Het is nu ma jun 21, 2021 5:34 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2988 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2901  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 9:45 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23032
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Daar is wel wat vreemds aan omdat jij niet weet wie de bron is. Het verhaal wat die oud-collega vertelt kan wel verzonnen zijn. Daarnaast is het vreemd.Als je weggaat mag je niets rondbazuinen over je vorige werkgever maar het is kennelijk wel bont ton dat een oud-collega alles vertelt aan haar nieuwe werkgever wat ze van haar collega's vond bij haar vorige werkgever. :eek:

Ik heb zelfs vragen gekregen waarom ik geen facebook, twitter en geen linked in heb. Ik heb zelfs ooit vragen gekregen op wat voor partij ik stemde. Daar heb ik uiteraard geen antwoord op gegeven want irrelevant.

Ja maar zo werken die dingen in de realiteit, je kunt er maar beter rekening mee houden.


Nee, daar moet je tegen vechten!

Tegen de realiteit? Wat mensen op facebook of twitter plaatsen is niet prive of anoniem.
Ik kende een Engelsman die een paar keer per week op facebook meldde dat hij weer een nachtje was doorgezakt en dat hij zich weer eens een dagje had ziekgemeld met een kater. Als zo iemand prima functioneert in een bedrijf is er weinig aan de hand, maar zodra het invloed op je werk heeft gaat het gewoon tegen je werken.
En ja, in elke organisatie en bedrijf wordt er gepraat over anderen en hoe ze funtioneren. En als een bedrijf iemand aanneemt gaat een bedrijf in gesprek met die persoon en ook referenties na. Daar is natuurlijk niks mis mee.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2902  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 10:02 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja maar zo werken die dingen in de realiteit, je kunt er maar beter rekening mee houden.


Nee, daar moet je tegen vechten!

Tegen de realiteit? Wat mensen op facebook of twitter plaatsen is niet prive of anoniem.
Ik kende een Engelsman die een paar keer per week op facebook meldde dat hij weer een nachtje was doorgezakt en dat hij zich weer eens een dagje had ziekgemeld met een kater. Als zo iemand prima functioneert in een bedrijf is er weinig aan de hand, maar zodra het invloed op je werk heeft gaat het gewoon tegen je werken.
En ja, in elke organisatie en bedrijf wordt er gepraat over anderen en hoe ze funtioneren. En als een bedrijf iemand aanneemt gaat een bedrijf in gesprek met die persoon en ook referenties na. Daar is natuurlijk niks mis mee.


Nee, tegen het misbruik. Zoals je ook kunt vechten tegen het misbruik maken van jouw huidskleur als je potentiele baas die niet bevalt!

Zou jij het normaal vinden, dat de dief van jouw auto vrij gesproken wordt omdat jij even uit je auto stapte zonder het portier op slot te doen?
Dat jij je portier, om wat voor reden dan ook, niet op slot deed, geeft die dief niet het recht er met jouw auto vandoor te gaan.
Dat jij geen slot hebt op jouw Twitter of Facebook, geeft jouw baas niet het recht jouw berichten te stelen en er vervolgens mee te doen wat hij wil. Misschien ziet hij op mijn Facebook dat ik 10 katten in huis heb, en wordt die geur op hem overgebracht, waardoor zijn hond wild wordt als hij thuis komt. Mag dat een reden zijn om mij niet aan te nemen of mij te ontslaan?

Mensen zijn van zichzelf, niet van hun baas. Mensen kunnen een deel van hun tijd en kunde verhuren, maar van mijn privé heeft wie dan ook af te blijven, zolang ik binnen fatsoenlijke wetten opereer.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2903  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 10:22 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23032
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Nee, daar moet je tegen vechten!

Tegen de realiteit? Wat mensen op facebook of twitter plaatsen is niet prive of anoniem.
Ik kende een Engelsman die een paar keer per week op facebook meldde dat hij weer een nachtje was doorgezakt en dat hij zich weer eens een dagje had ziekgemeld met een kater. Als zo iemand prima functioneert in een bedrijf is er weinig aan de hand, maar zodra het invloed op je werk heeft gaat het gewoon tegen je werken.
En ja, in elke organisatie en bedrijf wordt er gepraat over anderen en hoe ze funtioneren. En als een bedrijf iemand aanneemt gaat een bedrijf in gesprek met die persoon en ook referenties na. Daar is natuurlijk niks mis mee.


Nee, tegen het misbruik. Zoals je ook kunt vechten tegen het misbruik maken van jouw huidskleur als je potentiele baas die niet bevalt!

Zou jij het normaal vinden, dat de dief van jouw auto vrij gesproken wordt omdat jij even uit je auto stapte zonder het portier op slot te doen?
Dat jij je portier, om wat voor reden dan ook, niet op slot deed, geeft die dief niet het recht er met jouw auto vandoor te gaan.
Dat jij geen slot hebt op jouw Twitter of Facebook, geeft jouw baas niet het recht jouw berichten te stelen en er vervolgens mee te doen wat hij wil. Misschien ziet hij op mijn Facebook dat ik 10 katten in huis heb, en wordt die geur op hem overgebracht, waardoor zijn hond wild wordt als hij thuis komt. Mag dat een reden zijn om mij niet aan te nemen of mij te ontslaan?

Mensen zijn van zichzelf, niet van hun baas. Mensen kunnen een deel van hun tijd en kunde verhuren, maar van mijn privé heeft wie dan ook af te blijven, zolang ik binnen fatsoenlijke wetten opereer.

Het klopt dat er een dun lijntje loopt tussen ge- en misbruik van wat mensen op social media zetten. Het is alleen verstandig dat mensen beseffen dat wat ze daar (publiek) plaatsen ook publiek is.
Uiteraard is geen enkel bedrijf verplicht iemand aan te nemen op basis van het feit dat die persoon geschikt is voor de functie. ;) Ik denk dat we allemaal wel eens ergens op gesprek zijn geweest in de volle overtuiging dat je een geweldige kandidaat was en dat je het toch niet werd. En of je niet werd aangenomen omdat je te oud was, of een ajaxsupporter, of iets op facebook plaatste dat de interviewer niet beviel of gewoon omdat iemand beter in het team leek te passen, je komt er eigenlijk toch nooit achter.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2904  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 11:58 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10135
Berichten: Intopic
Ze zijn er wél achter gekomen wat bij de belastingdienst de reden was dat je gepakt werd. Maar degenen die verantwoordelijk zijn zitten er nog allemaal. Is ook onderdeel van Enzo z'n 'realiteit'.
:misselijk:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2905  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 1:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Kortom, de afvinkcultuur.


Papieren deskundigheid. Niemand die controleert of de protocollen die kwaliteit moeten waarborgen, ook echt gevolgd worden. En ook niet of de protocollen in de echte wereld ook werken.


We leven in een tijd van te veel protocollen .
Kwaliteitszorg draait allemaal om procedures en controles hierop.
Het gevolg is dat de professionals , in de zorg, in het onderwijs en ga zo maar door, veel te veel tijd moeten besteden aan het invullen van papieren.
Daarom mijn pleidooi voor minder protocollen ,minder regelgeving ,minder controles, minder administratieve rompslomp en minder managers voor al deze zaken.
Geef de professionel zijn/haar eigen verantwoordelijkheid terug
Leg de verantwoordelijkheid voor de kwaliteit bij de professionals met de vakkennis

Dit geldt ook voor ministers en hoogste ambtenaren .
Ministers en hoogste ambtenaren dienen juist specialisten te zijn op het vakgebied en vandaar uit sturing te geven aan het ministerie.
Ook in de kamer zit veel te weinig vakkennis en politieke partijen zullen dit binnen hun fracties moeten halen.

Het beleidsterrein van het gemiddelde departement is te groot en te complex om nog door één of twee bewindslieden gecontroleerd en bestuurd te worden. Het gevolg is dat ministers worden gemangeld tussen ambtenaren, politieke verantwoordelijkheden, partijpolitieke belangen en kritische Kamerleden.

Dat probleem is verergerd sinds het oprichten van de Algemene Bestuursdienst, die de ministeries voorziet van generalistisch opgeleide topambtenaren die iedere vijf jaar rouleren. Daardoor worden ministers geadviseerd door topambtenaren die geen diepgaande inhoudelijke beleidskennis hebben en evenmin veel affiniteit met de organisatie en de mensen aan wie ze leidinggeven. Dat topambtenaren van volksgezondheid tijdens de coronapandemie zijn opgestapt naar functies elders, is tekenend.

Die problemen doen zich voor bij alle departementen waar de ervaren en inhoudelijke vakmensen zijn vervangen door ‘managers’ en ‘procesbestuurders’. Zeker in crisissituaties is dat een garantie voor verkeerde beslissingen.


https://www.trouw.nl/opinie/tijd-voor-d ... ~ba876457/
Sorry hoor, maar dit valt onder het grootheidsdenken van Rutte. Als je echt een groot ministerie heb dan pas ben je echt een minister of een staatssecretaris. En dan ook: hoe groter hoe efficiënter en dat is dus de zoveelste leugen van Rutte. Rutte snapt niet dat lean and mean veel beter is.

Terwijl het ministerie van Algemene Zaken zeer klein is. Daar had de Algemene Rekenkamer weinig kritiek op :wink:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2906  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 1:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Tegen de realiteit? Wat mensen op facebook of twitter plaatsen is niet prive of anoniem.
Ik kende een Engelsman die een paar keer per week op facebook meldde dat hij weer een nachtje was doorgezakt en dat hij zich weer eens een dagje had ziekgemeld met een kater. Als zo iemand prima functioneert in een bedrijf is er weinig aan de hand, maar zodra het invloed op je werk heeft gaat het gewoon tegen je werken.
En ja, in elke organisatie en bedrijf wordt er gepraat over anderen en hoe ze funtioneren. En als een bedrijf iemand aanneemt gaat een bedrijf in gesprek met die persoon en ook referenties na. Daar is natuurlijk niks mis mee.


Nee, tegen het misbruik. Zoals je ook kunt vechten tegen het misbruik maken van jouw huidskleur als je potentiele baas die niet bevalt!

Zou jij het normaal vinden, dat de dief van jouw auto vrij gesproken wordt omdat jij even uit je auto stapte zonder het portier op slot te doen?
Dat jij je portier, om wat voor reden dan ook, niet op slot deed, geeft die dief niet het recht er met jouw auto vandoor te gaan.
Dat jij geen slot hebt op jouw Twitter of Facebook, geeft jouw baas niet het recht jouw berichten te stelen en er vervolgens mee te doen wat hij wil. Misschien ziet hij op mijn Facebook dat ik 10 katten in huis heb, en wordt die geur op hem overgebracht, waardoor zijn hond wild wordt als hij thuis komt. Mag dat een reden zijn om mij niet aan te nemen of mij te ontslaan?

Mensen zijn van zichzelf, niet van hun baas. Mensen kunnen een deel van hun tijd en kunde verhuren, maar van mijn privé heeft wie dan ook af te blijven, zolang ik binnen fatsoenlijke wetten opereer.

Het klopt dat er een dun lijntje loopt tussen ge- en misbruik van wat mensen op social media zetten. Het is alleen verstandig dat mensen beseffen dat wat ze daar (publiek) plaatsen ook publiek is.
Uiteraard is geen enkel bedrijf verplicht iemand aan te nemen op basis van het feit dat die persoon geschikt is voor de functie. ;) Ik denk dat we allemaal wel eens ergens op gesprek zijn geweest in de volle overtuiging dat je een geweldige kandidaat was en dat je het toch niet werd. En of je niet werd aangenomen omdat je te oud was, of een ajaxsupporter, of iets op facebook plaatste dat de interviewer niet beviel of gewoon omdat iemand beter in het team leek te passen, je komt er eigenlijk toch nooit achter.


Dat doet niets af aan de foute mentaliteit dat gebruik=misbruik wordt gemaakt van informatie die geen rol mag spelen en dat gebruik soms zelfs strafbaar is, ondanks dat het moeilijk te bewijzen valt. Vaak wordt er geen prioriteit gegeven aan strafbare zaken, zoals leeftijdsdiscriminatie, ook als deze wel te bewijzen valt.
Vroeger speelde dergelijke informatie echt veel minder een rol. Niet alleen omdat er toen nog geen facebook of twitter bestond. Het wantrouwen dat in de samenleving is gebracht is een ziekte en die moet je bestrijden, niet normaal gaan maken.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2907  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 2:14 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10113
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Papieren deskundigheid. Niemand die controleert of de protocollen die kwaliteit moeten waarborgen, ook echt gevolgd worden. En ook niet of de protocollen in de echte wereld ook werken.


We leven in een tijd van te veel protocollen .
Kwaliteitszorg draait allemaal om procedures en controles hierop.
Het gevolg is dat de professionals , in de zorg, in het onderwijs en ga zo maar door, veel te veel tijd moeten besteden aan het invullen van papieren.
Daarom mijn pleidooi voor minder protocollen ,minder regelgeving ,minder controles, minder administratieve rompslomp en minder managers voor al deze zaken.
Geef de professionel zijn/haar eigen verantwoordelijkheid terug
Leg de verantwoordelijkheid voor de kwaliteit bij de professionals met de vakkennis

Dit geldt ook voor ministers en hoogste ambtenaren .
Ministers en hoogste ambtenaren dienen juist specialisten te zijn op het vakgebied en vandaar uit sturing te geven aan het ministerie.
Ook in de kamer zit veel te weinig vakkennis en politieke partijen zullen dit binnen hun fracties moeten halen.

Het beleidsterrein van het gemiddelde departement is te groot en te complex om nog door één of twee bewindslieden gecontroleerd en bestuurd te worden. Het gevolg is dat ministers worden gemangeld tussen ambtenaren, politieke verantwoordelijkheden, partijpolitieke belangen en kritische Kamerleden.

Dat probleem is verergerd sinds het oprichten van de Algemene Bestuursdienst, die de ministeries voorziet van generalistisch opgeleide topambtenaren die iedere vijf jaar rouleren. Daardoor worden ministers geadviseerd door topambtenaren die geen diepgaande inhoudelijke beleidskennis hebben en evenmin veel affiniteit met de organisatie en de mensen aan wie ze leidinggeven. Dat topambtenaren van volksgezondheid tijdens de coronapandemie zijn opgestapt naar functies elders, is tekenend.

Die problemen doen zich voor bij alle departementen waar de ervaren en inhoudelijke vakmensen zijn vervangen door ‘managers’ en ‘procesbestuurders’. Zeker in crisissituaties is dat een garantie voor verkeerde beslissingen.


https://www.trouw.nl/opinie/tijd-voor-d ... ~ba876457/
Sorry hoor, maar dit valt onder het grootheidsdenken van Rutte. Als je echt een groot ministerie heb dan pas ben je echt een minister of een staatssecretaris. En dan ook: hoe groter hoe efficiënter en dat is dus de zoveelste leugen van Rutte. Rutte snapt niet dat lean and mean veel beter is.

Terwijl het ministerie van Algemene Zaken zeer klein is. Daar had de Algemene Rekenkamer weinig kritiek op :wink:


Het gaat me niet om groter maar juist om kleiner. minder ambtenaren en meer mensen met vakkennis
Al die rompslomp aan protocollen ,kwaliteitszorg , controle systemen en bureaucratie kan verdwijnen.
Bijvoorbeeld , laat VWS gewoon wat inkopers en boekhouders aanstellen en veel minder managers.

Dit heb ik al vaker over provincie besturen en eerste kamer gezegd ,die zij ook overbodig ,
want die stammen nog uit de tijd van de Republiek , de tijd van de trekschuit en de paardenkoets


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2908  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 2:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


We leven in een tijd van te veel protocollen .
Kwaliteitszorg draait allemaal om procedures en controles hierop.
Het gevolg is dat de professionals , in de zorg, in het onderwijs en ga zo maar door, veel te veel tijd moeten besteden aan het invullen van papieren.
Daarom mijn pleidooi voor minder protocollen ,minder regelgeving ,minder controles, minder administratieve rompslomp en minder managers voor al deze zaken.
Geef de professionel zijn/haar eigen verantwoordelijkheid terug
Leg de verantwoordelijkheid voor de kwaliteit bij de professionals met de vakkennis

Dit geldt ook voor ministers en hoogste ambtenaren .
Ministers en hoogste ambtenaren dienen juist specialisten te zijn op het vakgebied en vandaar uit sturing te geven aan het ministerie.
Ook in de kamer zit veel te weinig vakkennis en politieke partijen zullen dit binnen hun fracties moeten halen.

Het beleidsterrein van het gemiddelde departement is te groot en te complex om nog door één of twee bewindslieden gecontroleerd en bestuurd te worden. Het gevolg is dat ministers worden gemangeld tussen ambtenaren, politieke verantwoordelijkheden, partijpolitieke belangen en kritische Kamerleden.

Dat probleem is verergerd sinds het oprichten van de Algemene Bestuursdienst, die de ministeries voorziet van generalistisch opgeleide topambtenaren die iedere vijf jaar rouleren. Daardoor worden ministers geadviseerd door topambtenaren die geen diepgaande inhoudelijke beleidskennis hebben en evenmin veel affiniteit met de organisatie en de mensen aan wie ze leidinggeven. Dat topambtenaren van volksgezondheid tijdens de coronapandemie zijn opgestapt naar functies elders, is tekenend.

Die problemen doen zich voor bij alle departementen waar de ervaren en inhoudelijke vakmensen zijn vervangen door ‘managers’ en ‘procesbestuurders’. Zeker in crisissituaties is dat een garantie voor verkeerde beslissingen.


https://www.trouw.nl/opinie/tijd-voor-d ... ~ba876457/
Sorry hoor, maar dit valt onder het grootheidsdenken van Rutte. Als je echt een groot ministerie heb dan pas ben je echt een minister of een staatssecretaris. En dan ook: hoe groter hoe efficiënter en dat is dus de zoveelste leugen van Rutte. Rutte snapt niet dat lean and mean veel beter is.

Terwijl het ministerie van Algemene Zaken zeer klein is. Daar had de Algemene Rekenkamer weinig kritiek op :wink:


Het gaat me niet om groter maar juist om kleiner. minder ambtenaren en meer mensen met vakkennis
Al die rompslomp aan protocollen ,kwaliteitszorg , controle systemen en bureaucratie kan verdwijnen.
Bijvoorbeeld , laat VWS gewoon wat inkopers en boekhouders aanstellen en veel minder managers.

Dit heb ik al vaker over provincie besturen en eerste kamer gezegd ,die zij ook overbodig ,
want die stammen nog uit de tijd van de Republiek , de tijd van de trekschuit en de paardenkoets
Leg dat die corrupte MP uit, daar heb jij vast wel een lijntje mee :holy:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2909  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 2:53 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23032
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Ze zijn er wél achter gekomen wat bij de belastingdienst de reden was dat je gepakt werd. Maar degenen die verantwoordelijk zijn zitten er nog allemaal. Is ook onderdeel van Enzo z'n 'realiteit'.
:misselijk:

Ik heb het niet over de belastingdienst gehad dus hoe dat onderdeel van mijn realiteit zou zijn is me onduidelijk. :hum: Verder zullen we de morele verontwaardiging van jouw kant over etnisch profileren bij die dienst maar laten voor wat het is. Daar trapt niemand in natuurlijk.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2910  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 2:55 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23032
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Nee, tegen het misbruik. Zoals je ook kunt vechten tegen het misbruik maken van jouw huidskleur als je potentiele baas die niet bevalt!

Zou jij het normaal vinden, dat de dief van jouw auto vrij gesproken wordt omdat jij even uit je auto stapte zonder het portier op slot te doen?
Dat jij je portier, om wat voor reden dan ook, niet op slot deed, geeft die dief niet het recht er met jouw auto vandoor te gaan.
Dat jij geen slot hebt op jouw Twitter of Facebook, geeft jouw baas niet het recht jouw berichten te stelen en er vervolgens mee te doen wat hij wil. Misschien ziet hij op mijn Facebook dat ik 10 katten in huis heb, en wordt die geur op hem overgebracht, waardoor zijn hond wild wordt als hij thuis komt. Mag dat een reden zijn om mij niet aan te nemen of mij te ontslaan?

Mensen zijn van zichzelf, niet van hun baas. Mensen kunnen een deel van hun tijd en kunde verhuren, maar van mijn privé heeft wie dan ook af te blijven, zolang ik binnen fatsoenlijke wetten opereer.

Het klopt dat er een dun lijntje loopt tussen ge- en misbruik van wat mensen op social media zetten. Het is alleen verstandig dat mensen beseffen dat wat ze daar (publiek) plaatsen ook publiek is.
Uiteraard is geen enkel bedrijf verplicht iemand aan te nemen op basis van het feit dat die persoon geschikt is voor de functie. ;) Ik denk dat we allemaal wel eens ergens op gesprek zijn geweest in de volle overtuiging dat je een geweldige kandidaat was en dat je het toch niet werd. En of je niet werd aangenomen omdat je te oud was, of een ajaxsupporter, of iets op facebook plaatste dat de interviewer niet beviel of gewoon omdat iemand beter in het team leek te passen, je komt er eigenlijk toch nooit achter.


Dat doet niets af aan de foute mentaliteit dat gebruik=misbruik wordt gemaakt van informatie die geen rol mag spelen en dat gebruik soms zelfs strafbaar is, ondanks dat het moeilijk te bewijzen valt. Vaak wordt er geen prioriteit gegeven aan strafbare zaken, zoals leeftijdsdiscriminatie, ook als deze wel te bewijzen valt.
Vroeger speelde dergelijke informatie echt veel minder een rol. Niet alleen omdat er toen nog geen facebook of twitter bestond. Het wantrouwen dat in de samenleving is gebracht is een ziekte en die moet je bestrijden, niet normaal gaan maken.

Waarom zou je geen gebruik mogen maken van informatie die publiekelijk of middels referenties bij potentiele werkgevers terecht kan komen? Voor je het weer wordt er weer ergens iemand aangenomen zonder dat er grondig gechecked is wie deze persoon was en zitten de moraalridders weer hoog te paard over waarom iemand op die positie terecht kan komen. :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2911  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 3:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het klopt dat er een dun lijntje loopt tussen ge- en misbruik van wat mensen op social media zetten. Het is alleen verstandig dat mensen beseffen dat wat ze daar (publiek) plaatsen ook publiek is.
Uiteraard is geen enkel bedrijf verplicht iemand aan te nemen op basis van het feit dat die persoon geschikt is voor de functie. ;) Ik denk dat we allemaal wel eens ergens op gesprek zijn geweest in de volle overtuiging dat je een geweldige kandidaat was en dat je het toch niet werd. En of je niet werd aangenomen omdat je te oud was, of een ajaxsupporter, of iets op facebook plaatste dat de interviewer niet beviel of gewoon omdat iemand beter in het team leek te passen, je komt er eigenlijk toch nooit achter.


Dat doet niets af aan de foute mentaliteit dat gebruik=misbruik wordt gemaakt van informatie die geen rol mag spelen en dat gebruik soms zelfs strafbaar is, ondanks dat het moeilijk te bewijzen valt. Vaak wordt er geen prioriteit gegeven aan strafbare zaken, zoals leeftijdsdiscriminatie, ook als deze wel te bewijzen valt.
Vroeger speelde dergelijke informatie echt veel minder een rol. Niet alleen omdat er toen nog geen facebook of twitter bestond. Het wantrouwen dat in de samenleving is gebracht is een ziekte en die moet je bestrijden, niet normaal gaan maken.

Waarom zou je geen gebruik mogen maken van informatie die publiekelijk of middels referenties bij potentiele werkgevers terecht kan komen? Voor je het weer wordt er weer ergens iemand aangenomen zonder dat er grondig gechecked is wie deze persoon was en zitten de moraalridders weer hoog te paard over waarom iemand op die positie terecht kan komen. :rolleyes:


Lees even terug. Deze discussie ging over werkgevers die posts op facebook en tweets op twitter van een werknemer of sollicitant erbij betrekken.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2912  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 3:25 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23032
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat doet niets af aan de foute mentaliteit dat gebruik=misbruik wordt gemaakt van informatie die geen rol mag spelen en dat gebruik soms zelfs strafbaar is, ondanks dat het moeilijk te bewijzen valt. Vaak wordt er geen prioriteit gegeven aan strafbare zaken, zoals leeftijdsdiscriminatie, ook als deze wel te bewijzen valt.
Vroeger speelde dergelijke informatie echt veel minder een rol. Niet alleen omdat er toen nog geen facebook of twitter bestond. Het wantrouwen dat in de samenleving is gebracht is een ziekte en die moet je bestrijden, niet normaal gaan maken.

Waarom zou je geen gebruik mogen maken van informatie die publiekelijk of middels referenties bij potentiele werkgevers terecht kan komen? Voor je het weer wordt er weer ergens iemand aangenomen zonder dat er grondig gechecked is wie deze persoon was en zitten de moraalridders weer hoog te paard over waarom iemand op die positie terecht kan komen. :rolleyes:


Lees even terug. Deze discussie ging over werkgevers die posts op facebook en tweets op twitter van een werknemer of sollicitant erbij betrekken.

Ja dat is publiekelijk toegankelijke informatie.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2913  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 3:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Waarom zou je geen gebruik mogen maken van informatie die publiekelijk of middels referenties bij potentiele werkgevers terecht kan komen? Voor je het weer wordt er weer ergens iemand aangenomen zonder dat er grondig gechecked is wie deze persoon was en zitten de moraalridders weer hoog te paard over waarom iemand op die positie terecht kan komen. :rolleyes:


Lees even terug. Deze discussie ging over werkgevers die posts op facebook en tweets op twitter van een werknemer of sollicitant erbij betrekken.

Ja dat is publiekelijk toegankelijke informatie.


Dat is een boek ook, maar je mag het niet zomaar voorlezen voor een groep, kopiëren of citeren.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2914  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 3:32 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23032
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Lees even terug. Deze discussie ging over werkgevers die posts op facebook en tweets op twitter van een werknemer of sollicitant erbij betrekken.

Ja dat is publiekelijk toegankelijke informatie.


Dat is een boek ook, maar je mag het niet zomaar voorlezen voor een groep, kopiëren of citeren.

Mijn punt is slechts dat je voorzichtig moet zijn met wat je op social media plaatst.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2915  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 3:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja dat is publiekelijk toegankelijke informatie.


Dat is een boek ook, maar je mag het niet zomaar voorlezen voor een groep, kopiëren of citeren.

Mijn punt is slechts dat je voorzichtig moet zijn met wat je op social media plaatst.


Mijn punt is dat niet ik voorzichtig moet zijn, maar wat ik zeg of schrijf niet misbruikt mag worden, net zo min als mijn leeftijd, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2916  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 5:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8902
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat is een boek ook, maar je mag het niet zomaar voorlezen voor een groep, kopiëren of citeren.

Mijn punt is slechts dat je voorzichtig moet zijn met wat je op social media plaatst.


Mijn punt is dat niet ik voorzichtig moet zijn, maar wat ik zeg of schrijf niet misbruikt mag worden, net zo min als mijn leeftijd, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.

Ja, dat ben ik wel met je eens. Misdaad zou verboden moeten worden.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2917  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 7:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat is een boek ook, maar je mag het niet zomaar voorlezen voor een groep, kopiëren of citeren.

Mijn punt is slechts dat je voorzichtig moet zijn met wat je op social media plaatst.


Mijn punt is dat niet ik voorzichtig moet zijn, maar wat ik zeg of schrijf niet misbruikt mag worden, net zo min als mijn leeftijd, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.


Ik ervaar met name dat sommige mensen een enorme "geilheid" hebben zich via openbare media te uiten. Foto's te plaatsen, verslag te doen van o zo gezellige dronkemansgelagen met vrienden (compleet met foto erbij waarop je zelf stomdronken op een tafel staat te dansen), alle voor- of veroordelen die ze hebben daarbij zonder gene plaatsen, en laten we wel zijn, dat is hetzelfde als wanneer je dat allemaal in de krant zou zetten. Waarom exposeren mensen zich zo, is mijn vraag dan? Waarschijnlijk om zich even "beter" te voelen, te zwelgen in de opgestoken duimpjes die ze krijgen op zo'n post, te doen alsof ze een enorm interessant leven hebben, wat dan ook. Maar in feite exposeren ze dat alles net zozeer alsof ze het in de krant zouden hebben gezet.

Dus waarom zou een werkgever daar niet naar mogen kijken bij een sollicitant?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2918  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 7:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22817
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Mijn punt is slechts dat je voorzichtig moet zijn met wat je op social media plaatst.


Mijn punt is dat niet ik voorzichtig moet zijn, maar wat ik zeg of schrijf niet misbruikt mag worden, net zo min als mijn leeftijd, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.

Ja, dat ben ik wel met je eens. Misdaad zou verboden moeten worden.
Alleen schijnt kennelijk een zware straf erop te staan als je fouten maakt met de toeslagen die je krijgt. De omgekeerde wereld, de grote criminelen worden nauwelijks op gepakt en de straffen zijn relatief licht te noemen en de mensen die fouten maken hun toegeslagen die worden aan de bedelstraf gebracht door de overheid. En dat probeert Rutte dan nog te verhullen ook .Is die crimineel nou nog niet opgerot.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2919  BerichtGeplaatst: do mei 20, 2021 9:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4631
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Mijn punt is dat niet ik voorzichtig moet zijn, maar wat ik zeg of schrijf niet misbruikt mag worden, net zo min als mijn leeftijd, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.

Ja, dat ben ik wel met je eens. Misdaad zou verboden moeten worden.
Alleen schijnt kennelijk een zware straf erop te staan als je fouten maakt met de toeslagen die je krijgt. De omgekeerde wereld, de grote criminelen worden nauwelijks op gepakt en de straffen zijn relatief licht te noemen en de mensen die fouten maken hun toegeslagen die worden aan de bedelstraf gebracht door de overheid. En dat probeert Rutte dan nog te verhullen ook .Is die crimineel nou nog niet opgerot.


Ik heb er altijd een beetje moeite mee als gevonden wordt dat je pas een boete voor een lichter vergrijp mag krijgen als alle zware boeven inmiddels achter de tralies zitten. Een wetsovertreding is een wetsovertreding, of je nou door rood fietst of een bank overvalt. En als jij een boete krijgt omdat je door rood fietst, ben je gewoon fout en heb je die boete verdiend, en geeft het geen pas de agent toe te snauwen: "Ga nou eerst maar eens échte boeven vangen".

En wie wordt er nauwelijks gepakt? De fietser of automobilist die dagelijks overtredingen begaat. Ik denk dat als je álle overtredingen per dag zou tellen, en het aantal boetes daartegen afzetten, denk ik zomaar dat méér dan 99% niet beboet wordt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2920  BerichtGeplaatst: vr mei 21, 2021 5:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60564
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Mijn punt is slechts dat je voorzichtig moet zijn met wat je op social media plaatst.


Mijn punt is dat niet ik voorzichtig moet zijn, maar wat ik zeg of schrijf niet misbruikt mag worden, net zo min als mijn leeftijd, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.


Ik ervaar met name dat sommige mensen een enorme "geilheid" hebben zich via openbare media te uiten. Foto's te plaatsen, verslag te doen van o zo gezellige dronkemansgelagen met vrienden (compleet met foto erbij waarop je zelf stomdronken op een tafel staat te dansen), alle voor- of veroordelen die ze hebben daarbij zonder gene plaatsen, en laten we wel zijn, dat is hetzelfde als wanneer je dat allemaal in de krant zou zetten. Waarom exposeren mensen zich zo, is mijn vraag dan? Waarschijnlijk om zich even "beter" te voelen, te zwelgen in de opgestoken duimpjes die ze krijgen op zo'n post, te doen alsof ze een enorm interessant leven hebben, wat dan ook. Maar in feite exposeren ze dat alles net zozeer alsof ze het in de krant zouden hebben gezet.

Dus waarom zou een werkgever daar niet naar mogen kijken bij een sollicitant?


En er zijn tallozen die zich achter de voordeur misdragen, vrouwen of mannen slaan, kinderen mishandelen of zelfs misbruiken.

Zolang iemand de wet niet overtreedt, gaat het niemand anders iets aan wat die iemand doet, ook zijn baas niet. Ook niet als die iemand iemand in een interview van de daken schreeuwt, dat hij of zij van ruige seks houdt, of PVV stemt. Niemand is eigendom van een ander en dat betekent dat niemand het recht om een ander te vertellen hoe hij of zij moet leven, wat hij of zij wel mag en wat niet. Iedereen moet gewoon zijn eigen leven leven, ook de baas. Er zijn genoeg mogelijkheden om iemand te ontslaan, als hij of zij zich op het werk dusdanig misdraagt, dat het bedrijf of het team er schade door lijdt. En daar hoort dan rechter zich over te buigen. Niet een strengelovige baas, die op facebook ziet dat een van zijn werknemers op zondag zijn gras maait of de auto wast.

Overigens kan ik je wat dat ook wel wat vertellen. Ik had op een zondag persoonlijk een sollicitatiebrief bij een instelling in de bus gedaan. Tijdens een wandeling met een vrouw met een kind. En dat was de reden waarom ik afgewezen was, krieeg ik later via via te horen. Ze hadden me met die vrouw en dat kind zien lopen, terwijl ik geschreven had dat ik ongehuwd was... Tegenwoordig zou dat ik dat gewoon op Facebook zetten.
Begrijp je nu hoe oneerlijk en hoe onrechtvaardig het is om het niet terzake doende privé-leven te betrekken bij een functie waarin je slechts een gedeelte van je tijd en kunde verhuurd aan een werkgever?

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2988 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Enzo501, Google [Bot], Hume, Lumiere, Majestic-12 [Bot] en 24 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling