Het is nu wo jun 23, 2021 10:52 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 87 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wat gaat het CDA doen?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: di jun 22, 2021 8:59 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:


Volgens mij begrijp jij niets van politiek en zeker begrijp jij niets van het CDA.
Alles in de politiek is geen voer voer psychologen.


Ik ken het CDA van binnen en van buiten. Mijn moeder was zowel op nationaal niveau als op Europees niveau actief in diverse functies binnen het CDA (voor de fusie in de jaren '70 was ze in de CHU actief). Zelf heb ik ook de nodige voetstappen liggen binnen die partij.

Maar of het nou om een conflict met een werkgever gaat, of om een conflict met partijgenoten: neem nooit beslissingen in een emotioneel zwakke/onstabiele gesteldheid, en wil je tóch dingen aan de orde stellen, dan dien je ook beschikbaar te zijn voor toelichting of uitleg. Maar het is niet OK om enerzijds van alles de wereld in te slingeren en je dan anderzijds te verschansen achter een muur van onbereikbaarheid als het erop aankomt dat men een nadere toelichting vraagt.


Klinkt leuk, maar je moet jezelf nooit tot speelbal van een ander maken, ook niet van het CDA.

In wezen zeg je nu dat Omtzigt zich alles maar moet laten aanleunen wat CDA'ers hem flikken, omdat hij nooit beslissingen in een emotioneel zwakke/onstabiele gesteldheid mag nemen, en anders (voor jou?) beschikbaar moet zijn voor toelichting of uitleg.

Ik denk sowieso dat Omtzigt niet verplicht is om aan anderen toelichting of uitleg dient te geven. Hij heeft een conflict met het CDA, en daar wij en de gewone leden (voorlopig) geen partij in. Als leden van het CDA iemand ter verantwoording willen roepen, moeten zij het bestuur ter verantwoording roepen.
Juist gezien. Hij heeft een conflict met het CDA en dat gaat over de bestuurscultuur en hoe men met elkaar omgaat. Hij heeft een vertrouwelijk rapport geschreven en als iets vertrouwelijk is moet dat ook vertrouwelijk blijven en zeker als er namen in voorkomen en beschuldigingen. Omtzigt had nul belang erin dat het uit zou, iets wat andere CDA-ers beweerden. Diegene die dat beweerden moesten ook niets van Omtzigt hebben. Toen het uitgelekt was, kon Omzigt nog maar één ding doen: het lidmaatschap opzeggen. Er zullen vast en zeker mensen bij het CDA zitten en ook aan de top, die daar belang bij hadden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: di jun 22, 2021 8:29 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Dus die publicatie had alleen impact omdát hij "ziek" is? Dus het gaat niet om de inhoud, maar om het feit dat die naar buiten kwam van een "zieke" man?

In welke toestand ook, als je iets dergelijks naar buiten brengt, moet je ook beschikbaar zijn voor hoor en wederhoor en om toelichting te geven of vragen te beantwoorden.
Uiteraard gaat het om de inhoud maar je vergeet dat onenigheid en totale afwezigheid van reflectie en vooral niet bereid te zijn te luisteren zorgt voor een uitbarrsting. Als er vanaf het begin hoor en wederhoor was toegepast en de partijtop niet steeds op haar strepen gaat - een bekend fenomeen ! - was Pieter nog steeds lid van het CDA.


Dat laatste weet ik niet. Ik denk dat hij zijn beslissing om uit het CDA te stappen ook heeft genomen in een emotioneel onstabiele toestand en iedereen weet dat dat niet handig is, om in zo'n situatie ingrijpende beslissingen te nemen.

En verder vind ik gewoon dat als je rapporten en andere stukken of inhoudelijke mededelingen de wereld in stuurt, je ook beschikbaar dient te zijn voor vragen of een gesprek daarover, en je dan niet opeens moet verbergen achter onbereikbaarheid in verband met burnout. Als je tijdens je burnout mans genoeg bent om allerlei stukken en documenten en notities en memo's over de schutting te slingeren, dan ben je volgens mij ook gewoon in staat om daar persoonlijk inhoudelijk op te reageren.
Je zit onzin te praten
Die 76 pagina's waren vertrouwelijk en moesten voor de buitenwereld geheim blijven. Het was immers een aanklacht tegen de bestuurscultuur van het CDA en de gehele partijtop en dat maak je niet openbaar als je nog lid wil blijven en je bovendien integer bent. Vergeet a.u.b. niet dat Omtzigt heel veel te verliezen had, dit i.t.t. Hoekstra en De Jonge. Toen het toch uitlekte , kon hij niet anders meer dan zijn lidmaatschap opzeggen. Je informatie dat hij bewust rapporten de wereld instuurt is niet alleen je reinste onzin, maar getuigt van een zekere vooringenomenheid van jouw kant.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 2:30 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Exact. En die uitbarsting zorgt voor ruzie. En waarom komt er ruzie van? Omdat je in een emotioneel onstabiele toestand ervoor kiest je grieven aan de orde te stellen. En dat is nooit verstandig. Je ziet dingen minder helder of genuanceerd dan wanneer je sterker in je schoenen staat. Je kruipt al gauw in de slachtofferrol en vindt dat iedereen in je omgeving tegen je is, of je onheus behandelt. En vaak uit zich dat (ook op de werkvloer bij medewerkers met een burnout) in ellenlange epistels die dan zogenaamd de waarheid zouden zijn. Lastig om mee te dealen, want dingen worden uitvergroot, aangejaagd door de emotie van de schrijver, die overigens op dat moment oprecht gelooft dat het zo is als hij/zij schrijft. Er wordt van alles bijgehaald, inclusief dat de kantinejuffrouw opeens niet aardig meer was, of dat de schoonmaakster zijn/haar bureau over zou slaan, enz. En in de hoofden van die mensen is dat een onwrikbare waarheid, want "ik kan het bewijzen". Dat ze zélf ook al maanden of soms jaren lang geen teamplayer meer zijn, ontgaat hen. Want in hun eigen idee zijn ze de meest fantastische werknemer die ooit bestaan heeft. Dat is wat een burnout soms doet met mensen.

Dus nogmaals, nooit verstandig om dergelijke stukken te publiceren als je midden in een burnout zit.
Nee beste Peter, een uitbarsting zorg voor een golf van verwijten en diegene die de verwijten krijgt een beeld te zien. Daarnaast kan je ook ruzie hebben als je niet in een emotinele toestand bent. En vergeet niet dat mensen zich afsluiten van kritiek en dat zorgt ook voor een uitbarsting.

Het probleem is dat als jij weer beter bent en je schrijft dan die publicatie, wat denk wat daar mee gebeurt? Nou , niets natuurlijk . Je bent toch weer beter en alles is toch weer spick and span. Nou dan.


Dus die publicatie had alleen impact omdát hij "ziek" is? Dus het gaat niet om de inhoud, maar om het feit dat die naar buiten kwam van een "zieke" man?

In welke toestand ook, als je iets dergelijks naar buiten brengt, moet je ook beschikbaar zijn voor hoor en wederhoor en om toelichting te geven of vragen te beantwoorden.
Uiteraard gaat het om de inhoud maar je vergeet dat onenigheid en totale afwezigheid van reflectie en vooral niet bereid te zijn te luisteren zorgt voor een uitbarrsting. Als er vanaf het begin hoor en wederhoor was toegepast en de partijtop niet steeds op haar strepen gaat - een bekend fenomeen ! - was Pieter nog steeds lid van het CDA.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 1:01 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Nog maar eens het bewijs dat de gezondheid van de grote held Omtzigt zijn volgelingen helemaal niks interesseert. :noo:


Ik wens die beste man alle goeds, zowel qua gezondheid als anderszins. Hij is alleen niet handig bezig nu.

Ach, je ziet het hier op het forum bij zijn 'fans'; al zou hij terminaal liggen zouden ze nog willen dat hij rapporten zou produceren om een schisma in het CDA te bewerkstelligen.
En weer draai je oorzaak en gevolg om. Wanneer stop je daar nou eens mee, het wordt knap vermoeiend. Het CDA belooft A en doet B en dan is het Omtzigt die een schisma bewerkstelligt :foei2:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 9:36 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Ik heb verschillende mensen begeleid die in een burnout zaten en gemerkt dat hun blik op bepaalde zaken niet echt objectief meer was, gezien hun emotionele toestand. Je ziet dan toch sneller allemaal mensen die tegen je zijn dan je eigen rol in het geheel te kunnen zien, en ik heb medewerkers meegemaakt die in die overspannen toestand de meest vreselijke beschuldigingen uitten naar hun werkgever, en er heilig van overtuigd waren dat ze 100% gelijk hadden, zonder enige nuancering. En altijd weer heb ik hen aangeraden: natuurlijk is het jouw goed recht je grieven te uiten, maar doe het niet in deze toestand, wacht tot je weer steviger in je schoenen staat, je de zaken weer genuanceerder kan zien, en dan nog kan je gelijk hebben dat bepaalde dingen niet rechtvaardig of juist zijn, maar dan sta je zelf in elk geval weer in alle kracht van jezelf om dat ter sprake te brengen.

Het komt een beetje neer op twee mensen die opeens ruzie krijgen als één van de twee (of allebei) beschonken is/zijn. Opeens willen (meestal vrouwen, maar soms ook mannen) dan opeens "iets uitpraten". Slecht idee. Ga slapen, wacht tot je weer nuchter bent en breng het dan ter sprake.

(En nee, ik denk niet dat Omtzigt dronken was toen hij dat document schreef, voordat ik dat weer op mijn dak krijg).
En dat is nou een onjuiste conclusie. Het gaat er niet om dat ze opeens ruzie hebben, nee het komt door een uitbarsting.


Exact. En die uitbarsting zorgt voor ruzie. En waarom komt er ruzie van? Omdat je in een emotioneel onstabiele toestand ervoor kiest je grieven aan de orde te stellen. En dat is nooit verstandig. Je ziet dingen minder helder of genuanceerd dan wanneer je sterker in je schoenen staat. Je kruipt al gauw in de slachtofferrol en vindt dat iedereen in je omgeving tegen je is, of je onheus behandelt. En vaak uit zich dat (ook op de werkvloer bij medewerkers met een burnout) in ellenlange epistels die dan zogenaamd de waarheid zouden zijn. Lastig om mee te dealen, want dingen worden uitvergroot, aangejaagd door de emotie van de schrijver, die overigens op dat moment oprecht gelooft dat het zo is als hij/zij schrijft. Er wordt van alles bijgehaald, inclusief dat de kantinejuffrouw opeens niet aardig meer was, of dat de schoonmaakster zijn/haar bureau over zou slaan, enz. En in de hoofden van die mensen is dat een onwrikbare waarheid, want "ik kan het bewijzen". Dat ze zélf ook al maanden of soms jaren lang geen teamplayer meer zijn, ontgaat hen. Want in hun eigen idee zijn ze de meest fantastische werknemer die ooit bestaan heeft. Dat is wat een burnout soms doet met mensen.

Dus nogmaals, nooit verstandig om dergelijke stukken te publiceren als je midden in een burnout zit.
Nee beste Peter, een uitbarsting zorg voor een golf van verwijten en diegene die de verwijten krijgt een beeld te zien. Daarnaast kan je ook ruzie hebben als je niet in een emotinele toestand bent. En vergeet niet dat mensen zich afsluiten van kritiek en dat zorgt ook voor een uitbarsting.

Het probleem is dat als jij weer beter bent en je schrijft dan die publicatie, wat denk wat daar mee gebeurt? Nou , niets natuurlijk . Je bent toch weer beter en alles is toch weer spick and span. Nou dan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: vr jun 18, 2021 2:41 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Hehe Raya doet niet anders dan de medische situatie van Omtzigt beoordelen. :lol:


Ik heb nog geen enkele keer gezegd wat Omtzigt moet doen of laten.
Ik heb wel bezwaar dat mensen vertellen wat Omtzigt moet doen en laten of hoe hij zich voelt, zonder hem te hebben gezien of gesproken.

De toestand van Omtzigt is de toestand van Omtzigt. Degenen die weten hoe hij er aan toe is, zijn zijn arts en hijzelf. Waar hij wel of niet toe in staat is, is niet aan ons. Speculeren over zijn toestand toen hij het memo schreef, waarvan we niet eens weten wanneer hij het schreef, is en blijft speculeren, net zo als dat het speculeren blijft of het wel of niet goed voor hem was of is.

Zelfs als je geen respect voor de man hebt, of hem van alles de schuld wilt geven, moet je toegeven dat wij zijn artsen niet zijn, en ook niet in zijn huid zitten en dus niet van de hoed en de rand weten hoe hij zich voelt en wat voor uitwerking zaken op hem hebben.

Ik weet alleen dat wat ik geschreven heb gebruikelijk is. Dat je in dit soort situaties een dossier bijhoudt en daar niet pas op het allerlaatst mee begint. En dat van je afschrijven in veel gevallen een goed middel is om weer greep te krijgen op je eigen situatie. Dus dat het allemaal helemaal niet zo moeilijk te begrijpen is dat er een memo nu is gekomen en niet pas over een half jaar, omdat het onderzoek bij het CDA ook NU speelt en niet over een half jaar en van je afschrijven doe je op momenten van overspannenheid en niet als je er van bent genezen.

En hoe het allemaal uitpakt op de persoon Omtzigt kan ik niet weten. En jullie ook niet.
Zo simpel is dat.


Ik heb verschillende mensen begeleid die in een burnout zaten en gemerkt dat hun blik op bepaalde zaken niet echt objectief meer was, gezien hun emotionele toestand. Je ziet dan toch sneller allemaal mensen die tegen je zijn dan je eigen rol in het geheel te kunnen zien, en ik heb medewerkers meegemaakt die in die overspannen toestand de meest vreselijke beschuldigingen uitten naar hun werkgever, en er heilig van overtuigd waren dat ze 100% gelijk hadden, zonder enige nuancering. En altijd weer heb ik hen aangeraden: natuurlijk is het jouw goed recht je grieven te uiten, maar doe het niet in deze toestand, wacht tot je weer steviger in je schoenen staat, je de zaken weer genuanceerder kan zien, en dan nog kan je gelijk hebben dat bepaalde dingen niet rechtvaardig of juist zijn, maar dan sta je zelf in elk geval weer in alle kracht van jezelf om dat ter sprake te brengen.

Het komt een beetje neer op twee mensen die opeens ruzie krijgen als één van de twee (of allebei) beschonken is/zijn. Opeens willen (meestal vrouwen, maar soms ook mannen) dan opeens "iets uitpraten". Slecht idee. Ga slapen, wacht tot je weer nuchter bent en breng het dan ter sprake.

(En nee, ik denk niet dat Omtzigt dronken was toen hij dat document schreef, voordat ik dat weer op mijn dak krijg).
En dat is nou een onjuiste conclusie. Het gaat er niet om dat ze opeens ruzie hebben, nee het komt door een uitbarsting.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 4:46 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Nee, de patient zit voorlopig nog een aantal maanden flink in de kreukels.
Was dat onder dr Enzo anders geweest? :noo:

Dat denk ik wel ja. Dokter Enzo beseft dat gezondheid en niet politiek spelletjes spelen belangrijk zijn voor het herstel van mensen die aan een burnout leiden. Hij had het verzoek van een commissie om over de CDA campagne te schrijven de patient sterk ontraden. :yes:

sorry hoor, maar het is Omtzigt niet spelletjes speelt. Als hij het verzoek had neergelegd had hij achteraf zijn bevindingen niet meer op papier kunnen zetten zodanig dat ze er iets mee doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 3:55 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Nou, we zien in elk geval dat de door dokter Raya voorlopig het genezingsproces van Omtzigt bevorderd heeft. :noo:
Wat in elk geval duidelijk is is dat de gieren die boven Omtzigt cirkelen en over diens rug de situatie binnen het CDA willen uitbuiten voor eigen gewin de winnaars zijn. :yes:


Dokter Raya respecteert de besluiten van zijn collega's die patiënt Omtzigt in behandeling hebben.
Dokter Raya geeft dan ook slechts aan dat bijv. een memo schrijven therapeutisch heel goed kan werken, maar schrijft niet dat Omtzigt dat moest doen of juist moest laten en ook niet dat het slecht is voor de patiënt. Dokter Raya heeft de patiënt namelijk niet gezien.

Nee, de patient zit voorlopig nog een aantal maanden flink in de kreukels.
Was dat onder dr Enzo anders geweest? :noo:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 2:17 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


De leegloop gaat beginnen :luidlachen:

https://www.ad.nl/politiek/sywert-zegt- ... ~a32c631a/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 9:20 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Een burn-out vergt doorgaans geen medische actie maar een psychische begeleiding, om weer goed zicht te krijgen en weer in staat te zijn om dingen even van je af te zetten, zodat je weer aan je rust toekomt..
Daarbij lijkt het mij, dat Omtzigt vooral stuk is gelopen op de wijze waarop het Kabinet en dus een deel van zijn eigen partij, omging en omgaat met zowel de slachtoffers van kinderopvangtoeslagaffaire en de Kamer. Daar blijft hij zoveel mogelijk voor vechten, heb ik het idee. Hij is niet die ouders zat en ook niet zijn strijd. Hij is het zat hoe die ouders en de Kamer behandeld worden. Burn-out wil niet zeggen dat je geest leeg is en geen gevoelens meer hebt. Je hebt weinig fut, bent geestelijk heel erg moe, maar je blijft er wel mee bezig. En hij wordt ook niet met rust gelaten. Hij heeft ongetwijfeld meegekregen dat gisteren weer pas 10 minuten voor het vragenuurtje stukken werden aangeleverd die tijdens het vragenuurtje behandeld zouden worden. En uiteraard ging dat over de memo Palmen, die tot een paar keer toe als sneeuw voor de zon verdween. De Rutte-doctrine wordt nog steeds toegepast.
Hij zal popelen om weer op de barricaden te klimmen, maar nog niet voldoende fut om daarop te blijven staan.


Niemand weet welke begeleiding Omtzigt krijgt en dat is ook een prive zaak.
Iedereen weet dat het probleem veel groter is dan een burn out ,want het CDA is een beerput die stinkt.

Welke medische begeleiding Omtzigt ook krijgt: bij burnout is rust essentieel en toestaan dat een patient een lijvig rapport produceert waarvan je weet dat die rust in elk geval niet zal terugkeren is een foute beslissing.
Dat velen die Omtzigt zogenaamd steunen maar daar geen issue mee hebben omdat ze lekker op het CDA kunnen doorhalen is duidelijk.
Dat rapport verergert de burnout niet want die was er al. Lekker op het CDA doorhalen is het gevolg van wat het CDA al die jaren heeft uitgevreten, zo kun jer het ook zien. Wie wint zaait zal storm oogsten. En dat is nu aan de gang. :yes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 9:20 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Een burn-out vergt doorgaans geen medische actie maar een psychische begeleiding, om weer goed zicht te krijgen en weer in staat te zijn om dingen even van je af te zetten, zodat je weer aan je rust toekomt..
Daarbij lijkt het mij, dat Omtzigt vooral stuk is gelopen op de wijze waarop het Kabinet en dus een deel van zijn eigen partij, omging en omgaat met zowel de slachtoffers van kinderopvangtoeslagaffaire en de Kamer. Daar blijft hij zoveel mogelijk voor vechten, heb ik het idee. Hij is niet die ouders zat en ook niet zijn strijd. Hij is het zat hoe die ouders en de Kamer behandeld worden. Burn-out wil niet zeggen dat je geest leeg is en geen gevoelens meer hebt. Je hebt weinig fut, bent geestelijk heel erg moe, maar je blijft er wel mee bezig. En hij wordt ook niet met rust gelaten. Hij heeft ongetwijfeld meegekregen dat gisteren weer pas 10 minuten voor het vragenuurtje stukken werden aangeleverd die tijdens het vragenuurtje behandeld zouden worden. En uiteraard ging dat over de memo Palmen, die tot een paar keer toe als sneeuw voor de zon verdween. De Rutte-doctrine wordt nog steeds toegepast.
Hij zal popelen om weer op de barricaden te klimmen, maar nog niet voldoende fut om daarop te blijven staan.


Niemand weet welke begeleiding Omtzigt krijgt en dat is ook een prive zaak.
Iedereen weet dat het probleem veel groter is dan een burn out ,want het CDA is een beerput die stinkt.

Welke medische begeleiding Omtzigt ook krijgt: bij burnout is rust essentieel en toestaan dat een patient een lijvig rapport produceert waarvan je weet dat die rust in elk geval niet zal terugkeren is een foute beslissing.
Dat velen die Omtzigt zogenaamd steunen maar daar geen issue mee hebben omdat ze lekker op het CDA kunnen doorhalen is duidelijk.
Dat rapport verergert de burnout niet want die was er al. Lekker op het CDA doorhalen is het gevolg van wat het CDA al die jaren heeft uitgevreten, zo kun jer het ook zien. Wie wint zaait zal storm oogsten. En dat is nu aan de gang. :yes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: wo jun 16, 2021 12:10 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Ik zie geen inhoudelijke reactie op het door mij gestelde.
Waarom heeft iemand met een burnout geen medische begeleiding?
Een burnout is geen vakantie.
Nog een keer. Omtzigt is geen Kamerlid meer - krijgt dus geen soe meer - en het CDA zou radiostile over Omtzigt moeten houden, dan zijn ze moreel verschuldigd. Wat een moraalbarbaren zijn die kartelgasten :misselijk:

Ja, natuurlijk doet Omtzigt er verstandig aan om hulp te vragen maar dat laat ik aan de man zelf over. Toch?

Ik plaats gewoon vraagtekens bij iemand die een burnout heeft, een diagnotiseerbare aandoening, geen medische begeleiding heeft en niet de bij burnout essentiele rust neemt.
Iedereen die claimt het zo enorm met Omtzigt begaan zegt te zijn en hem op het schild hijst zou ook bezorgd moeten zijn, maar de echte empathie ontbreekt en uiteindelijk gaat het alleen maar om politieke puntjes scoren en anderen de maat nemen over de rug van hun 'held'. Goedkoop.
Ik plaats bij alles wat jij plaatst een vraagteken. Ik zie jou nog een keer veranderen in een vraagteken.

Omtzigt is geen politieke puntjes aan het scoren, het is de laatste twee echte Christenen die het CDA had. Nu hebben ze er nog maar 1, zijn vrouw.
Wat ik juist zie is dat Omzigt net zo populair is als de lijsttrekker en dat is nou iets wat de partijtop niet zint. Omtzigt steekt ver boven het maaiveld uit maar dat hij heeft juist niet te danken aan de top, maar geheel door eigen speurwerkm met Leijten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: wo jun 16, 2021 11:37 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Ik ben vooral verrast dat Omtzigt nog geen medische hulp blijkt te hebben en dat het CDA dat wil/moet regelen?
Een burnout is geen grap, duurt normaal gesproken minstens een half jaar en vereist wel degelijk medische begeleiding en veel rust, wat Omtzigt zichzelf blijkbaar niet gunt.
Rare situatie.
Omtzigt is geen Kamerlid meer en het CDA zou radiostile over Omtzigt moeten houden, dan zijn ze moreel verschuldigd. Wat een moraalbarbaren zijn die kartelgasten. :misselijk:

Ik zie geen inhoudelijke reactie op het door mij gestelde.
Waarom heeft iemand met een burnout geen medische begeleiding?
Een burnout is geen vakantie.
Nog een keer. Omtzigt is geen Kamerlid meer - krijgt dus geen soe meer - en het CDA zou radiostile over Omtzigt moeten houden, dan zijn ze moreel verschuldigd. Wat een moraalbarbaren zijn die kartelgasten :misselijk:

Ja, natuurlijk doet Omtzigt er verstandig aan om hulp te vragen maar dat laat ik aan de man zelf over. Toch?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: wo jun 16, 2021 11:26 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


baedeker schreef:
In werkgeversmilieu is het niet ongebruikelijk om een burnout te framen als een conflict. Dat scheelt kosten en gedoe.
Maar ik neem aan dat het CDA zich *proest* fatsoenlijk heeft laten adviseren.
Door Bijleveld. :gniffel:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: wo jun 16, 2021 11:24 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Ik ben vooral verrast dat Omtzigt nog geen medische hulp blijkt te hebben en dat het CDA dat wil/moet regelen?
Een burnout is geen grap, duurt normaal gesproken minstens een half jaar en vereist wel degelijk medische begeleiding en veel rust, wat Omtzigt zichzelf blijkbaar niet gunt.
Rare situatie.
Omtzigt is geen Kamerlid meer en het CDA zou radiostile over Omtzigt moeten houden, dan zijn ze moreel verschuldigd. Wat een moraalbarbaren zijn die kartelgasten. :misselijk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: wo jun 16, 2021 10:04 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Allemaal giften voor het CDA via een omweg. Legaal maar niet transparant en het roept uiteraard vragen op.

https://www.ad.nl/politiek/grote-cda-gi ... ~a5cfad59/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: wo jun 16, 2021 9:51 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Hoekstra besprak ‘medische hulp’ Omtzigt in Zoom-meeting met honderden CDA'ers
CDA-leider Wopke Hoekstra heeft gisteravond in een Zoom-call met minstens 350 leden en CDA-gesproken over de gezondheidssituatie van Pieter Omtzigt. De politicus zou volgens Hoekstra hebben gezegd ‘medische hulp’ te overwegen.

Politieke redactie 15-06-21, 22:46 Laatste update: 09:34
Hoekstra sprak in bij het gesprek, waarbij ook het ANP en het Nederlands Dagblad werden toegelaten, met leden over het vertrek van Omtzigt en de toekomst van de partij. Omtzigt zegde zijn lidmaatschap op nadat een memo op straat kwam te liggen, dat hij had opgesteld voor de commissie die de verkiezingsnederlaag onderzoekt.

Volgens het CDA is het over de ‘medische indicatie’ gegaan die Omtzigt nodig had om ziekteverlof te krijgen. De politicus zit al een tijd met een burn-out thuis. Een woordvoerder laat verder weten dat het niet de bedoeling was dat journalisten toegang kregen tot het Zoom-gesprek. Dat was eigenlijk alleen bedoeld voor CDA-leden. Het CDA heeft de afgelopen tijd vaker problemen gehad met technologische kwesties, onder andere de lijsttrekkersverkiezing van afgelopen zomer.

Over Omtzigt werden verschillende opmerkingen gemaakt. Minister Ank Bijleveld, die het partijbestuur sinds kort adviseert, merkte op dat het 76-pagina’s-tellende document ook wat zegt over de “gemoedstoestand” van haar oud-partijgenoot.

Eigen kring
Partijleider Hoekstra vertelde de CDA’ers dat Bijleveld, en interim-partijvoorzitter Marnix van Rij, volgens hem ‘tientallen, tientallen tientallen’ uren hebben gestoken in gesprekken met Omtzigt om hem binnen de partij te houden.


Ook Marnix van Rij, interim-partijvoorzitter van het CDA, sprak leden toe. Volgens Van Rij is het memo van Omtzigt gelekt door iemand uit diens eigen kringen. Omtzigt zou dat dit weekeinde aan Van Rij hebben verteld. De Limburger publiceerde vorige week voor het eerst over het stuk.

Gepasseerd
Daarin schrijft Omtzigt ook dat de toenmalige voorzitter van de partij aan hem het lijsttrekkerschap had beloofd, indien toenmalig lijsttrekker Hugo de Jonge zijn functie zou neerleggen. Toen De Jonge inderdaad stopte als lijsttrekker, werd aan Hoekstra gevraagd de kar te trekken in de aanloop naar de verkiezingen. Omtzigt voelde zich gepasseerd.

De toenmalige voorzitter, Rutger Ploum, heeft tegen diens opvolger Van Rij gezegd dat het ‘pertinent niet zo is’ dat hij Omtzigt het lijsttrekkerschap heeft beloofd. Dat vertelde Van Rij in de call. Ploum zelf heeft nog niet gereageerd.


https://www.ad.nl/politiek/hoekstra-bes ... ~aa7139ee/

Tjonge tjonge, de leugen vliegens in het rond bij het CDA. Ik heb altijd geleerd dat als je in een lastig parket zit beter je mond kunt houden. Maar nee hoor, ze gaan gewoon verder met het beschadingen van Omtzigt en daar doen zellfs demissonarie ministers aan mee, die dan ook adviseur zijn voor het partijbestuur en dat is zeer ongebruikelijk. Dat Hoekstra urenlang heeft gepraat met Omtzigt geloof ik niet, want een wereld van verschil en dan ben je snel uitgepraat. En Omtzigt wilde het niet uit laten lekken want hij had daar geen belang bij. . Gebruikelijk is dat als je uit vertrouwelijks bespreekt en je stukken uitdeelt, je die ook weer inneemt. Dat is helemaal niet gebeurd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: di jun 15, 2021 3:03 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


baedeker schreef:
Lies schreef:
Biertje schreef:
Waarom moet ik Van der Wind geloven die zitting heeft in een campagneteam? Er is een wet - ik moet die nog opzoeken - waarbij politieke partijen hun hele hebben hen houden vlak voor de verkiezingen moeten opbiechten. De vraag is of dat is gebeurd. Je kunt niet zeggen dat je transparant bent,want dat is juist wij van wc-eend.
Omdat het leven is als een Postcodeloterij....vol weldoeners/handelaars die mede besturen en sturen, altijd al zo geweest.

Van Dijk Educatie
https://nl.wikipedia.org/wiki/Van_Dijk_Educatie

Van Dijk was lange tijd een familiebedrijf in handen van de nazaten van de oprichter. In 1992 werd Van Dijk opgekocht door de families De Bruijn en Van der Wind. Hans van der Wind trad dat jaar aan als bestuursvoorzitter. In december 2016 werd het bedrijf gekocht door de Brits-Amerikaanse investeringsmaatschappij Towerbrook, waarvan George Soros een van de grootste kapitaalverstrekkers is. Towerbrook betaalde naar verluidt 300 miljoen euro.[2]



Vroeger waren er nog kleine (familie) bedrijven die een deun meezongen, tegenwoordig zingen alleen nog de groten. Dat is de reden dat Omtzigt met z'n rechtvaardigheidsgevoel dit op papier heeft gezet.

En dat hij nu even murw gebeukt is na jaren vechten:

Pieter Omtzigt: van corruptie op Malta naar ‘bananenmonarchie’ Nederland
https://www.tubantia.nl/enschede/pieter ... ~ae96e466/

Moord op journaliste Malta
Onder meer op Malta, waar Omtzigt onderzoek deed naar aanleiding van de moord op journaliste Daphne Caruana Galizia, die vlak voor haar dood schokkende onthullingen had gedaan over onder meer witwassen van geld op Malta. Met een autobom werd de journaliste het zwijgen opgelegd. Door wie bleef lange tijd onduidelijk. Inmiddels is de dader gepakt, hij heeft bekend. Maar wijst naar een Maltese minister als opdrachtgever.


Heb je hem weer.
Omdat je de schoolboeken van je kinderen zo graag laat maken door het links-ideologisch beïnvloedingsconsortium Soros & co.
En wie bezorgt hen een mega-marktaandeel? ... de sugar-daddy van het CDA.
:snooty:

Ik kijk trouwens op van die gift van €1 miljoen van Van der Wind aan het CDA. Nederland is niet het enige land waar geen maximum geldt voor giften aan politieke partijen. Maar kijkend naar de landen die wel zo'n maximum hebben (België €2000, Canada €1055, IJsland €3767) lopen we hier wel erg uit de pas. Gezien de Nederlandse praktijk om lobbyisten in de formatie te betrekken, die dan mogen 'nemen', lijkt me wel verstandig om aan de giften, het 'geven', paal en perk te stellen.
Niet alleen dat maar als de regels overtreden door giftes die hoger zijn dan 4500 niet te zetten op een lijst die naar het ministerie moet, moet er een sanctie op komen, te weten dat het bedrag boven die 4500 euro overgemaakt moet worden naar het ministerie, net als die anonieme giften

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: di jun 15, 2021 12:57 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Rightnow schreef:
Het probleem is te weinig funding voor de meeste partijen, misschien oplosbaar door de totale uitgaven, de totale ruimte voor vrije schenkingen te beperken? Want door minder geld moeten we het simpeler houden en meer inzichtelijk.

Grote campagnes zijn slechts een mistscherm. Laat het toch allemaal gaan en wordt wakker: politiek is vooral toneel dus zorg dat de overheid jou niet misinformeert, jou niet besteelt. Hoe mooi de idealen ook zijn aan het begin van elke politieke loopbaan... het spel van pressie en bedrog, van omkoping en volksmennerij laat geen enkele politicus onberoerd...

Ik blijf zeggen dat het zin heeft om aan politiek deel te nemen, maar, partijleden: doe dat dan heel actief en besla het hele spectrum tot en met integriteit en samenstelling van je hoofdbestuur waarin altijd jouw eigen factie ook moet deelnemen. Anders gebeurt met jouw impact wat er met de invloed van de Omtzigt-achterban is gebeurd. Daar weet ik genoeg van.
Zet een streep door hele ANBI-regeling, bedacht door het CDA. Scheelt ambtenaren en invloed. En nee, het is bedoeld voor de mensen met een hoop die belastingvrij meer kunnen schenken en dus hun invloed kunnen aanwenden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: di jun 15, 2021 9:23 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:

Waarom moet ik Van der Wind geloven die zitting heeft in een campagneteam? Er is een wet - ik moet die nog opzoeken - waarbij politieke partijen hun hele hebben hen houden vlak voor de verkiezingen moeten opbiechten. De vraag is of dat is gebeurd. Je kunt niet zeggen dat je transparant bent,want dat is juist wij van wc-eend.


Klopt! De Kieswet!

Als ik mij het goed herinner, moeten alle giften tot drie weken voor de verkiezingsdatum voor de verkiezingen gemeld worden.
Als je campagne wilt voeren, is een donatie van 1 miljoen 2 weken voor de verkiezingen wel erg laat, maar je ontloopt dan wel dat het voor de verkiezingen gemeld moet worden. Ik denk niet dat dat toeval is. Als voorzitter van de fondsenwervingscommissie is Van der Wind als geen ander op de hoogte van deze bepaling.
Ik vind in dit kader ook de draai van Hoekstra inzake de minimumlonen erg verdacht.

Wie zegt dat het niet gemeld is?
Omtzigt heeft het over donaties onder tafel. Een beschuldiging die je gewoon hard moet kunnen maken. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Onder de tafel door kun je ook zien als niet openbaar maken. De VVD doet dat ook niet.

En nog iets: als Omtzigt iets roept dan gaan de nekharen van Enzo recht overeind staan want geen bewijs, maar als andere over Omtzigt iets roepen dan ineens klopt het allemaal. En Van der Wind kan wel ergens van de op de hoogte zijn maar je er aan houden is vers 2
Sorteer op:  
Pagina 1 van 5 [ Er voldeden 87 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling