Het is nu vr sep 25, 2020 4:52 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 18 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: zo maart 01, 2020 10:36 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


De politiek staat vrijwel helemaal los van de samenleving.
Veel politici leven in hun eigen bubbel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: zo maart 01, 2020 8:13 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Het draagvlak verdwijnt voor de opvang van vluchtelingen, en niet alleen in Nederland.

Het valt niet te ontkennen dat met de echte vluchtelingen die hebben te vrezen voor hun leven, ook velen meekomen die niets hebben te vrezen.
Het valt ook niet te ontkennen dat er toch heel wat zijn, die misbruik maken van de gastvrijheid van het land dat hen opvangt. Of het nu gaat om gratis willen reizen met bus of trein, of winkelen zonder te betalen, tot erger.
Het heeft ook te maken met het niet vastzetten en terugsturen van mensen die hier niets te zoeken hebben. Met niet selecteren aan de poort, en sinds we zo nodig de grenzen binnen de EU open moesten zetten voor onze multinationals, liggen die poorten toch echt aan de buitengrenzen, en zijn die een gezamenlijke verantwoordelijkheid.
Als we daadwerkelijk opstanden willen binnen de EU, moeten we vooral zo doorgaan met ons immigratiebeleid, en roepen dat het onze menselijke taak is om mensen bij de grenzen door te laten, in plaats van de oorzaken van die vluchtelingenstromen aan te pakken. Ik zie partijen als D66, VVD, Groenlinks en PvdA nog steeds pleiten voor deelname aan oorlogen in o.a. het Midden-Oosten. Ik zie ze nog steeds niets doen aan de uitbuiting van arme landen in Afrika, door multinationals. Ik zie ze nog steeds niets doen aan onze buitengrenzen, anders dan deze wagenwijd open te willen zetten.

Het ziet er naar uit dat het aantal incidenten met minder en niet gewenste migranten, toeneemt. Zelfs als driekwart van de berichten daarover op social media niet klopt.
We moeten hoe dan ook de stromen vluchtelingen stoppen en duidelijk met de vuist op tafel slaan. 'Wij steunen geen oorlogen meer, van niemand! En iedereen die vluchtelingen veroorzaakt, is daar zelf verantwoordelijk voor!'

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za feb 29, 2020 11:03 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


P-G schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?


Grenzen dicht en gelukszoekers consequent terug sturen.

Alleen voor echte vluchtelingen kan mondjesmaat plaats zijn. Verder niet.


Of iemand een 'gelukzoeker' of 'echte vluchteling' is, kan pas worden onderzocht nadat men is aangekomen.


Maar je kunt wel bepalen waar die plaats van aankomst is gevestigd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za feb 29, 2020 3:53 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Die speelt pas een paar maanden en helpt niet, maar in 2018 waren er al naar schatting 4 miljoen vluchtelingen in Turkije. De hoofdoorzaak is de burgeroorlog in Syrie en de zuivering die er plaatsvindt door het regime met hulp van Rusland. De situatie in Turkije lijkt mij een voorbeeld van het beleid dat vaak wordt voorgestaan (opvang in de regio) maar dit blijkt ook niet zaligmakend te zijn.


Turkije is zelf al die tijd al betrokken bij die oorlog.

Het gaat om het scheiden van hoofd- en bijoorzaken. De rol van Turkije is, zeker sinds de VS halsoverkop vertrok, escalerend, maar het is natuurlijk niet zo dat het vluchtelingenprobleem dat al jaren speelt door het land veroorzaakt is.


Turkije is gewoon deel van het probleem. Door haar bemoeienissen zorgt zij er ook voor dat mensen niet terug durven.

Het is natuurlijk geweldig dat vluchtelingen in de eigen omgeving worden opgevangen (en dat lijkt mij ook de plicht van Turkije, als het een greintje menselijkheid bezit). Daar mag Turkije dan best wel een beetje financiele steun bij krijgen, en hulpgoederen voor ontvangen, voor zover het deel waar Turkije niet de veroorzaker van is. Maar we moeten niet doen alsof Turkije niet mede oorzaak is van de onrust en de gevechten in die regio. Turkije heeft hoe dan ook de oorlog verklaard aan de Koerden, en trekt zich daarbij helemaal niets aan van welke grens dan ook, met alle gevolgen van dien.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za feb 29, 2020 3:27 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Opvallend dat de echte aanstichters van de genocide en het vluchtelingenprobleem in Syrie in deze discussie buiten schot blijven en enkel het land dat de laatste jaren miljoenen van deze vluchtelingen heeft opgenomen de zwarte piet krijgt toegeschoven.


De enorme stroom ontheemden van dit moment, komt mede door het binnentrekken van de troepen van Erdogan in Syrië, op jacht naar Koerden.

Al die oorlogsmaniakken zouden een dodelijk virus moeten oplopen, waar alleen zij vatbaar voor zijn. Of het nu om Turken, Amerikanen, Russen, Iraniërs of Syriërs, etc. zijn.

Die speelt pas een paar maanden en helpt niet, maar in 2018 waren er al naar schatting 4 miljoen vluchtelingen in Turkije. De hoofdoorzaak is de burgeroorlog in Syrie en de zuivering die er plaatsvindt door het regime met hulp van Rusland. De situatie in Turkije lijkt mij een voorbeeld van het beleid dat vaak wordt voorgestaan (opvang in de regio) maar dit blijkt ook niet zaligmakend te zijn.


Turkije is zelf al die tijd al betrokken bij die oorlog.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za feb 29, 2020 2:09 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Enzo501 schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:
"De dag waarvan je wist dat ie zou komen. Turkije gooit de grenzen naar Europa weer open voor Syriërs.
Wilders krijgt wéér eens gelijk. De Turken hoeven maar op een knop te drukken."


Ja, dit zat er natuurlijk dik in....

Maar wie geeft die Erdogan nou eens een kopstoot ? Wanneer flikkert NATO hem buiten ?

Opvallend dat de echte aanstichters van de genocide en het vluchtelingenprobleem in Syrie in deze discussie buiten schot blijven en enkel het land dat de laatste jaren miljoenen van deze vluchtelingen heeft opgenomen de zwarte piet krijgt toegeschoven.


De enorme stroom ontheemden van dit moment, komt mede door het binnentrekken van de troepen van Erdogan in Syrië, op jacht naar Koerden.

Al die oorlogsmaniakken zouden een dodelijk virus moeten oplopen, waar alleen zij vatbaar voor zijn. Of het nu om Turken, Amerikanen, Russen, Iraniërs of Syriërs, etc. zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za feb 29, 2020 6:18 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Bestond er maar een virus dat zich speciaal richtte op oorlogszuchtige figuren, van welke kant dan ook.
Dat zou ook miljoenen vluchtelingen schelen, heel veel armoede en ellende.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: zo okt 20, 2019 6:06 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Het lidmaatschap is niet uit beeld en nooit uit beeld geweest. Er is al die jaren met Turkije onderhandeld, maar de veranderingen gaan traag en zoals het er nu en al jaren voorstaat, is de weerstand onder de bevolking van de lidstaten te groot om Turkije daadwerkelijk toe te laten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: do okt 17, 2019 12:35 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Het creeeren van een vijand levert stemmen op.

Vraag maar aan Rutte, die vlak voor verkiezingen Turkije als vijand neerzette en de spanning wist op te voeren. Het leverde de VVD 8 zetels extra op, zo is later gebleken uit onderzoek.

Een paar maanden later deed een politicus van een ander land hetzelfde als de Turkse politica, maar toen hoorde je Rutte niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: do okt 17, 2019 9:11 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Klopt. Creeer een vijand en je verenigt je volk. In ieder geval voor een groot deel, waarbij het verenigde deel zich vanzelf gaat verzetten tegen de groep die jou niet steunt.
Erdogan heeft de Koerden stelselmatig weggezet als terroristen die het voorzien hebben op de eerzame Turkse burger. Velen zijn daarin gaan geloven. Dat merk je aan de oorlog die de Turken hier beginnen te voeren tegen de Koerden alhier.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: zo okt 13, 2019 6:20 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Tump wil vast zijn towers in Istanboel niet kwijt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: zo okt 13, 2019 3:34 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Er is geen gemeenschappelijke vijand meer, en daar waar die er wel zou zijn, voelt de EU zich zo machtig, dat ze denkt dat als zij haar vingertje heft, die vijand direct met de staart tussen zijn benen, in zijn schulp kruipt.

Ook hier ontbreekt het dus aan visie, want als er geen echte vijand meer is, wat moet je dan nog met een goed onderhouden leger?

Wat verwacht je van de EU in dit specifieke geval?


Ik verwacht helemaal niets van de EU. De lidstaten zijn verdeeld en de Brusselse bobo's durven ook geen actie te ondernemen, want Duitsland en Frankrijk willen dat niet echt.
De lidstaten zullen het zelf moeten doen. Ik verwacht dus iets van Nederland.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: zo okt 13, 2019 2:52 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Er is geen gemeenschappelijke vijand meer, en daar waar die er wel zou zijn, voelt de EU zich zo machtig, dat ze denkt dat als zij haar vingertje heft, die vijand direct met de staart tussen zijn benen, in zijn schulp kruipt.

Ook hier ontbreekt het dus aan visie, want als er geen echte vijand meer is, wat moet je dan nog met een goed onderhouden leger?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: zo okt 13, 2019 11:37 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


De EU is alles behalve democratisch en alleen daar zijn grootte en cultuurverschillen, oncontroleerbaar.

Die moet je geen leger ter hand stellen. Voor je het weet sturen ze dat leger op Catalonie af, of de volgende die dreigt met een exit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za okt 12, 2019 12:22 pm 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Wellicht kunnen meer Europese landen lid worden van de NAVO. Er zijn nog een paar West-Europese landen die geen lid zijn.
Daar hoeft geen nieuwe organisatie voor opgericht te worden. Specialisaties en afgesproken budgetten kunnen ook gewoon serieus worden genomen.

Een EU-leger is overbodig. Ook een EU-leger zou niet moeten mogen worden ingezet in het MO. En het is al helemaal fout om twee legers naast elkaar te laten bestaan of twee kapiteins te geven. NAVO via het land zelf, en Brussel. Brussel zal geheid misbruik maken van haar zeggenschap en dan zitten we zo in een woeste oorlog.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za okt 12, 2019 11:48 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


baedeker schreef:
Raya schreef:
De NAVO is een bondgenootschap, waarbij de afspraak is dat landen elkaar bijstaan als een van de bondgenoten wordt aangevallen.
De NAVO is geen politieagent van de wereld, geen vredesmacht, geen uitvoerder van politieke besluiten of wensen.

De NAVO hoeft geen strategie te hebben voor het geval Turkije het bondgenootschap verlaat. De NAVO dient trouw te zijn en te blijven naar haar doel, bondgenoten bijstaan, in geval zij worden aangevallen.

Als we wat willen, zullen we ons leger en ons politieapparaat beter op moeten tuigen. Misschien, om te beginnen, toch maar aan de NAVO-verplichtingen voldoen en het bondgenootschap verstevigen.
Een beter gefaciliteerde politie en veiligheidsdiensten zouden de terroristen in eigen contreien aan kunnen en moeten pakken. Met adequate wetgeving om haatpredikers, van welk geloof dan ook, salafisme en foute financiering aan te kunnen pakken. En ook door te wijzen waarnaar gewezen moet worden, bijvoorbeeld Saoudi-Arabie, vriend of niet, van wie dan ook.

Dat hoeft helemaal niet in een bureaucratisch, traagwerkende EU. Dat kan ieder land voor zich, waarbij landen zich bij elkaar kunnen aansluiten of niet. Wat men maar wil. Maar als we op de EU moeten wachten, zijn we zo 20 jaar verder, als er al iets van komt.

:ok:

Raya schreef:
Het is de zoveelste keer, dat de VS een oorlog begint en zich terugtrekt voordat ze haar rommel heeft opgeruimd. De terroristen waar zij zelf verantwoordelijk waren voor het ontstaan, laat ze nu over aan de rest van de wereld, dat maar moet zien hoe zij daarmee dealt. Natuurlijk hadden die allang moeten zijn veroordeeld voor hun gruweldaden of pogingen daartoe. Dat had de VS nooit alleen aan de Koerden mogen overlaten, die daar niet de middelen voor hebben.

Ongenuanceerd. ISIS is primair door de islam ontstaan. Het is redelijk dat de VS, nadat het de Koerden hielp om ISIS te verslaan, zich terugtrekt en van de rest van de wereld verwacht dat zijn hun terroristen berechten. Ik ben het er niet mee eens maar het is wel redelijk. Maar de olifant in de kamer is natuurlijk: waar blijft de EU?


ISIS is ontstaan door een machtsvacuum te laten ontstaan en een grote groep uit te sluiten om aan de nieuwe macht mee te doen. En dat hebben we wel degelijk aan de VS, maar ook hun Europese slaafjes, te danken.
Het is de VS die zijn eigen rommel hoort op te ruimen. Dat zijn Europese slaafjes daarbij helpen is dan logisch, maar ik geloof niet in het hierheen halen en hier berechten. Dat kan allemaal prima daar.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za okt 12, 2019 9:45 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


Het was een reactie op jouw:

De NAVO heeft geen strategie over een toekomst zonder Turkije.



Ik denk dat het NAVO-lidmaatschap van Turkije, langzaam maar zeker onhoudbaar begint te worden. Althans, voor ons normale mensen. Een aantal politici zullen daar wel weer anders over denken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De oorlog van Turkije tegen de Koerden.

Geplaatst: za okt 12, 2019 9:08 am 

Reacties: 151
Bekeken: 6537


De NAVO is een bondgenootschap, waarbij de afspraak is dat landen elkaar bijstaan als een van de bondgenoten wordt aangevallen.
De NAVO is geen politieagent van de wereld, geen vredesmacht, geen uitvoerder van politieke besluiten of wensen.

De NAVO hoeft geen strategie te hebben voor het geval Turkije het bondgenootschap verlaat. De NAVO dient trouw te zijn en te blijven naar haar doel, bondgenoten bijstaan, in geval zij worden aangevallen.


Het is de zoveelste keer, dat de VS een oorlog begint en zich terugtrekt voordat ze haar rommel heeft opgeruimd. De terroristen waar zij zelf verantwoordelijk waren voor het ontstaan, laat ze nu over aan de rest van de wereld, dat maar moet zien hoe zij daarmee dealt. Natuurlijk hadden die allang moeten zijn veroordeeld voor hun gruweldaden of pogingen daartoe. Dat had de VS nooit alleen aan de Koerden mogen overlaten, die daar niet de middelen voor hebben.


Als we wat willen, zullen we ons leger en ons politieapparaat beter op moeten tuigen. Misschien, om te beginnen, toch maar aan de NAVO-verplichtingen voldoen en het bondgenootschap verstevigen.
Een beter gefaciliteerde politie en veiligheidsdiensten zouden de terroristen in eigen contreien aan kunnen en moeten pakken. Met adequate wetgeving om haatpredikers, van welk geloof dan ook, salafisme en foute financiering aan te kunnen pakken. En ook door te wijzen waarnaar gewezen moet worden, bijvoorbeeld Saoudi-Arabie, vriend of niet, van wie dan ook.

Dat hoeft helemaal niet in een bureaucratisch, traagwerkende EU. Dat kan ieder land voor zich, waarbij landen zich bij elkaar kunnen aansluiten of niet. Wat men maar wil. Maar als we op de EU moeten wachten, zijn we zo 20 jaar verder, als er al iets van komt.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 18 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling