met internet thuis. De overheid verplicht steeds meer tot digitaal contact.

Er zijn veel mensen die niet rond kunnen komen. Zelfs mensen met een modaal inkomen niet.
Dat komt omdat de lonen te laag zijn en de lasten te hoog voor die inkomsten.
Het is echt niet zo dat iedereen die geld tekort komt, met geld smijt naar andere zaken. Er zijn mensen die niet kunnen budgetteren. Er zijn zelfs mensen die geld te weinig hebben om alles te budgetteren. Je huur staat tenslotte vast, net als je gas- en lichtrekening, en veel andere zaken.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#704  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 4:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Je kunt niet zomaar van fouten in de opvoeding spreken.
30 jaar geleden werden kinderen heel anders opgevoed dan 60 jaar geleden, en ook heel anders dan nu. En is ook sterk cultuur afhankelijk!
Er bestaat bij mijn weten geen levensexamen voor je geboren mag worden. Opvoeden is en zal altijd trial en error zijn, waarbij je wel mag verwachten dat iedereen als ouder zo goed mogelijk zijn best zal doen. Maar ook dat is weer pluri interpretabel.

De huishoudschool bestaat niet meer. En het is al vele jaren een grote klacht dat ook studenten Pabo zeer slecht in rekenen zijn. Hoe moeten die mensen kinderen dan nog leren rekenen? En al die onderwijsvernieuwingen, met name de marktwerking ook in lesmateriaal en vooral methoden, helpen niet erg. Als school neem je geen lesboeken meer af, maar een lesmethoden, inclusief programma's en leerlingvolgsystemen bij de aanbieder. Het betekent dat er niet meer kan worden afgeweken van de methode, dus geen maatwerk meer als de aangeboden methode niet aanslaat bij een kind. Dat valt dan buiten de boot. Pech gehad, tegenwoordig. Dat gaat dan maar naar de vmbo.

We blijven hoe dan ook zitten met het gebrekkig rekenen door velen, en daarmee slecht budgetteren, met alle economische gevolgen voor Nederland van dien.


Allemaal tot je dienst, en helemaal met je eens dat het onderwijs te wensen overlaat. Tegelijkertijd merk ik dat mensen gewoon dommer worden (lees: minder in staat zijn zelf dingen te regelen) naarmate ze vertrouwen op elektronische hulpmiddelen. Je hóeft niet meer te kunnen rekenen, want zelfs voor het meest simpele sommetje grijpt men naar een calculator. Je hóeft niet meer een andere taal te beheersen, want er zijn genoeg vertalingsprogramma's op internet te vinden. Je hóeft bepaalde feiten niet meer te kennen, want Google is je vriend. Je hóeft niet meer te weten hoe je van A naar B komt, want daar is een app voor. Het resultaat is dat de wereld bevolkt gaat worden door domme kalveren, die niks meer kunnen en niks meer weten als hun mobieltje of laptop het een keer laat afweten.

En als het over budgetteren gaat: hopelijk weet iedereen nog steeds dat als je 1 euro hebt, je er geen 2 kan uitgeven. Vaak is het ook gewoon de kop in het zand steken. We zien het wel wanneer het bankpasje "nee" zegt. Je kunt nog steeds gewoon papieren bankafschriften krijgen, ik krijg ze ook nog steeds netjes elke twee weken in de bus, en dan kan je exact zien wat de stand van zaken is.


Dat mensen dommer worden heeft uiteraard te maken met het onderwijs.
Als je leert de som op te lossen door 2+2 enter in te drukken, leer je niet dat 2+2 gelijk is aan 4. Dan heb je slechts geleerd de computer voor jou te rekenen. Het besef dat de computer een hulpmiddel is, ontbreekt. Het kunnen bedienen van de computer is hoofdzaak geworden. Stamp die tafels erin! Ga niet rotzooien met andere manieren van delen of vermenigvuldigen, omdat je dan een nieuwe lesmethode kunt verkopen. De jeugd van tegenwoordig weet niet eens meer wat een staartdeling is.

Wat betreft het budgetteren:

Bankafschriften ontvang je doorgaans nog maar 1x in de maand. Waar je overigens al apart voor moet betalen. En als je ze vaker wilt, betaal je weer extra. En zelfs een week kan al te laat zijn. Als geld is uitgegeven is het uitgegeven. Het komt met het bankafschrift niet terug.

Het punt is dat je digitaal geld niet ziet, niet voelt. En zo geef je al snel meer uit dan je denkt. Niet iedereen is een vrek. Het idee dat het wel kan op een bloedhete middag even een iets koels te drinken op een terrasje, terwijl het in feite niet kan, maar jij een ander bedrag in je hoofd hebt dan je bankafschrift op papier, is voor velen fataal. Dan blijken er later rekeningen niet meer betaald te kunnen worden, want rood staan is ook een stuk moeilijker geworden. En zo groeit het tekort aan, en belanden mensen diep in de schulden. Want een werkende telefoon met saldo heb je tegenwoordig echt nodig. Zeker als je geen computer hebt met internet thuis. De overheid verplicht steeds meer tot digitaal contact.

Er zijn veel mensen die niet rond kunnen komen. Zelfs mensen met een modaal inkomen niet.
Dat komt omdat de lonen te laag zijn en de lasten te hoog voor die inkomsten.
Het is echt niet zo dat iedereen die geld tekort komt, met geld smijt naar andere zaken. Er zijn mensen die niet kunnen budgetteren. Er zijn zelfs mensen die geld te weinig hebben om alles te budgetteren. Je huur staat tenslotte vast, net als je gas- en lichtrekening, en veel andere zaken.



Iedereen weet hoeveel geld er elke maand netto op de bankrekening wordt bijgeschreven. Iedereen weet wat hij per maand moet betalen aan huur, gas en licht, water, verzekeringen, enz. Als je het dan niet uit je hoofd kunt, pak je de calculator erbij. Voer die bedragen in. Je ontvangt 1700 euro per maand. Daarvan gaat af: huur, gas, licht, water, verzekering, evt. andere vaste lasten. Druk op enter. En je weet exact hoe veel geld je per maand te besteden hebt. Hoe simpel kan het zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#705  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 5:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Allemaal tot je dienst, en helemaal met je eens dat het onderwijs te wensen overlaat. Tegelijkertijd merk ik dat mensen gewoon dommer worden (lees: minder in staat zijn zelf dingen te regelen) naarmate ze vertrouwen op elektronische hulpmiddelen. Je hóeft niet meer te kunnen rekenen, want zelfs voor het meest simpele sommetje grijpt men naar een calculator. Je hóeft niet meer een andere taal te beheersen, want er zijn genoeg vertalingsprogramma's op internet te vinden. Je hóeft bepaalde feiten niet meer te kennen, want Google is je vriend. Je hóeft niet meer te weten hoe je van A naar B komt, want daar is een app voor. Het resultaat is dat de wereld bevolkt gaat worden door domme kalveren, die niks meer kunnen en niks meer weten als hun mobieltje of laptop het een keer laat afweten.

En als het over budgetteren gaat: hopelijk weet iedereen nog steeds dat als je 1 euro hebt, je er geen 2 kan uitgeven. Vaak is het ook gewoon de kop in het zand steken. We zien het wel wanneer het bankpasje "nee" zegt. Je kunt nog steeds gewoon papieren bankafschriften krijgen, ik krijg ze ook nog steeds netjes elke twee weken in de bus, en dan kan je exact zien wat de stand van zaken is.


Dat mensen dommer worden heeft uiteraard te maken met het onderwijs.
Als je leert de som op te lossen door 2+2 enter in te drukken, leer je niet dat 2+2 gelijk is aan 4. Dan heb je slechts geleerd de computer voor jou te rekenen. Het besef dat de computer een hulpmiddel is, ontbreekt. Het kunnen bedienen van de computer is hoofdzaak geworden. Stamp die tafels erin! Ga niet rotzooien met andere manieren van delen of vermenigvuldigen, omdat je dan een nieuwe lesmethode kunt verkopen. De jeugd van tegenwoordig weet niet eens meer wat een staartdeling is.

Wat betreft het budgetteren:

Bankafschriften ontvang je doorgaans nog maar 1x in de maand. Waar je overigens al apart voor moet betalen. En als je ze vaker wilt, betaal je weer extra. En zelfs een week kan al te laat zijn. Als geld is uitgegeven is het uitgegeven. Het komt met het bankafschrift niet terug.

Het punt is dat je digitaal geld niet ziet, niet voelt. En zo geef je al snel meer uit dan je denkt. Niet iedereen is een vrek. Het idee dat het wel kan op een bloedhete middag even een iets koels te drinken op een terrasje, terwijl het in feite niet kan, maar jij een ander bedrag in je hoofd hebt dan je bankafschrift op papier, is voor velen fataal. Dan blijken er later rekeningen niet meer betaald te kunnen worden, want rood staan is ook een stuk moeilijker geworden. En zo groeit het tekort aan, en belanden mensen diep in de schulden. Want een werkende telefoon met saldo heb je tegenwoordig echt nodig. Zeker als je geen computer hebt met internet thuis. De overheid verplicht steeds meer tot digitaal contact.

Er zijn veel mensen die niet rond kunnen komen. Zelfs mensen met een modaal inkomen niet.
Dat komt omdat de lonen te laag zijn en de lasten te hoog voor die inkomsten.
Het is echt niet zo dat iedereen die geld tekort komt, met geld smijt naar andere zaken. Er zijn mensen die niet kunnen budgetteren. Er zijn zelfs mensen die geld te weinig hebben om alles te budgetteren. Je huur staat tenslotte vast, net als je gas- en lichtrekening, en veel andere zaken.



Iedereen weet hoeveel geld er elke maand netto op de bankrekening wordt bijgeschreven. Iedereen weet wat hij per maand moet betalen aan huur, gas en licht, water, verzekeringen, enz. Als je het dan niet uit je hoofd kunt, pak je de calculator erbij. Voer die bedragen in. Je ontvangt 1700 euro per maand. Daarvan gaat af: huur, gas, licht, water, verzekering, evt. andere vaste lasten. Druk op enter. En je weet exact hoe veel geld je per maand te besteden hebt. Hoe simpel kan het zijn.


Ik stop deze discussie met jou!

Als jij niet wilt begrijpen dat er mensen rondlopen met een minder hoog IQ en moeite hebben met rekenen of door andere oorzaken financieel in de problemen zitten en onder curatele staan, dan houdt het voor mij helemaal op.

Als iedereen gelijke capaciteiten had, hetzelfde inzicht, kon iedereen naar de universiteit. Of was niet verder gekomen dan basisonderwijs...

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#706  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 5:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Dat mensen dommer worden heeft uiteraard te maken met het onderwijs.
Als je leert de som op te lossen door 2+2 enter in te drukken, leer je niet dat 2+2 gelijk is aan 4. Dan heb je slechts geleerd de computer voor jou te rekenen. Het besef dat de computer een hulpmiddel is, ontbreekt. Het kunnen bedienen van de computer is hoofdzaak geworden. Stamp die tafels erin! Ga niet rotzooien met andere manieren van delen of vermenigvuldigen, omdat je dan een nieuwe lesmethode kunt verkopen. De jeugd van tegenwoordig weet niet eens meer wat een staartdeling is.

Wat betreft het budgetteren:

Bankafschriften ontvang je doorgaans nog maar 1x in de maand. Waar je overigens al apart voor moet betalen. En als je ze vaker wilt, betaal je weer extra. En zelfs een week kan al te laat zijn. Als geld is uitgegeven is het uitgegeven. Het komt met het bankafschrift niet terug.

Het punt is dat je digitaal geld niet ziet, niet voelt. En zo geef je al snel meer uit dan je denkt. Niet iedereen is een vrek. Het idee dat het wel kan op een bloedhete middag even een iets koels te drinken op een terrasje, terwijl het in feite niet kan, maar jij een ander bedrag in je hoofd hebt dan je bankafschrift op papier, is voor velen fataal. Dan blijken er later rekeningen niet meer betaald te kunnen worden, want rood staan is ook een stuk moeilijker geworden. En zo groeit het tekort aan, en belanden mensen diep in de schulden. Want een werkende telefoon met saldo heb je tegenwoordig echt nodig. Zeker als je geen computer hebt met internet thuis. De overheid verplicht steeds meer tot digitaal contact.

Er zijn veel mensen die niet rond kunnen komen. Zelfs mensen met een modaal inkomen niet.
Dat komt omdat de lonen te laag zijn en de lasten te hoog voor die inkomsten.
Het is echt niet zo dat iedereen die geld tekort komt, met geld smijt naar andere zaken. Er zijn mensen die niet kunnen budgetteren. Er zijn zelfs mensen die geld te weinig hebben om alles te budgetteren. Je huur staat tenslotte vast, net als je gas- en lichtrekening, en veel andere zaken.



Iedereen weet hoeveel geld er elke maand netto op de bankrekening wordt bijgeschreven. Iedereen weet wat hij per maand moet betalen aan huur, gas en licht, water, verzekeringen, enz. Als je het dan niet uit je hoofd kunt, pak je de calculator erbij. Voer die bedragen in. Je ontvangt 1700 euro per maand. Daarvan gaat af: huur, gas, licht, water, verzekering, evt. andere vaste lasten. Druk op enter. En je weet exact hoe veel geld je per maand te besteden hebt. Hoe simpel kan het zijn.


Ik stop deze discussie met jou!

Als jij niet wilt begrijpen dat er mensen rondlopen met een minder hoog IQ en moeite hebben met rekenen of door andere oorzaken financieel in de problemen zitten en onder curatele staan, dan houdt het voor mij helemaal op.

Als iedereen gelijke capaciteiten had, hetzelfde inzicht, kon iedereen naar de universiteit. Of was niet verder gekomen dan basisonderwijs...



Je hoeft geen professor te zijn om te weten dat als je 400 euro hebt, je er geen 600 kan uitgeven. En ja, ik weet waardoor veel mensen in de financiële shit zitten, het is namelijk al 25 jaar het vak van mijn man, die mensen te begeleiden, en 99 van 100 keer komt het erop neer dat ze het heus wel weten, maar dat ze de kop in het zand steken en gewoon doorgaan met geld uitgeven. Vaak aan onnodige zaken. Geen nagel om aan de kont te krabben, maar dan wel een mobiele telefoon van 1200 euro kopen. Of ze hebben nieuwe schoenen nodig, en dan moeten het persé Hilfiger sneakers zijn van 300 euro, terwijl ze maar 200 euro leefgeld per maand hebben. Want een paar schoenen van 60 euro van de Scapino, tja, dat kán toch niet? Daar komt het vaak op neer.

Juist de mensen die ongewild in de financiële shit zijn terechtgekomen, zijn de "makkelijkste" cliënten, want daar kun je vaak wél een plan mee opstellen, budgetteren, en die mensen zélf werken daar dan ook van harte aan mee omdat ze úit die shit willen. Maar grote groepen geven er gewoon geen bal om, en verwachten dan ook nog dat de gemeenschap bijspringt. Die wéten het heus wel, maar het interesseert het niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#707  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 5:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7301
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
En dus snel alle lockdownmaatregelen afschaffen; alleen, beste mensen, we blijven elkaar leren: als je je grieperig begint te voelen, blijf thuis - want dit wordt van alle maatregelen het meest vergeten, en heeft toch veruit het beste effect.

Corona is onder controle nu de EMA een middel heeft toegelaten dat 85 procent minder ziekenhuisopnames geeft:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1304375 ... e-covid-19

SOTROVIMAB geeft ook 85 procent minder overlijden. Nu is vaccineren helemaal niet meer nodig - bovendien weet men al dat de vaccins niet meer werken tegen nieuwe varianten die onvermijdelijk komen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Laatst bijgewerkt door Rightnow op za mei 22, 2021 5:46 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#708  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 5:45 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23034
Berichten: Intopic
Minder verspreiding van het virus = minder varianten.
Verder:

Vaccineren is preventief, medicatie is reactief. Preventief > medicatie. :ok:
Het is sowieso wel een prima zaak dat de complotverhaaltjes over het tegenhouden van coronamedicijnen door ... whatever ... ook weer overboord kunnen (of eigenlijk allang overboord hadden gekund, want zonder onderbouwing).


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#709  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 8:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Minder verspreiding van het virus = minder varianten.
Verder:

Vaccineren is preventief, medicatie is reactief. Preventief > medicatie. :ok:
Het is sowieso wel een prima zaak dat de complotverhaaltjes over het tegenhouden van coronamedicijnen door ... whatever ... ook weer overboord kunnen (of eigenlijk allang overboord hadden gekund, want zonder onderbouwing).
Weet je wat ook overboord kan? Alle beperkingen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#710  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 8:15 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23034
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Minder verspreiding van het virus = minder varianten.
Verder:

Vaccineren is preventief, medicatie is reactief. Preventief > medicatie. :ok:
Het is sowieso wel een prima zaak dat de complotverhaaltjes over het tegenhouden van coronamedicijnen door ... whatever ... ook weer overboord kunnen (of eigenlijk allang overboord hadden gekund, want zonder onderbouwing).
Weet je wat ook overboord kan? Alle beperkingen.

Het gaat zeker de goede kant uit en het plan om dat te doen wordt uitgevoerd. :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#711  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 8:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Minder verspreiding van het virus = minder varianten.
Verder:

Vaccineren is preventief, medicatie is reactief. Preventief > medicatie. :ok:
Het is sowieso wel een prima zaak dat de complotverhaaltjes over het tegenhouden van coronamedicijnen door ... whatever ... ook weer overboord kunnen (of eigenlijk allang overboord hadden gekund, want zonder onderbouwing).
Weet je wat ook overboord kan? Alle beperkingen.

Het gaat zeker de goede kant uit en het plan om dat te doen wordt uitgevoerd. :ok:
Er zijn nog steeds beperkingen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#712  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 8:20 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23034
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Weet je wat ook overboord kan? Alle beperkingen.

Het gaat zeker de goede kant uit en het plan om dat te doen wordt uitgevoerd. :ok:
Er zijn nog steeds beperkingen.

No shit Sherlock.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#713  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 10:45 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Het gaat zeker de goede kant uit en het plan om dat te doen wordt uitgevoerd. :ok:
Er zijn nog steeds beperkingen.

No shit Sherlock.
Jawel, niets is definitief.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1665098 ... versnellen

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#714  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 1:19 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10117
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Er zijn nog steeds beperkingen.

No shit Sherlock.
Jawel, niets is definitief.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1665098 ... versnellen


Ja 4 dagen ,dat is een slok op een borrel.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#715  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 8:54 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

No shit Sherlock.
Jawel, niets is definitief.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1665098 ... versnellen


Ja 4 dagen ,dat is een slok op een borrel.
Nope, in die 4 dagen kan een hoop veranderen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#716  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 9:17 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:



Iedereen weet hoeveel geld er elke maand netto op de bankrekening wordt bijgeschreven. Iedereen weet wat hij per maand moet betalen aan huur, gas en licht, water, verzekeringen, enz. Als je het dan niet uit je hoofd kunt, pak je de calculator erbij. Voer die bedragen in. Je ontvangt 1700 euro per maand. Daarvan gaat af: huur, gas, licht, water, verzekering, evt. andere vaste lasten. Druk op enter. En je weet exact hoe veel geld je per maand te besteden hebt. Hoe simpel kan het zijn.


Ik stop deze discussie met jou!

Als jij niet wilt begrijpen dat er mensen rondlopen met een minder hoog IQ en moeite hebben met rekenen of door andere oorzaken financieel in de problemen zitten en onder curatele staan, dan houdt het voor mij helemaal op.

Als iedereen gelijke capaciteiten had, hetzelfde inzicht, kon iedereen naar de universiteit. Of was niet verder gekomen dan basisonderwijs...



Je hoeft geen professor te zijn om te weten dat als je 400 euro hebt, je er geen 600 kan uitgeven. En ja, ik weet waardoor veel mensen in de financiële shit zitten, het is namelijk al 25 jaar het vak van mijn man, die mensen te begeleiden, en 99 van 100 keer komt het erop neer dat ze het heus wel weten, maar dat ze de kop in het zand steken en gewoon doorgaan met geld uitgeven. Vaak aan onnodige zaken. Geen nagel om aan de kont te krabben, maar dan wel een mobiele telefoon van 1200 euro kopen. Of ze hebben nieuwe schoenen nodig, en dan moeten het persé Hilfiger sneakers zijn van 300 euro, terwijl ze maar 200 euro leefgeld per maand hebben. Want een paar schoenen van 60 euro van de Scapino, tja, dat kán toch niet? Daar komt het vaak op neer.

Juist de mensen die ongewild in de financiële shit zijn terechtgekomen, zijn de "makkelijkste" cliënten, want daar kun je vaak wél een plan mee opstellen, budgetteren, en die mensen zélf werken daar dan ook van harte aan mee omdat ze úit die shit willen. Maar grote groepen geven er gewoon geen bal om, en verwachten dan ook nog dat de gemeenschap bijspringt. Die wéten het heus wel, maar het interesseert het niet.
Peter, jij zit met vooroordelen. Het is waar dat de jeugd niet met geld kan omgaan want zeiknat achter de oren. Maar mensen die al jaren in de bijstand zitten kunnen beter omgaan met geld dan een stel die beiden werken, een hoog inkomen en ineens op dezelfde dag beiden werkloos worden. Die moeten ineens stoppen met luxe. Dat is echt een probleem.

Dan zijn er nog de deur die idiote tarieven mogen rekenen, dusdanig dat ze mensen verder de schulden induwen. Die dure, die wil jij aanpakken maar foute deurwaarders die een veelvoud rekenen van die telefoon niet. Dat is Peter ten voeten uit.

https://www.nationaleombudsman.nl/waarm ... in-de-fout

https://nos.nl/artikel/2356544-mensen-m ... rstarieven

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/sch ... -in-duwen/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#717  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 9:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Ik stop deze discussie met jou!

Als jij niet wilt begrijpen dat er mensen rondlopen met een minder hoog IQ en moeite hebben met rekenen of door andere oorzaken financieel in de problemen zitten en onder curatele staan, dan houdt het voor mij helemaal op.

Als iedereen gelijke capaciteiten had, hetzelfde inzicht, kon iedereen naar de universiteit. Of was niet verder gekomen dan basisonderwijs...



Je hoeft geen professor te zijn om te weten dat als je 400 euro hebt, je er geen 600 kan uitgeven. En ja, ik weet waardoor veel mensen in de financiële shit zitten, het is namelijk al 25 jaar het vak van mijn man, die mensen te begeleiden, en 99 van 100 keer komt het erop neer dat ze het heus wel weten, maar dat ze de kop in het zand steken en gewoon doorgaan met geld uitgeven. Vaak aan onnodige zaken. Geen nagel om aan de kont te krabben, maar dan wel een mobiele telefoon van 1200 euro kopen. Of ze hebben nieuwe schoenen nodig, en dan moeten het persé Hilfiger sneakers zijn van 300 euro, terwijl ze maar 200 euro leefgeld per maand hebben. Want een paar schoenen van 60 euro van de Scapino, tja, dat kán toch niet? Daar komt het vaak op neer.

Juist de mensen die ongewild in de financiële shit zijn terechtgekomen, zijn de "makkelijkste" cliënten, want daar kun je vaak wél een plan mee opstellen, budgetteren, en die mensen zélf werken daar dan ook van harte aan mee omdat ze úit die shit willen. Maar grote groepen geven er gewoon geen bal om, en verwachten dan ook nog dat de gemeenschap bijspringt. Die wéten het heus wel, maar het interesseert het niet.
Peter, jij zit met vooroordelen. Het is waar dat de jeugd niet met geld kan omgaan want zeiknat achter de oren. Maar mensen die al jaren in de bijstand zitten kunnen beter omgaan met geld dan een stel die beiden werken, een hoog inkomen en ineens op dezelfde dag beiden werkloos worden. Die moeten ineens stoppen met luxe. Dat is echt een probleem.

Dan zijn er nog de deur die idiote tarieven mogen rekenen, dusdanig dat ze mensen verder de schulden induwen. Die dure, die wil jij aanpakken maar foute deurwaarders die een veelvoud rekenen van die telefoon niet. Dat is Peter ten voeten uit.

https://www.nationaleombudsman.nl/waarm ... in-de-fout

https://nos.nl/artikel/2356544-mensen-m ... rstarieven

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/sch ... -in-duwen/



Wat ik noemde zijn geen vooroordelen, maar gewoon dingen die mijn man dagelijks tegenkomt in zijn werk. Geen cent om eten te kopen zogenaamd, maar wél de nieuwste iPhone in hun zak, want dat is dan blijkbaar belangrijker. Geen geld om de huur te betalen, maar wel geld om nieuwe sneakers van een duur merk te kopen. Je wilt niet weten hoe vaak hij dat tegenkomt. En dan boehoe roepen als er een incassobureau of deurwaarder op de stoep staat, want dat is dan zo oneerlijk en schandalig dat die nog extra tarieven rekenen. Ja dááág, betaal dan gewoon je rekeningen op tijd, dan heb je ook geen gezanik met incassobureaus of deurwaarders.

Mijn man zit dagelijks om de tafel met cliënten die gewoon niet WILLEN snappen dat vaste lasten vóór gaan in het uitgavenpatroon. Die serieus redeneren: éérst de dingen die ik zelf wil, en als er dan nog wat over is, kan dat naar de huur of energiemaatschappij. Of mensen die elke dag sigaretten en bier kopen van hun leefgeld en dan klagen dat ze geen eten kunnen kopen. Ja hallo, als je die 20 euro waarvoor je bier en sigaretten hebt gekocht, had gebruikt om brood, beleg en aardappelen en groente te kopen, dan had je wél te eten gehad. Is je eigen keuze.

En mócht er dan toch een keer een onvoorziene omstandigheid opduiken waardoor je even niet in staat bent rekeningen voor 100% te voldoen: communiceer dan, neem contact op met de woningbouw, de energieleverancier, enz. Leg uit wat er aan de hand is, en spreek een regeling af. En kom die dan ook na. Dan heb je ook geen last van incassotoestanden of (in het uiterste geval) deurwaarders.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#718  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 11:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:



Je hoeft geen professor te zijn om te weten dat als je 400 euro hebt, je er geen 600 kan uitgeven. En ja, ik weet waardoor veel mensen in de financiële shit zitten, het is namelijk al 25 jaar het vak van mijn man, die mensen te begeleiden, en 99 van 100 keer komt het erop neer dat ze het heus wel weten, maar dat ze de kop in het zand steken en gewoon doorgaan met geld uitgeven. Vaak aan onnodige zaken. Geen nagel om aan de kont te krabben, maar dan wel een mobiele telefoon van 1200 euro kopen. Of ze hebben nieuwe schoenen nodig, en dan moeten het persé Hilfiger sneakers zijn van 300 euro, terwijl ze maar 200 euro leefgeld per maand hebben. Want een paar schoenen van 60 euro van de Scapino, tja, dat kán toch niet? Daar komt het vaak op neer.

Juist de mensen die ongewild in de financiële shit zijn terechtgekomen, zijn de "makkelijkste" cliënten, want daar kun je vaak wél een plan mee opstellen, budgetteren, en die mensen zélf werken daar dan ook van harte aan mee omdat ze úit die shit willen. Maar grote groepen geven er gewoon geen bal om, en verwachten dan ook nog dat de gemeenschap bijspringt. Die wéten het heus wel, maar het interesseert het niet.
Peter, jij zit met vooroordelen. Het is waar dat de jeugd niet met geld kan omgaan want zeiknat achter de oren. Maar mensen die al jaren in de bijstand zitten kunnen beter omgaan met geld dan een stel die beiden werken, een hoog inkomen en ineens op dezelfde dag beiden werkloos worden. Die moeten ineens stoppen met luxe. Dat is echt een probleem.

Dan zijn er nog de deur die idiote tarieven mogen rekenen, dusdanig dat ze mensen verder de schulden induwen. Die dure, die wil jij aanpakken maar foute deurwaarders die een veelvoud rekenen van die telefoon niet. Dat is Peter ten voeten uit.

https://www.nationaleombudsman.nl/waarm ... in-de-fout

https://nos.nl/artikel/2356544-mensen-m ... rstarieven

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/sch ... -in-duwen/



Wat ik noemde zijn geen vooroordelen, maar gewoon dingen die mijn man dagelijks tegenkomt in zijn werk. Geen cent om eten te kopen zogenaamd, maar wél de nieuwste iPhone in hun zak, want dat is dan blijkbaar belangrijker. Geen geld om de huur te betalen, maar wel geld om nieuwe sneakers van een duur merk te kopen. Je wilt niet weten hoe vaak hij dat tegenkomt. En dan boehoe roepen als er een incassobureau of deurwaarder op de stoep staat, want dat is dan zo oneerlijk en schandalig dat die nog extra tarieven rekenen. Ja dááág, betaal dan gewoon je rekeningen op tijd, dan heb je ook geen gezanik met incassobureaus of deurwaarders.

Mijn man zit dagelijks om de tafel met cliënten die gewoon niet WILLEN snappen dat vaste lasten vóór gaan in het uitgavenpatroon. Die serieus redeneren: éérst de dingen die ik zelf wil, en als er dan nog wat over is, kan dat naar de huur of energiemaatschappij. Of mensen die elke dag sigaretten en bier kopen van hun leefgeld en dan klagen dat ze geen eten kunnen kopen. Ja hallo, als je die 20 euro waarvoor je bier en sigaretten hebt gekocht, had gebruikt om brood, beleg en aardappelen en groente te kopen, dan had je wél te eten gehad. Is je eigen keuze.

En mócht er dan toch een keer een onvoorziene omstandigheid opduiken waardoor je even niet in staat bent rekeningen voor 100% te voldoen: communiceer dan, neem contact op met de woningbouw, de energieleverancier, enz. Leg uit wat er aan de hand is, en spreek een regeling af. En kom die dan ook na. Dan heb je ook geen last van incassotoestanden of (in het uiterste geval) deurwaarders.


Dat zijn dus vooroordelen.

Dat jouw man mensen tegenkomt voor wie dat geldt, betekent niet dat het voor iedereen geldt.
En dat jouw man dingen ervaart, wil niet zeggen dat anderen geen andere ervaringen kunnen hebben.
Er is geen mens en situatie gelijk aan elkaar. Er kunnen overeenkomsten zijn maar nooit 100%, en een kleine afwijking kan al heel grote gevolgen hebben.

Zelfs mensen in de bijstand zijn tegenwoordig afhankelijk van een computer en anders zeer zeker van een telefoon, die niet ouder mag zijn dan een jaar of twee drie, want dan vervallen de updates en kun je niet meer met je telefoon waarvan de overheid verwacht dat je er wel mee kunt, zelfs of juist vooral als je een uitkering hebt.

En logisch dat mensen zich verzetten tegen veel te hoge vaste lasten als huur, zorgverzekering, etc, als dat ten koste gaat van andere zaken. Dan zijn er zelfs mensen die -terecht- de kont tegen de krib gooien!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#719  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 11:52 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:



Je hoeft geen professor te zijn om te weten dat als je 400 euro hebt, je er geen 600 kan uitgeven. En ja, ik weet waardoor veel mensen in de financiële shit zitten, het is namelijk al 25 jaar het vak van mijn man, die mensen te begeleiden, en 99 van 100 keer komt het erop neer dat ze het heus wel weten, maar dat ze de kop in het zand steken en gewoon doorgaan met geld uitgeven. Vaak aan onnodige zaken. Geen nagel om aan de kont te krabben, maar dan wel een mobiele telefoon van 1200 euro kopen. Of ze hebben nieuwe schoenen nodig, en dan moeten het persé Hilfiger sneakers zijn van 300 euro, terwijl ze maar 200 euro leefgeld per maand hebben. Want een paar schoenen van 60 euro van de Scapino, tja, dat kán toch niet? Daar komt het vaak op neer.

Juist de mensen die ongewild in de financiële shit zijn terechtgekomen, zijn de "makkelijkste" cliënten, want daar kun je vaak wél een plan mee opstellen, budgetteren, en die mensen zélf werken daar dan ook van harte aan mee omdat ze úit die shit willen. Maar grote groepen geven er gewoon geen bal om, en verwachten dan ook nog dat de gemeenschap bijspringt. Die wéten het heus wel, maar het interesseert het niet.
Peter, jij zit met vooroordelen. Het is waar dat de jeugd niet met geld kan omgaan want zeiknat achter de oren. Maar mensen die al jaren in de bijstand zitten kunnen beter omgaan met geld dan een stel die beiden werken, een hoog inkomen en ineens op dezelfde dag beiden werkloos worden. Die moeten ineens stoppen met luxe. Dat is echt een probleem.

Dan zijn er nog de deur die idiote tarieven mogen rekenen, dusdanig dat ze mensen verder de schulden induwen. Die dure, die wil jij aanpakken maar foute deurwaarders die een veelvoud rekenen van die telefoon niet. Dat is Peter ten voeten uit.

https://www.nationaleombudsman.nl/waarm ... in-de-fout

https://nos.nl/artikel/2356544-mensen-m ... rstarieven

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/sch ... -in-duwen/



Wat ik noemde zijn geen vooroordelen, maar gewoon dingen die mijn man dagelijks tegenkomt in zijn werk. Geen cent om eten te kopen zogenaamd, maar wél de nieuwste iPhone in hun zak, want dat is dan blijkbaar belangrijker. Geen geld om de huur te betalen, maar wel geld om nieuwe sneakers van een duur merk te kopen. Je wilt niet weten hoe vaak hij dat tegenkomt. En dan boehoe roepen als er een incassobureau of deurwaarder op de stoep staat, want dat is dan zo oneerlijk en schandalig dat die nog extra tarieven rekenen. Ja dááág, betaal dan gewoon je rekeningen op tijd, dan heb je ook geen gezanik met incassobureaus of deurwaarders.

Mijn man zit dagelijks om de tafel met cliënten die gewoon niet WILLEN snappen dat vaste lasten vóór gaan in het uitgavenpatroon. Die serieus redeneren: éérst de dingen die ik zelf wil, en als er dan nog wat over is, kan dat naar de huur of energiemaatschappij. Of mensen die elke dag sigaretten en bier kopen van hun leefgeld en dan klagen dat ze geen eten kunnen kopen. Ja hallo, als je die 20 euro waarvoor je bier en sigaretten hebt gekocht, had gebruikt om brood, beleg en aardappelen en groente te kopen, dan had je wél te eten gehad. Is je eigen keuze.

En mócht er dan toch een keer een onvoorziene omstandigheid opduiken waardoor je even niet in staat bent rekeningen voor 100% te voldoen: communiceer dan, neem contact op met de woningbouw, de energieleverancier, enz. Leg uit wat er aan de hand is, en spreek een regeling af. En kom die dan ook na. Dan heb je ook geen last van incassotoestanden of (in het uiterste geval) deurwaarders.
En daarom jou man maatgevend? Uiteraard, je moet je rekenen op tijd betalen. Moet je wel over geld en niet wachten op geld van anderen. Jouw partner heeft te maken met mensen die niet met geld kunnen omgaan. Maar er zijn zat genoeg mensen die wel met geld kunnen omgaan maar grote schulden, bijvoorbeeld omdat de relatie stuk is gegaan. Ik heb geen hoe het aantal cliënten dat niet met geld kan omgaan in verhouding staat mensen die er wel met geld kunnen omgaan maar in de problemen zitten doordat hun relatie stuk is gegaan, of omdat de overhend valselijk beschudlgt van fraude en toeslagen moesten terugbetalen. Maar wat jij doet is dat als iemand een schuldprobleem jij al gaat wijzen. Niet slim.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#720  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 3:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Peter, jij zit met vooroordelen. Het is waar dat de jeugd niet met geld kan omgaan want zeiknat achter de oren. Maar mensen die al jaren in de bijstand zitten kunnen beter omgaan met geld dan een stel die beiden werken, een hoog inkomen en ineens op dezelfde dag beiden werkloos worden. Die moeten ineens stoppen met luxe. Dat is echt een probleem.

Dan zijn er nog de deur die idiote tarieven mogen rekenen, dusdanig dat ze mensen verder de schulden induwen. Die dure, die wil jij aanpakken maar foute deurwaarders die een veelvoud rekenen van die telefoon niet. Dat is Peter ten voeten uit.

https://www.nationaleombudsman.nl/waarm ... in-de-fout

https://nos.nl/artikel/2356544-mensen-m ... rstarieven

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/sch ... -in-duwen/



Wat ik noemde zijn geen vooroordelen, maar gewoon dingen die mijn man dagelijks tegenkomt in zijn werk. Geen cent om eten te kopen zogenaamd, maar wél de nieuwste iPhone in hun zak, want dat is dan blijkbaar belangrijker. Geen geld om de huur te betalen, maar wel geld om nieuwe sneakers van een duur merk te kopen. Je wilt niet weten hoe vaak hij dat tegenkomt. En dan boehoe roepen als er een incassobureau of deurwaarder op de stoep staat, want dat is dan zo oneerlijk en schandalig dat die nog extra tarieven rekenen. Ja dááág, betaal dan gewoon je rekeningen op tijd, dan heb je ook geen gezanik met incassobureaus of deurwaarders.

Mijn man zit dagelijks om de tafel met cliënten die gewoon niet WILLEN snappen dat vaste lasten vóór gaan in het uitgavenpatroon. Die serieus redeneren: éérst de dingen die ik zelf wil, en als er dan nog wat over is, kan dat naar de huur of energiemaatschappij. Of mensen die elke dag sigaretten en bier kopen van hun leefgeld en dan klagen dat ze geen eten kunnen kopen. Ja hallo, als je die 20 euro waarvoor je bier en sigaretten hebt gekocht, had gebruikt om brood, beleg en aardappelen en groente te kopen, dan had je wél te eten gehad. Is je eigen keuze.

En mócht er dan toch een keer een onvoorziene omstandigheid opduiken waardoor je even niet in staat bent rekeningen voor 100% te voldoen: communiceer dan, neem contact op met de woningbouw, de energieleverancier, enz. Leg uit wat er aan de hand is, en spreek een regeling af. En kom die dan ook na. Dan heb je ook geen last van incassotoestanden of (in het uiterste geval) deurwaarders.
En daarom jou man maatgevend? Uiteraard, je moet je rekenen op tijd betalen. Moet je wel over geld en niet wachten op geld van anderen. Jouw partner heeft te maken met mensen die niet met geld kunnen omgaan. Maar er zijn zat genoeg mensen die wel met geld kunnen omgaan maar grote schulden, bijvoorbeeld omdat de relatie stuk is gegaan. Ik heb geen hoe het aantal cliënten dat niet met geld kan omgaan in verhouding staat mensen die er wel met geld kunnen omgaan maar in de problemen zitten doordat hun relatie stuk is gegaan, of omdat de overhend valselijk beschudlgt van fraude en toeslagen moesten terugbetalen. Maar wat jij doet is dat als iemand een schuldprobleem jij al gaat wijzen. Niet slim.



Ik wijs naar niemand. Maar om een probleem op te kunnen lossen, moet je de oorzaak benoemen. Je kan met fluwelen handschoentjes net doen alsof alleen maar anderen schuld zijn, maar daar los je niks mee op. Mensen moet ook op hun eigen rol in het plaatje gewezen worden.

Iedereen kan van alles meemaken in het leven: een relatie die eindigt, een ontslag, een zaak die failliet gaat, enz. En dan moet je omschakelen, ook op financieel gebied, en de tering naar de nering zetten en áls er schulden uit voortkomen, uit die situatie, dan los je die netjes op. Door te overleggen met de schuldeisers, een regeling af te spreken en die ook na te komen, en OK, dan heb je een bepaalde tijd wat minder geld om te besteden aan andere dingen, maar dat is dan zo. Ik heb zelf ook in die situatie gezeten, een relatie die eindigde en ik kreeg een aandeel in de door mijn partner gemaakte schulden mee. Kan je dan lang of breed over praten, maar het moet betaald worden. Soms deed ik boodschappen van het geld dat ik verkreeg omdat ik nog wat statiegeldflessen had staan. Van een handje gekookte rijst, een ei en een lik pindakaas met wat melk maakte ik voor een rijksdaalder een Indisch schoteltje. Tegenover mijn huis was destijds een groot, vreselijk verwaarloosd, plantsoen met rozenstruiken en een paar seringenbomen erin, ooit in betere tijden daar aangeplant. Dan toog ik met een schaar naar beneden, knipte wat rozen of seringenbloesems af, deed er wat groen bij van andere struiken, en dan had ik een feestelijk bosje bloemen op tafel. Vijf jaar heeft het geduurd voordat de laatste cent afgelost was. Maar ik heb het wel gedaan. Vijf jaar heb ik geen vakantiegeld gezien, want dat besteedde ik direct aan de aflossingen. Ik weet nog goed dat ik destijds in december de laatste betaling verrichtte, en ik voelde me zó rijk. Terwijl het niet eens om mijn eigen schulden ging, maar om een erfenis van een akelige relatie. Maar ik voelde me vrij. En ja, dat is doorzetten.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 738 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 33, 34, 35, 36, 37  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot] en 18 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling