Het is nu di jul 27, 2021 3:49 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3106 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3041  BerichtGeplaatst: zo jun 27, 2021 9:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60930
Berichten: Intopic
Voor mij is de vraag waarom ouderen geen recht hebben op kwaliteit van leven. Als je zeventig bent, ben je in principe al te oud voor de IC, maar wie zegt dat iemand dan niet alsnog 100 kan worden als hij of zij tijdelijk de IC-zorg krijgt die nodig is?

Het is gewoon afschrijven van nutteloze ouderen, die niets meer opbrengen in het arbeidsproces, en alleen maar geld opmaken, namelijk AOW en hun aanvullend pensioen. Ze worden nog net niet een gaskamer ingereden, ze moeten nog wel op 'eigen kracht' dood gaan.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3042  BerichtGeplaatst: zo jun 27, 2021 10:11 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23205
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Voor mij is de vraag waarom ouderen geen recht hebben op kwaliteit van leven. Als je zeventig bent, ben je in principe al te oud voor de IC, maar wie zegt dat iemand dan niet alsnog 100 kan worden als hij of zij tijdelijk de IC-zorg krijgt die nodig is?

Het is gewoon afschrijven van nutteloze ouderen, die niets meer opbrengen in het arbeidsproces, en alleen maar geld opmaken, namelijk AOW en hun aanvullend pensioen. Ze worden nog net niet een gaskamer ingereden, ze moeten nog wel op 'eigen kracht' dood gaan.

Ja, dat is de glijdende schaal die er in Nederland langzamerhand is ingeslopen.
Deze man bijvoorbeeld is medisch-ethicus in het Erasmus Ziekenhuis. Hij vertelt in dit filmpje dat hij soms in de Rotterdamse haven gaat kijken naar een meeuwenkolonie en dan geniet van de oudere meeuwen die zich afzonderen om te sterven en dat vertaalt hij rechtstreeks naar de kwaliteit van leven. Let wel, deze man beslist mee of mensen nog in aanmerking moeten komen voor een plek op de IC's.
Dan kun je 10000 IC bedden neerzetten, maar zodra het redden van levens niet meer voorop staat ga je onherroepelijk het pad van de glijdende schaal op.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3043  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 7:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60930
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Voor mij is de vraag waarom ouderen geen recht hebben op kwaliteit van leven. Als je zeventig bent, ben je in principe al te oud voor de IC, maar wie zegt dat iemand dan niet alsnog 100 kan worden als hij of zij tijdelijk de IC-zorg krijgt die nodig is?

Het is gewoon afschrijven van nutteloze ouderen, die niets meer opbrengen in het arbeidsproces, en alleen maar geld opmaken, namelijk AOW en hun aanvullend pensioen. Ze worden nog net niet een gaskamer ingereden, ze moeten nog wel op 'eigen kracht' dood gaan.

Ja, dat is de glijdende schaal die er in Nederland langzamerhand is ingeslopen.
Deze man bijvoorbeeld is medisch-ethicus in het Erasmus Ziekenhuis. Hij vertelt in dit filmpje dat hij soms in de Rotterdamse haven gaat kijken naar een meeuwenkolonie en dan geniet van de oudere meeuwen die zich afzonderen om te sterven en dat vertaalt hij rechtstreeks naar de kwaliteit van leven. Let wel, deze man beslist mee of mensen nog in aanmerking moeten komen voor een plek op de IC's.
Dan kun je 10000 IC bedden neerzetten, maar zodra het redden van levens niet meer voorop staat ga je onherroepelijk het pad van de glijdende schaal op.



De logische vervolgvraag is wie bepaalt wat kwaliteit van leven is, en of iemand dat voor een ander mag bepalen.

Ik ken mensen die aangeven doodongelukkig te zijn omdat ze nooit bezoek ontvangen en ik ken mensen die zich prima kunnen vermaken in hun uppie en eigenlijk helemaal niet zo'n behoefte aan bezoek hebben. En waar de een aangeeft enorm moeite te hebben met een handicap, zegt een ander daar prima mee te kunnen leven.
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met beslissen OVER anderen, en met doen alsof 'wij' weten wat een ander voelt, beleeft, er aan toe is, omdat we dat afmeten aan onze eigen visie en niet van de persoon in kwestie.

We moeten ook niet doen alsof we daar 10.000 ic-bedden voor nodig hebben. Als we goed naar de mensen zelf luisteren, horen we vanzelf of mensen wel of niet naar een ziekenhuis willen, wel of niet willen worden opgelapt. Veel ouderen willen dat niet eens, die vinden bijv. dat hun leven voltooid is, wat een groot aantal mensen dat meent over ouderen te mogen beslissen, dan weer niet wil erkennen.
Ik denk, dat als we zo'n 1700 tot 2000 ic-bedden hebben we aardig in de richting komen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3044  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 7:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4919
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Voor mij is de vraag waarom ouderen geen recht hebben op kwaliteit van leven. Als je zeventig bent, ben je in principe al te oud voor de IC, maar wie zegt dat iemand dan niet alsnog 100 kan worden als hij of zij tijdelijk de IC-zorg krijgt die nodig is?

Het is gewoon afschrijven van nutteloze ouderen, die niets meer opbrengen in het arbeidsproces, en alleen maar geld opmaken, namelijk AOW en hun aanvullend pensioen. Ze worden nog net niet een gaskamer ingereden, ze moeten nog wel op 'eigen kracht' dood gaan.

Ja, dat is de glijdende schaal die er in Nederland langzamerhand is ingeslopen.
Deze man bijvoorbeeld is medisch-ethicus in het Erasmus Ziekenhuis. Hij vertelt in dit filmpje dat hij soms in de Rotterdamse haven gaat kijken naar een meeuwenkolonie en dan geniet van de oudere meeuwen die zich afzonderen om te sterven en dat vertaalt hij rechtstreeks naar de kwaliteit van leven. Let wel, deze man beslist mee of mensen nog in aanmerking moeten komen voor een plek op de IC's.
Dan kun je 10000 IC bedden neerzetten, maar zodra het redden van levens niet meer voorop staat ga je onherroepelijk het pad van de glijdende schaal op.



De logische vervolgvraag is wie bepaalt wat kwaliteit van leven is, en of iemand dat voor een ander mag bepalen.

Ik ken mensen die aangeven doodongelukkig te zijn omdat ze nooit bezoek ontvangen en ik ken mensen die zich prima kunnen vermaken in hun uppie en eigenlijk helemaal niet zo'n behoefte aan bezoek hebben. En waar de een aangeeft enorm moeite te hebben met een handicap, zegt een ander daar prima mee te kunnen leven.
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met beslissen OVER anderen, en met doen alsof 'wij' weten wat een ander voelt, beleeft, er aan toe is, omdat we dat afmeten aan onze eigen visie en niet van de persoon in kwestie.

We moeten ook niet doen alsof we daar 10.000 ic-bedden voor nodig hebben. Als we goed naar de mensen zelf luisteren, horen we vanzelf of mensen wel of niet naar een ziekenhuis willen, wel of niet willen worden opgelapt. Veel ouderen willen dat niet eens, die vinden bijv. dat hun leven voltooid is, wat een groot aantal mensen dat meent over ouderen te mogen beslissen, dan weer niet wil erkennen.
Ik denk, dat als we zo'n 1700 tot 2000 ic-bedden hebben we aardig in de richting komen.


Met je eens. Mijn oudtante heeft 5 jaar zitten verpieteren in een bejaardentehuis (waar ze op haar 96e in terecht kwam, ze was 101 toen ze overleed), puur omdat het van haar niet meer hoefde. Ze had op haar 96e haar zelfstandigheid moeten opgeven en sleet haar dagen met het kijken naar een slecht onderhouden rozenperkje en een viezige eendenvijver in de tuin van de bejaardeninstelling. De laatste 5 jaar van jaar leven waren eigenlijk helemaal niet fijn, en zeker voor haarzelf niet, eerder een kwelling. Mág zo iemand van 96 dan alsjeblieft vinden dat het genoeg is geweest? Of moet die "verplicht" 101 worden?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3045  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 7:42 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23205
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja, dat is de glijdende schaal die er in Nederland langzamerhand is ingeslopen.
Deze man bijvoorbeeld is medisch-ethicus in het Erasmus Ziekenhuis. Hij vertelt in dit filmpje dat hij soms in de Rotterdamse haven gaat kijken naar een meeuwenkolonie en dan geniet van de oudere meeuwen die zich afzonderen om te sterven en dat vertaalt hij rechtstreeks naar de kwaliteit van leven. Let wel, deze man beslist mee of mensen nog in aanmerking moeten komen voor een plek op de IC's.
Dan kun je 10000 IC bedden neerzetten, maar zodra het redden van levens niet meer voorop staat ga je onherroepelijk het pad van de glijdende schaal op.



De logische vervolgvraag is wie bepaalt wat kwaliteit van leven is, en of iemand dat voor een ander mag bepalen.

Ik ken mensen die aangeven doodongelukkig te zijn omdat ze nooit bezoek ontvangen en ik ken mensen die zich prima kunnen vermaken in hun uppie en eigenlijk helemaal niet zo'n behoefte aan bezoek hebben. En waar de een aangeeft enorm moeite te hebben met een handicap, zegt een ander daar prima mee te kunnen leven.
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met beslissen OVER anderen, en met doen alsof 'wij' weten wat een ander voelt, beleeft, er aan toe is, omdat we dat afmeten aan onze eigen visie en niet van de persoon in kwestie.

We moeten ook niet doen alsof we daar 10.000 ic-bedden voor nodig hebben. Als we goed naar de mensen zelf luisteren, horen we vanzelf of mensen wel of niet naar een ziekenhuis willen, wel of niet willen worden opgelapt. Veel ouderen willen dat niet eens, die vinden bijv. dat hun leven voltooid is, wat een groot aantal mensen dat meent over ouderen te mogen beslissen, dan weer niet wil erkennen.
Ik denk, dat als we zo'n 1700 tot 2000 ic-bedden hebben we aardig in de richting komen.


Met je eens. Mijn oudtante heeft 5 jaar zitten verpieteren in een bejaardentehuis (waar ze op haar 96e in terecht kwam, ze was 101 toen ze overleed), puur omdat het van haar niet meer hoefde. Ze had op haar 96e haar zelfstandigheid moeten opgeven en sleet haar dagen met het kijken naar een slecht onderhouden rozenperkje en een viezige eendenvijver in de tuin van de bejaardeninstelling. De laatste 5 jaar van jaar leven waren eigenlijk helemaal niet fijn, en zeker voor haarzelf niet, eerder een kwelling. Mág zo iemand van 96 dan alsjeblieft vinden dat het genoeg is geweest? Of moet die "verplicht" 101 worden?

Maar ja, mijn moeder (90) woonde thuis en wilde eigenlijk niet weg, maar de gezondheid werd slechter en toen uiteindelijk toch naar een verzorgingstehuis gekregen en sindsdien, de laatste 5 jaar, is ze er fysiek en zelfs psychisch fink op vooruitgegaan en ze heeft het er prima naar haar zin.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3046  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 8:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60930
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:



De logische vervolgvraag is wie bepaalt wat kwaliteit van leven is, en of iemand dat voor een ander mag bepalen.

Ik ken mensen die aangeven doodongelukkig te zijn omdat ze nooit bezoek ontvangen en ik ken mensen die zich prima kunnen vermaken in hun uppie en eigenlijk helemaal niet zo'n behoefte aan bezoek hebben. En waar de een aangeeft enorm moeite te hebben met een handicap, zegt een ander daar prima mee te kunnen leven.
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met beslissen OVER anderen, en met doen alsof 'wij' weten wat een ander voelt, beleeft, er aan toe is, omdat we dat afmeten aan onze eigen visie en niet van de persoon in kwestie.

We moeten ook niet doen alsof we daar 10.000 ic-bedden voor nodig hebben. Als we goed naar de mensen zelf luisteren, horen we vanzelf of mensen wel of niet naar een ziekenhuis willen, wel of niet willen worden opgelapt. Veel ouderen willen dat niet eens, die vinden bijv. dat hun leven voltooid is, wat een groot aantal mensen dat meent over ouderen te mogen beslissen, dan weer niet wil erkennen.
Ik denk, dat als we zo'n 1700 tot 2000 ic-bedden hebben we aardig in de richting komen.


Met je eens. Mijn oudtante heeft 5 jaar zitten verpieteren in een bejaardentehuis (waar ze op haar 96e in terecht kwam, ze was 101 toen ze overleed), puur omdat het van haar niet meer hoefde. Ze had op haar 96e haar zelfstandigheid moeten opgeven en sleet haar dagen met het kijken naar een slecht onderhouden rozenperkje en een viezige eendenvijver in de tuin van de bejaardeninstelling. De laatste 5 jaar van jaar leven waren eigenlijk helemaal niet fijn, en zeker voor haarzelf niet, eerder een kwelling. Mág zo iemand van 96 dan alsjeblieft vinden dat het genoeg is geweest? Of moet die "verplicht" 101 worden?

Maar ja, mijn moeder (90) woonde thuis en wilde eigenlijk niet weg, maar de gezondheid werd slechter en toen uiteindelijk toch naar een verzorgingstehuis gekregen en sindsdien, de laatste 5 jaar, is ze er fysiek en zelfs psychisch fink op vooruitgegaan en ze heeft het er prima naar haar zin.


Beide verhalen tonen aan dat 'we' niet voor anderen moeten denken en beoordelen of zelfs beslissen, maar naar de mensen zelf moeten luisteren, en mensen in ouderdom af moeten doen als ouder en niet als dom. Velen kunnen heel goed zelf aangeven wat ze denken, voelen en willen. En velen die dat niet meer kunnen en dat voor wilden zijn, hebben eerder al vastgelegd wat ze willen als er dingen met ze gaan gebeuren welke ze niet willen.

Vroeger werd ouderdom gerespecteerd. Tegenwoordig wordt je als oudere vaak als klein kind behandeld dat niet weet wat goed voor hem of haar is.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3047  BerichtGeplaatst: ma jun 28, 2021 8:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60930
Berichten: Intopic
De nieuwe bestuurscultuur is gewoon de oude bestuurscultuur.

Er is helemaal niets, maar dan ook niets veranderd!


Minister schoffeert de zo gelauwerde tegenmacht

Het Ministerie van Justitie en Veiligheid lanceerde afgelopen week een controversiële en ingrijpend wetsvoorstel en lijkt dit gehaast en in alle stilte erdoorheen te proberen te rommelen. Dat is een schoffering van de tegenmacht, waar Den Haag de afgelopen maanden juist zo vol van was. Amnesty International, Bits of Freedom, Open State Foundation, Vrijschrift en Waag brengen daarom gezamenlijk vandaag onderstaand statement naar buiten.

...




https://www.bitsoffreedom.nl/2021/06/28 ... egenmacht/

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3048  BerichtGeplaatst: di jun 29, 2021 9:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 4919
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Met je eens. Mijn oudtante heeft 5 jaar zitten verpieteren in een bejaardentehuis (waar ze op haar 96e in terecht kwam, ze was 101 toen ze overleed), puur omdat het van haar niet meer hoefde. Ze had op haar 96e haar zelfstandigheid moeten opgeven en sleet haar dagen met het kijken naar een slecht onderhouden rozenperkje en een viezige eendenvijver in de tuin van de bejaardeninstelling. De laatste 5 jaar van jaar leven waren eigenlijk helemaal niet fijn, en zeker voor haarzelf niet, eerder een kwelling. Mág zo iemand van 96 dan alsjeblieft vinden dat het genoeg is geweest? Of moet die "verplicht" 101 worden?

Maar ja, mijn moeder (90) woonde thuis en wilde eigenlijk niet weg, maar de gezondheid werd slechter en toen uiteindelijk toch naar een verzorgingstehuis gekregen en sindsdien, de laatste 5 jaar, is ze er fysiek en zelfs psychisch fink op vooruitgegaan en ze heeft het er prima naar haar zin.


Beide verhalen tonen aan dat 'we' niet voor anderen moeten denken en beoordelen of zelfs beslissen, maar naar de mensen zelf moeten luisteren, en mensen in ouderdom af moeten doen als ouder en niet als dom. Velen kunnen heel goed zelf aangeven wat ze denken, voelen en willen. En velen die dat niet meer kunnen en dat voor wilden zijn, hebben eerder al vastgelegd wat ze willen als er dingen met ze gaan gebeuren welke ze niet willen.

Vroeger werd ouderdom gerespecteerd. Tegenwoordig wordt je als oudere vaak als klein kind behandeld dat niet weet wat goed voor hem of haar is.


Helemaal mee eens. Zodra oude mensen in een bejaardeninstelling terechtkomen, komen ze terecht in een soort betuttelingsomgeving. Net alsof ze per direct alle verstandelijke vermogens verloren hebben. En begrijp me goed, die instelling bedoelen het allemaal prima, en doen hun best, mar behandel mensen aub als volwaardige mensen, niet als kleuters. En spreek hen ook zo aan. Niet dat geneuzel van: "Dan gaan WE nu even naar het toilet" als bedoeld wordt "U gaat naar het toilet". Of "Dan gaan WE nu even gezellig een kopje koffie drinken in de recreatiezaal", mijn oudtante was gelukkig nog assertief genoeg, en die zei dan: als U koffie wilt gaan drinken in de recreatiezaal, wens ik u een hoogst aangenaam koffie-uurtje, maar IK gebruik mijn koffie in mijn eigen kamer. Dus waar u dat WE vandaan haalt, weet ik niet, maar niettemin wens ik u een fijne dag.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3049  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 7:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60930
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Maar ja, mijn moeder (90) woonde thuis en wilde eigenlijk niet weg, maar de gezondheid werd slechter en toen uiteindelijk toch naar een verzorgingstehuis gekregen en sindsdien, de laatste 5 jaar, is ze er fysiek en zelfs psychisch fink op vooruitgegaan en ze heeft het er prima naar haar zin.


Beide verhalen tonen aan dat 'we' niet voor anderen moeten denken en beoordelen of zelfs beslissen, maar naar de mensen zelf moeten luisteren, en mensen in ouderdom af moeten doen als ouder en niet als dom. Velen kunnen heel goed zelf aangeven wat ze denken, voelen en willen. En velen die dat niet meer kunnen en dat voor wilden zijn, hebben eerder al vastgelegd wat ze willen als er dingen met ze gaan gebeuren welke ze niet willen.

Vroeger werd ouderdom gerespecteerd. Tegenwoordig wordt je als oudere vaak als klein kind behandeld dat niet weet wat goed voor hem of haar is.


Helemaal mee eens. Zodra oude mensen in een bejaardeninstelling terechtkomen, komen ze terecht in een soort betuttelingsomgeving. Net alsof ze per direct alle verstandelijke vermogens verloren hebben. En begrijp me goed, die instelling bedoelen het allemaal prima, en doen hun best, mar behandel mensen aub als volwaardige mensen, niet als kleuters. En spreek hen ook zo aan. Niet dat geneuzel van: "Dan gaan WE nu even naar het toilet" als bedoeld wordt "U gaat naar het toilet". Of "Dan gaan WE nu even gezellig een kopje koffie drinken in de recreatiezaal", mijn oudtante was gelukkig nog assertief genoeg, en die zei dan: als U koffie wilt gaan drinken in de recreatiezaal, wens ik u een hoogst aangenaam koffie-uurtje, maar IK gebruik mijn koffie in mijn eigen kamer. Dus waar u dat WE vandaan haalt, weet ik niet, maar niettemin wens ik u een fijne dag.


Het komt nog steeds voor dat ouderen worden betutteld.
Tegenwoordig heeft ook te maken met de werkdruk. Managers hebben met de stopwatch bewezen, dat het efficiënter is om kamers op een rijtje af te lopen om mensen naar het toilet te helpen, in bed te stoppen of uit bed te halen, etc., dan te wachten tot iemand aangeeft naar het toilet te moeten of uit bed te willen met een inefficiënte route naar de betreffende kamers. En ook de overdrachten spelen parten. Bij wisselingsvergadering van dienst is er niemand beschikbaar omdat er moet worden overgedragen, dus moeten mensen voor die tijd geholpen zijn, nodig of gewenst of niet. Daarbij is de nachtdienst, die rond tien uur begint, kleiner qua bezetting, dan de avonddienst. 1 verzorgende op 16 bewoners is geen zeldzaamheid. Soms is het nog erger, 1 op 20 of zelfs 30 bewoners.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3050  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 7:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10282
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja, dat is de glijdende schaal die er in Nederland langzamerhand is ingeslopen.
Deze man bijvoorbeeld is medisch-ethicus in het Erasmus Ziekenhuis. Hij vertelt in dit filmpje dat hij soms in de Rotterdamse haven gaat kijken naar een meeuwenkolonie en dan geniet van de oudere meeuwen die zich afzonderen om te sterven en dat vertaalt hij rechtstreeks naar de kwaliteit van leven. Let wel, deze man beslist mee of mensen nog in aanmerking moeten komen voor een plek op de IC's.
Dan kun je 10000 IC bedden neerzetten, maar zodra het redden van levens niet meer voorop staat ga je onherroepelijk het pad van de glijdende schaal op.



De logische vervolgvraag is wie bepaalt wat kwaliteit van leven is, en of iemand dat voor een ander mag bepalen.

Ik ken mensen die aangeven doodongelukkig te zijn omdat ze nooit bezoek ontvangen en ik ken mensen die zich prima kunnen vermaken in hun uppie en eigenlijk helemaal niet zo'n behoefte aan bezoek hebben. En waar de een aangeeft enorm moeite te hebben met een handicap, zegt een ander daar prima mee te kunnen leven.
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met beslissen OVER anderen, en met doen alsof 'wij' weten wat een ander voelt, beleeft, er aan toe is, omdat we dat afmeten aan onze eigen visie en niet van de persoon in kwestie.

We moeten ook niet doen alsof we daar 10.000 ic-bedden voor nodig hebben. Als we goed naar de mensen zelf luisteren, horen we vanzelf of mensen wel of niet naar een ziekenhuis willen, wel of niet willen worden opgelapt. Veel ouderen willen dat niet eens, die vinden bijv. dat hun leven voltooid is, wat een groot aantal mensen dat meent over ouderen te mogen beslissen, dan weer niet wil erkennen.
Ik denk, dat als we zo'n 1700 tot 2000 ic-bedden hebben we aardig in de richting komen.


Met je eens. Mijn oudtante heeft 5 jaar zitten verpieteren in een bejaardentehuis (waar ze op haar 96e in terecht kwam, ze was 101 toen ze overleed), puur omdat het van haar niet meer hoefde. Ze had op haar 96e haar zelfstandigheid moeten opgeven en sleet haar dagen met het kijken naar een slecht onderhouden rozenperkje en een viezige eendenvijver in de tuin van de bejaardeninstelling. De laatste 5 jaar van jaar leven waren eigenlijk helemaal niet fijn, en zeker voor haarzelf niet, eerder een kwelling. Mág zo iemand van 96 dan alsjeblieft vinden dat het genoeg is geweest? Of moet die "verplicht" 101 worden?


Ja sommige mensen worden te lang in leven gehouden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3051  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 7:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10282
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:



De logische vervolgvraag is wie bepaalt wat kwaliteit van leven is, en of iemand dat voor een ander mag bepalen.

Ik ken mensen die aangeven doodongelukkig te zijn omdat ze nooit bezoek ontvangen en ik ken mensen die zich prima kunnen vermaken in hun uppie en eigenlijk helemaal niet zo'n behoefte aan bezoek hebben. En waar de een aangeeft enorm moeite te hebben met een handicap, zegt een ander daar prima mee te kunnen leven.
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met beslissen OVER anderen, en met doen alsof 'wij' weten wat een ander voelt, beleeft, er aan toe is, omdat we dat afmeten aan onze eigen visie en niet van de persoon in kwestie.

We moeten ook niet doen alsof we daar 10.000 ic-bedden voor nodig hebben. Als we goed naar de mensen zelf luisteren, horen we vanzelf of mensen wel of niet naar een ziekenhuis willen, wel of niet willen worden opgelapt. Veel ouderen willen dat niet eens, die vinden bijv. dat hun leven voltooid is, wat een groot aantal mensen dat meent over ouderen te mogen beslissen, dan weer niet wil erkennen.
Ik denk, dat als we zo'n 1700 tot 2000 ic-bedden hebben we aardig in de richting komen.


Met je eens. Mijn oudtante heeft 5 jaar zitten verpieteren in een bejaardentehuis (waar ze op haar 96e in terecht kwam, ze was 101 toen ze overleed), puur omdat het van haar niet meer hoefde. Ze had op haar 96e haar zelfstandigheid moeten opgeven en sleet haar dagen met het kijken naar een slecht onderhouden rozenperkje en een viezige eendenvijver in de tuin van de bejaardeninstelling. De laatste 5 jaar van jaar leven waren eigenlijk helemaal niet fijn, en zeker voor haarzelf niet, eerder een kwelling. Mág zo iemand van 96 dan alsjeblieft vinden dat het genoeg is geweest? Of moet die "verplicht" 101 worden?

Maar ja, mijn moeder (90) woonde thuis en wilde eigenlijk niet weg, maar de gezondheid werd slechter en toen uiteindelijk toch naar een verzorgingstehuis gekregen en sindsdien, de laatste 5 jaar, is ze er fysiek en zelfs psychisch fink op vooruitgegaan en ze heeft het er prima naar haar zin.


Eigenlijk kun je de kwaliteit van leven alleen individueel bekijken .
Een goed contact met de huisarts is belangrijk om te bepalen ,wanneer een behandeling of verhuizing naar zorginstelling
wenselijk is.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3052  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 8:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23052
Berichten: Intopic
Raya schreef:
De nieuwe bestuurscultuur is gewoon de oude bestuurscultuur.

Er is helemaal niets, maar dan ook niets veranderd!


Minister schoffeert de zo gelauwerde tegenmacht

Het Ministerie van Justitie en Veiligheid lanceerde afgelopen week een controversiële en ingrijpend wetsvoorstel en lijkt dit gehaast en in alle stilte erdoorheen te proberen te rommelen. Dat is een schoffering van de tegenmacht, waar Den Haag de afgelopen maanden juist zo vol van was. Amnesty International, Bits of Freedom, Open State Foundation, Vrijschrift en Waag brengen daarom gezamenlijk vandaag onderstaand statement naar buiten.

...




https://www.bitsoffreedom.nl/2021/06/28 ... egenmacht/
Inderdaad bezopen. Criminelen kunnen naar hartelust criminaliteit bedrijven maar als een brave burger iets controversieels zegt moet die ineens in de gaten worden gehouden. Erger, de vraag is of de NCTV wel haar kerntaak uitvoert. Laat ik daar nou mijn twijfels over hebben.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3053  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 8:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23052
Berichten: Intopic
We lijken al aardig op weg te zijn op de methodes die China handteert: bepalen wat wel of niet mag worden uitgezonden op tv over politici. Alles wat niet in het straatje van D66 en Kaag paste mocht niet worden uitgezonden.
https://www.ad.nl/politiek/d66-had-moge ... ~a29817c8/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3054  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 4:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23052
Berichten: Intopic
Ed Nijpels vindt dat netwerkbedrijven geld moeten kunnen ophalen zonder dat de aandeelhouder daar toestemming voor heeft heeft gegeven want tja, klimaat. Dat er een overbelasting op het net drijft komt door de politiek inclusief Nijpels wegen het volledig ontbreken van visie en regie. Ik vind het absoluut geen ramp als doelen niet gehaald worden. De portemonnee van de belastingbetaler is heilig.

https://www.bnr.nl/infrastructuur/10446 ... -te-lossen

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3055  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 4:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60930
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
We lijken al aardig op weg te zijn op de methodes die China handteert: bepalen wat wel of niet mag worden uitgezonden op tv over politici. Alles wat niet in het straatje van D66 en Kaag paste mocht niet worden uitgezonden.
https://www.ad.nl/politiek/d66-had-moge ... ~a29817c8/


De arrogantie van veel politici komt mij m'n strot uit. Tijd dat politici onderdanig worden aan de burgers!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3056  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 4:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 60930
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Ed Nijpels vindt dat netwerkbedrijven geld moeten kunnen ophalen zonder dat de aandeelhouder daar toestemming voor heeft heeft gegeven want tja, klimaat. Dat er een overbelasting op het net drijft komt door de politiek inclusief Nijpels wegen het volledig ontbreken van visie en regie. Ik vind het absoluut geen ramp als doelen niet gehaald worden. De portemonnee van de belastingbetaler is heilig.

https://www.bnr.nl/infrastructuur/10446 ... -te-lossen



De schadevergoedingen die betaald moeten worden aan bijv. de slachtoffers van de kinderopvangtoeslag en andere affaires, loopt in de vele miljarden. Nu blijkt ook weer dat de vissers die moesten stoppen met de pulsvisserij, onterecht hun vergunningen hadden gekregen en door de schuld van politici die weer kwijtraakten. Met als gevolg compensatie voor de vissers uit de belastingpot... jouw en mijn geld! Maar ook de 20 miljard euro onzinnige subsidie aan bomenkap en biomassacentrales die alleen door kappen gevoed kunnen worden...

Wat we daar allemaal wel niet van hadden kunnen betalen...

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3057  BerichtGeplaatst: wo jun 30, 2021 9:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23052
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
We lijken al aardig op weg te zijn op de methodes die China handteert: bepalen wat wel of niet mag worden uitgezonden op tv over politici. Alles wat niet in het straatje van D66 en Kaag paste mocht niet worden uitgezonden.
https://www.ad.nl/politiek/d66-had-moge ... ~a29817c8/


De arrogantie van veel politici komt mij m'n strot uit. Tijd dat politici onderdanig worden aan de burgers!
Het wordt steeds gekker: als een politicus de fout ingaat behoeft hij geen boete te betalen maar maakt een geldbedrag over naar een goed doel. Eerst Grapperaus en nu Kaag

https://www.ad.nl/politiek/kaag-wist-to ... ~a3f8751c/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3058  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 11:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23052
Berichten: Intopic
Als in een organistie antisemitische geluiden hoorbaar zijn terwijl die organsatie een antiracisme bijeenkomst wil houden maak je een statement: je zegt het lidmaatschap op. Wanneer gaat Mark nu echt eens doortastend handelen? Makr heeft de mond vol over Baudet maar over het VN blijft het stil. Hé klojo's, wordt eens wakker.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7937107 ... isemitisme

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3059  BerichtGeplaatst: wo jul 14, 2021 9:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23052
Berichten: Intopic
Hoe gestoord is de VVD eigenlijk met dit idiote plan? Superrijken binnenhalen met jachten en daarmee ook de criminaliteit en mensen zoals Abrahamovic die bijvoorbeeld in Engeland niet meer mag komen maar wel in Nederland want geld stinkt niet. We verkopen grondgebieden - een jachthaven is immers ook een grondgebied - aan het buitenland en we stellen ons neutraal op als zo'n iemand internationaal gezocht wordt. En vervolgens krijgen die mensen dan ook nog de kans om andere zaken op te kopen en ze worden uiteraard met de rode loper binnengehaald. Vraag vooral niet wat dat kost voor de burgers. Weer godverdomme een geval van crony capitalisme. Daarnaast, als een megajacht onderhoud nodig heeft gebeurt dat vaak bij de bouwer. En: woningen moet wijken voor rijken. Want in de Rijnhaven is er al een plan om woningen te bouwen.

De rijksten der aarde azen op de haven van Rotterdam: ze willen er hun superjachten kwijt
Superjachten van de allerrijksten der aarde moeten een vaste ligplaats krijgen op een A-locatie in Rotterdam. Daarover zijn de bouwers van megaschepen in de regio Drechtsteden, de gemeenten en het Havenbedrijf Rotterdam het onlangs eens geworden. Over pakweg vijf jaar zou het eerste miljoenenjacht al in de stad kunnen aanmeren. ,,Een essentiële stap’’, zegt burgemeester Jaap Paans van Alblasserdam, waar ’s werelds bekendste jachtbouwer Oceanco is gevestigd.

Bas Boerma 13-07-21, 12:00 Laatste update: 13-07-21, 12:34
Waar de glimmende superjachten van tientallen meters lang moeten komen, is nog niet beslist. Komend jaar moet daar meer duidelijkheid over komen. In ieder geval heeft de Maasstad genoeg plekken waar de superjachten niet zouden misstaan, zegt Hein Velema van Marstrat. Hij is door de superjachtbouwers en gemeenten in de Drechtsteden, het Havenbedrijf Rotterdam en de gemeente Rotterdam gevraagd het plan tot een goed einde te brengen.

Een van de mogelijke ligplaatsen werd in het verleden al eens naar voren geschoven. Het in 2019 gepresenteerde plan voor een marina voor superjachten in de Rijnhaven behoort dan ook nog altijd tot de mogelijkheden. ,,Er zijn verschillende ideeën over de locatie en dit is er een van.’’

Wat in Nederland aan een superjacht wordt verdiend is ‘slechts’ veertig procent van wat er te verdienen valt

Hein Velema, Marstrat
Maar inmiddels zijn de plannen om de ‘bootjes’ van de allerrijksten permanent in het Rotterdamse water te laten liggen serieuzer dan ooit. Het past volgens Velema in een groter plan om de superjachtsector - die zich vooral concentreert in de regio Drechtsteden - nóg meer te laten floreren. Nog meer inderdaad, want Nederland staat met stip op één als het gaat om het leveren van kwaliteitsschepen voor (multi-)miljonairs uit Amerika, Rusland, Azië of gewoon ons eigen land. Niet voor niets bestelde Jeff Bezos, de rijkste man ter wereld, zijn megajacht bij Oceanco in Alblasserdam.


Dat belang ziet ook burgemeester Jaap Paans van Alblasserdam, de gemeente waar Oceanco is gevestigd. ,,Onze regio is een groeiende economische factor in de maritieme delta van Zuid-Holland. Een superjachthaven is een essentiële stap voor een duurzaam toekomstperspectief voor de maritieme maak- en toeleveringsindustrie in onze delta. De nabijheid van customer- en klant-service en de hele supply chain is een doorslaggevende factor voor economische groei in deze nichemarkt.’’

Want waar de Drechtsteden met haar vele jachtbouwers en toeleveranciers alom bekendstaat als koploper bij de bouw en het onderhoud van luxe en duurzame schepen, is Rotterdam op haar beurt vermaard vanwege de service die er na de aankoop bij komt kijken. Denk bijvoorbeeld aan peperdure verzekeringen, financiering, opleiding voor de ‘crew’ of het leveren van chique diners aan boord. Door dat te clusteren, wordt de samenwerking tussen al die facetten nog efficiënter en valt er voor regionale ondernemers nóg meer geld te verdienen.

Velema haalt een anekdote op: ,,Twee jaar geleden was ik in Monaco en daar kwam een bestelbusje met een Nederlands kenteken de kade oprijden. Vanuit het busje werd groente, fruit, vlees en vis aan boord gedragen. Toen ik vroeg waarom zij dat vanuit Nederland moesten brengen, was het antwoord simpel: Nederland staat in de superjachtwereld bekend om betrouwbaarheid én het leveren van kwaliteit. Dan loont het dus zelfs om met etenswaren naar Monaco te rijden.’’

Nederlands imago omzetten in klinkende euro’s
Het voorbeeld geeft volgens Velema aan hoe Nederland internationaal ‘op de kaart staat’. En om dat imago nog meer dan nu het geval is te verzilveren in klinkende euro's is een aantal ligplaatsen in Rotterdam nodig. Van de vele miljoenen die met een schip gemoeid zijn, wordt ‘slechts’ 40 procent verdiend met de bouw, rekent hij voor.

,,Dat betekent dat 60 procent elders wordt verdiend. Een marina in Rotterdam, een internationaal aansprekende stad kan ervoor zorgen dat de schepen de hele winter in Nederland kunnen blijven liggen voor bijvoorbeeld het onderhoud. Zo geven we alle facetten waarin Nederland goed is een boost.’’

Met zo’n haven in Rotterdam wordt het aantrekke­lijk onderhoud in onze regio te doen en dat is goed voor de omzet van deze bedrijven en daarmee voor het banenbe­houd en de -groei

Maarten Burggraaf, Wethouder Dordrecht
Velema beseft dat de ligplaatsen voor miljoenenjachten het meest in het oog springen. Maar hij wil benadrukken dat het plan op termijn werkgelegenheid met zich meebrengt. Niet alleen voor leveranciers van scheepsonderdelen, maar ook voor de toeristensector en de horeca.

Wethouder Maarten Burggraaf van Dordrecht ziet met name op dat vlak kansen voor de Drechtsteden: ,,We hebben veel bedrijven in de bouw, reparatie en montage van dit soort grote jachten. Met zo’n haven in Rotterdam wordt het aantrekkelijk om onderhoud in onze regio te doen en dat is goed voor de omzet van deze bedrijven en daarmee voor het banenbehoud en de -groei. Bovendien hebben we met onze mooie historische stad met de musea en restaurants en het groen van Biesbosch en Kinderdijk een prachtige omgeving om tijdens dat onderhoud als opvarende van die schepen mooie vakantiedagen door te brengen. Dus ook een goede ontwikkeling voor onze horeca, hotels en winkeliers.’’


https://www.ad.nl/geld/de-rijksten-der- ... ~a6defd27/

https://www.ad.nl/rotterdam/nog-eens-du ... ~a7026026/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#3060  BerichtGeplaatst: wo jul 14, 2021 10:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 10519
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hoe gestoord is de VVD eigenlijk met dit idiote plan? Superrijken binnenhalen met jachten en daarmee ook de criminaliteit en mensen zoals Abrahamovic die bijvoorbeeld in Engeland niet meer mag komen maar wel in Nederland want geld stinkt niet. We verkopen grondgebieden - een jachthaven is immers ook een grondgebied - aan het buitenland en we stellen ons neutraal op als zo'n iemand internationaal gezocht wordt. En vervolgens krijgen die mensen dan ook nog de kans om andere zaken op te kopen en ze worden uiteraard met de rode loper binnengehaald. Vraag vooral niet wat dat kost voor de burgers. Weer godverdomme een geval van crony capitalisme. Daarnaast, als een megajacht onderhoud nodig heeft gebeurt dat vaak bij de bouwer. En: woningen moet wijken voor rijken. Want in de Rijnhaven is er al een plan om woningen te bouwen.

De rijksten der aarde azen op de haven van Rotterdam: ze willen er hun superjachten kwijt
Superjachten van de allerrijksten der aarde moeten een vaste ligplaats krijgen op een A-locatie in Rotterdam. Daarover zijn de bouwers van megaschepen in de regio Drechtsteden, de gemeenten en het Havenbedrijf Rotterdam het onlangs eens geworden. Over pakweg vijf jaar zou het eerste miljoenenjacht al in de stad kunnen aanmeren. ,,Een essentiële stap’’, zegt burgemeester Jaap Paans van Alblasserdam, waar ’s werelds bekendste jachtbouwer Oceanco is gevestigd.

Bas Boerma 13-07-21, 12:00 Laatste update: 13-07-21, 12:34
Waar de glimmende superjachten van tientallen meters lang moeten komen, is nog niet beslist. Komend jaar moet daar meer duidelijkheid over komen. In ieder geval heeft de Maasstad genoeg plekken waar de superjachten niet zouden misstaan, zegt Hein Velema van Marstrat. Hij is door de superjachtbouwers en gemeenten in de Drechtsteden, het Havenbedrijf Rotterdam en de gemeente Rotterdam gevraagd het plan tot een goed einde te brengen.

Een van de mogelijke ligplaatsen werd in het verleden al eens naar voren geschoven. Het in 2019 gepresenteerde plan voor een marina voor superjachten in de Rijnhaven behoort dan ook nog altijd tot de mogelijkheden. ,,Er zijn verschillende ideeën over de locatie en dit is er een van.’’

Wat in Nederland aan een superjacht wordt verdiend is ‘slechts’ veertig procent van wat er te verdienen valt

Hein Velema, Marstrat
Maar inmiddels zijn de plannen om de ‘bootjes’ van de allerrijksten permanent in het Rotterdamse water te laten liggen serieuzer dan ooit. Het past volgens Velema in een groter plan om de superjachtsector - die zich vooral concentreert in de regio Drechtsteden - nóg meer te laten floreren. Nog meer inderdaad, want Nederland staat met stip op één als het gaat om het leveren van kwaliteitsschepen voor (multi-)miljonairs uit Amerika, Rusland, Azië of gewoon ons eigen land. Niet voor niets bestelde Jeff Bezos, de rijkste man ter wereld, zijn megajacht bij Oceanco in Alblasserdam.


Dat belang ziet ook burgemeester Jaap Paans van Alblasserdam, de gemeente waar Oceanco is gevestigd. ,,Onze regio is een groeiende economische factor in de maritieme delta van Zuid-Holland. Een superjachthaven is een essentiële stap voor een duurzaam toekomstperspectief voor de maritieme maak- en toeleveringsindustrie in onze delta. De nabijheid van customer- en klant-service en de hele supply chain is een doorslaggevende factor voor economische groei in deze nichemarkt.’’

Want waar de Drechtsteden met haar vele jachtbouwers en toeleveranciers alom bekendstaat als koploper bij de bouw en het onderhoud van luxe en duurzame schepen, is Rotterdam op haar beurt vermaard vanwege de service die er na de aankoop bij komt kijken. Denk bijvoorbeeld aan peperdure verzekeringen, financiering, opleiding voor de ‘crew’ of het leveren van chique diners aan boord. Door dat te clusteren, wordt de samenwerking tussen al die facetten nog efficiënter en valt er voor regionale ondernemers nóg meer geld te verdienen.

Velema haalt een anekdote op: ,,Twee jaar geleden was ik in Monaco en daar kwam een bestelbusje met een Nederlands kenteken de kade oprijden. Vanuit het busje werd groente, fruit, vlees en vis aan boord gedragen. Toen ik vroeg waarom zij dat vanuit Nederland moesten brengen, was het antwoord simpel: Nederland staat in de superjachtwereld bekend om betrouwbaarheid én het leveren van kwaliteit. Dan loont het dus zelfs om met etenswaren naar Monaco te rijden.’’

Nederlands imago omzetten in klinkende euro’s
Het voorbeeld geeft volgens Velema aan hoe Nederland internationaal ‘op de kaart staat’. En om dat imago nog meer dan nu het geval is te verzilveren in klinkende euro's is een aantal ligplaatsen in Rotterdam nodig. Van de vele miljoenen die met een schip gemoeid zijn, wordt ‘slechts’ 40 procent verdiend met de bouw, rekent hij voor.

,,Dat betekent dat 60 procent elders wordt verdiend. Een marina in Rotterdam, een internationaal aansprekende stad kan ervoor zorgen dat de schepen de hele winter in Nederland kunnen blijven liggen voor bijvoorbeeld het onderhoud. Zo geven we alle facetten waarin Nederland goed is een boost.’’

Met zo’n haven in Rotterdam wordt het aantrekke­lijk onderhoud in onze regio te doen en dat is goed voor de omzet van deze bedrijven en daarmee voor het banenbe­houd en de -groei

Maarten Burggraaf, Wethouder Dordrecht
Velema beseft dat de ligplaatsen voor miljoenenjachten het meest in het oog springen. Maar hij wil benadrukken dat het plan op termijn werkgelegenheid met zich meebrengt. Niet alleen voor leveranciers van scheepsonderdelen, maar ook voor de toeristensector en de horeca.

Wethouder Maarten Burggraaf van Dordrecht ziet met name op dat vlak kansen voor de Drechtsteden: ,,We hebben veel bedrijven in de bouw, reparatie en montage van dit soort grote jachten. Met zo’n haven in Rotterdam wordt het aantrekkelijk om onderhoud in onze regio te doen en dat is goed voor de omzet van deze bedrijven en daarmee voor het banenbehoud en de -groei. Bovendien hebben we met onze mooie historische stad met de musea en restaurants en het groen van Biesbosch en Kinderdijk een prachtige omgeving om tijdens dat onderhoud als opvarende van die schepen mooie vakantiedagen door te brengen. Dus ook een goede ontwikkeling voor onze horeca, hotels en winkeliers.’’


https://www.ad.nl/geld/de-rijksten-der- ... ~a6defd27/

https://www.ad.nl/rotterdam/nog-eens-du ... ~a7026026/

Mja, en als het dan toch mot, dan willen we geen segregatie hè:
Naast ieder jachthaven een AZC met al die andere fijne buitenlanders.
:)

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3106 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 44 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling