Het is nu wo jun 23, 2021 10:56 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 29 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wat gaat het CDA doen?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 3:12 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Uiteraard gaat het om de inhoud maar je vergeet dat onenigheid en totale afwezigheid van reflectie en vooral niet bereid te zijn te luisteren zorgt voor een uitbarrsting. Als er vanaf het begin hoor en wederhoor was toegepast en de partijtop niet steeds op haar strepen gaat - een bekend fenomeen ! - was Pieter nog steeds lid van het CDA.


Dat laatste weet ik niet. Ik denk dat hij zijn beslissing om uit het CDA te stappen ook heeft genomen in een emotioneel onstabiele toestand en iedereen weet dat dat niet handig is, om in zo'n situatie ingrijpende beslissingen te nemen.

En verder vind ik gewoon dat als je rapporten en andere stukken of inhoudelijke mededelingen de wereld in stuurt, je ook beschikbaar dient te zijn voor vragen of een gesprek daarover, en je dan niet opeens moet verbergen achter onbereikbaarheid in verband met burnout. Als je tijdens je burnout mans genoeg bent om allerlei stukken en documenten en notities en memo's over de schutting te slingeren, dan ben je volgens mij ook gewoon in staat om daar persoonlijk inhoudelijk op te reageren.


Volgens mij begrijp jij niets van politiek en zeker begrijp jij niets van het CDA.
Alles in de politiek is geen voer voer psychologen.


Ik ken het CDA van binnen en van buiten. Mijn moeder was zowel op nationaal niveau als op Europees niveau actief in diverse functies binnen het CDA (voor de fusie in de jaren '70 was ze in de CHU actief). Zelf heb ik ook de nodige voetstappen liggen binnen die partij.

Maar of het nou om een conflict met een werkgever gaat, of om een conflict met partijgenoten: neem nooit beslissingen in een emotioneel zwakke/onstabiele gesteldheid, en wil je tóch dingen aan de orde stellen, dan dien je ook beschikbaar te zijn voor toelichting of uitleg. Maar het is niet OK om enerzijds van alles de wereld in te slingeren en je dan anderzijds te verschansen achter een muur van onbereikbaarheid als het erop aankomt dat men een nadere toelichting vraagt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 2:49 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Nee beste Peter, een uitbarsting zorg voor een golf van verwijten en diegene die de verwijten krijgt een beeld te zien. Daarnaast kan je ook ruzie hebben als je niet in een emotinele toestand bent. En vergeet niet dat mensen zich afsluiten van kritiek en dat zorgt ook voor een uitbarsting.

Het probleem is dat als jij weer beter bent en je schrijft dan die publicatie, wat denk wat daar mee gebeurt? Nou , niets natuurlijk . Je bent toch weer beter en alles is toch weer spick and span. Nou dan.


Dus die publicatie had alleen impact omdát hij "ziek" is? Dus het gaat niet om de inhoud, maar om het feit dat die naar buiten kwam van een "zieke" man?

In welke toestand ook, als je iets dergelijks naar buiten brengt, moet je ook beschikbaar zijn voor hoor en wederhoor en om toelichting te geven of vragen te beantwoorden.
Uiteraard gaat het om de inhoud maar je vergeet dat onenigheid en totale afwezigheid van reflectie en vooral niet bereid te zijn te luisteren zorgt voor een uitbarrsting. Als er vanaf het begin hoor en wederhoor was toegepast en de partijtop niet steeds op haar strepen gaat - een bekend fenomeen ! - was Pieter nog steeds lid van het CDA.


Dat laatste weet ik niet. Ik denk dat hij zijn beslissing om uit het CDA te stappen ook heeft genomen in een emotioneel onstabiele toestand en iedereen weet dat dat niet handig is, om in zo'n situatie ingrijpende beslissingen te nemen.

En verder vind ik gewoon dat als je rapporten en andere stukken of inhoudelijke mededelingen de wereld in stuurt, je ook beschikbaar dient te zijn voor vragen of een gesprek daarover, en je dan niet opeens moet verbergen achter onbereikbaarheid in verband met burnout. Als je tijdens je burnout mans genoeg bent om allerlei stukken en documenten en notities en memo's over de schutting te slingeren, dan ben je volgens mij ook gewoon in staat om daar persoonlijk inhoudelijk op te reageren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 9:48 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Exact. En die uitbarsting zorgt voor ruzie. En waarom komt er ruzie van? Omdat je in een emotioneel onstabiele toestand ervoor kiest je grieven aan de orde te stellen. En dat is nooit verstandig. Je ziet dingen minder helder of genuanceerd dan wanneer je sterker in je schoenen staat. Je kruipt al gauw in de slachtofferrol en vindt dat iedereen in je omgeving tegen je is, of je onheus behandelt. En vaak uit zich dat (ook op de werkvloer bij medewerkers met een burnout) in ellenlange epistels die dan zogenaamd de waarheid zouden zijn. Lastig om mee te dealen, want dingen worden uitvergroot, aangejaagd door de emotie van de schrijver, die overigens op dat moment oprecht gelooft dat het zo is als hij/zij schrijft. Er wordt van alles bijgehaald, inclusief dat de kantinejuffrouw opeens niet aardig meer was, of dat de schoonmaakster zijn/haar bureau over zou slaan, enz. En in de hoofden van die mensen is dat een onwrikbare waarheid, want "ik kan het bewijzen". Dat ze zélf ook al maanden of soms jaren lang geen teamplayer meer zijn, ontgaat hen. Want in hun eigen idee zijn ze de meest fantastische werknemer die ooit bestaan heeft. Dat is wat een burnout soms doet met mensen.

Dus nogmaals, nooit verstandig om dergelijke stukken te publiceren als je midden in een burnout zit.
Nee beste Peter, een uitbarsting zorg voor een golf van verwijten en diegene die de verwijten krijgt een beeld te zien. Daarnaast kan je ook ruzie hebben als je niet in een emotinele toestand bent. En vergeet niet dat mensen zich afsluiten van kritiek en dat zorgt ook voor een uitbarsting.

Het probleem is dat als jij weer beter bent en je schrijft dan die publicatie, wat denk wat daar mee gebeurt? Nou , niets natuurlijk . Je bent toch weer beter en alles is toch weer spick and span. Nou dan.

Nog maar eens het bewijs dat de gezondheid van de grote held Omtzigt zijn volgelingen helemaal niks interesseert. :noo:


Ik wens die beste man alle goeds, zowel qua gezondheid als anderszins. Hij is alleen niet handig bezig nu.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 9:47 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
En dat is nou een onjuiste conclusie. Het gaat er niet om dat ze opeens ruzie hebben, nee het komt door een uitbarsting.


Exact. En die uitbarsting zorgt voor ruzie. En waarom komt er ruzie van? Omdat je in een emotioneel onstabiele toestand ervoor kiest je grieven aan de orde te stellen. En dat is nooit verstandig. Je ziet dingen minder helder of genuanceerd dan wanneer je sterker in je schoenen staat. Je kruipt al gauw in de slachtofferrol en vindt dat iedereen in je omgeving tegen je is, of je onheus behandelt. En vaak uit zich dat (ook op de werkvloer bij medewerkers met een burnout) in ellenlange epistels die dan zogenaamd de waarheid zouden zijn. Lastig om mee te dealen, want dingen worden uitvergroot, aangejaagd door de emotie van de schrijver, die overigens op dat moment oprecht gelooft dat het zo is als hij/zij schrijft. Er wordt van alles bijgehaald, inclusief dat de kantinejuffrouw opeens niet aardig meer was, of dat de schoonmaakster zijn/haar bureau over zou slaan, enz. En in de hoofden van die mensen is dat een onwrikbare waarheid, want "ik kan het bewijzen". Dat ze zélf ook al maanden of soms jaren lang geen teamplayer meer zijn, ontgaat hen. Want in hun eigen idee zijn ze de meest fantastische werknemer die ooit bestaan heeft. Dat is wat een burnout soms doet met mensen.

Dus nogmaals, nooit verstandig om dergelijke stukken te publiceren als je midden in een burnout zit.
Nee beste Peter, een uitbarsting zorg voor een golf van verwijten en diegene die de verwijten krijgt een beeld te zien. Daarnaast kan je ook ruzie hebben als je niet in een emotinele toestand bent. En vergeet niet dat mensen zich afsluiten van kritiek en dat zorgt ook voor een uitbarsting.

Het probleem is dat als jij weer beter bent en je schrijft dan die publicatie, wat denk wat daar mee gebeurt? Nou , niets natuurlijk . Je bent toch weer beter en alles is toch weer spick and span. Nou dan.


Dus die publicatie had alleen impact omdát hij "ziek" is? Dus het gaat niet om de inhoud, maar om het feit dat die naar buiten kwam van een "zieke" man?

In welke toestand ook, als je iets dergelijks naar buiten brengt, moet je ook beschikbaar zijn voor hoor en wederhoor en om toelichting te geven of vragen te beantwoorden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 9:19 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Lies schreef:
En zo zie je dat velen bezig zijn met het verdedigen van de eigen gekozen partij. Geef mij dan maar een ongeleid projectiel, een mix tussen links en rechts, die oog heeft voor de burger en de naam Pieter Omtzigt draagt.


Ik waardeer hem als Kamerlid en in zijn oprechtheid, maar wat hij nu doet is niet handig: zich enerzijds wegens overspannenheid onbereikbaar houden, maar anderzijds wel publicaties de wereld in sturen. Doe dat op een moment dat je ook zelf beschikbaar bent om het toe te lichten, te onderbouwen, vragen erover te beantwoorden, enz.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 19, 2021 7:55 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
En dat is nou een onjuiste conclusie. Het gaat er niet om dat ze opeens ruzie hebben, nee het komt door een uitbarsting.


Exact. En die uitbarsting zorgt voor ruzie. En waarom komt er ruzie van? Omdat je in een emotioneel onstabiele toestand ervoor kiest je grieven aan de orde te stellen. En dat is nooit verstandig. Je ziet dingen minder helder of genuanceerd dan wanneer je sterker in je schoenen staat. Je kruipt al gauw in de slachtofferrol en vindt dat iedereen in je omgeving tegen je is, of je onheus behandelt. En vaak uit zich dat (ook op de werkvloer bij medewerkers met een burnout) in ellenlange epistels die dan zogenaamd de waarheid zouden zijn. Lastig om mee te dealen, want dingen worden uitvergroot, aangejaagd door de emotie van de schrijver, die overigens op dat moment oprecht gelooft dat het zo is als hij/zij schrijft. Er wordt van alles bijgehaald, inclusief dat de kantinejuffrouw opeens niet aardig meer was, of dat de schoonmaakster zijn/haar bureau over zou slaan, enz. En in de hoofden van die mensen is dat een onwrikbare waarheid, want "ik kan het bewijzen". Dat ze zélf ook al maanden of soms jaren lang geen teamplayer meer zijn, ontgaat hen. Want in hun eigen idee zijn ze de meest fantastische werknemer die ooit bestaan heeft. Dat is wat een burnout soms doet met mensen.

Dus nogmaals, nooit verstandig om dergelijke stukken te publiceren als je midden in een burnout zit.


Of een allang lopende ruzie kwam tot een uitbarsting!


Dan moet je dat met open vizier doen. Gewoon de confrontatie aangaan met de mensen die volgens jou de boosdoener zijn. Maar niet je enerzijds afzonderen en alle contact met de buitenwereld afhouden, maar ondertussen wel zelf allerlei berichten/rapporten de wereld in sturen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: vr jun 18, 2021 7:30 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Ik heb nog geen enkele keer gezegd wat Omtzigt moet doen of laten.
Ik heb wel bezwaar dat mensen vertellen wat Omtzigt moet doen en laten of hoe hij zich voelt, zonder hem te hebben gezien of gesproken.

De toestand van Omtzigt is de toestand van Omtzigt. Degenen die weten hoe hij er aan toe is, zijn zijn arts en hijzelf. Waar hij wel of niet toe in staat is, is niet aan ons. Speculeren over zijn toestand toen hij het memo schreef, waarvan we niet eens weten wanneer hij het schreef, is en blijft speculeren, net zo als dat het speculeren blijft of het wel of niet goed voor hem was of is.

Zelfs als je geen respect voor de man hebt, of hem van alles de schuld wilt geven, moet je toegeven dat wij zijn artsen niet zijn, en ook niet in zijn huid zitten en dus niet van de hoed en de rand weten hoe hij zich voelt en wat voor uitwerking zaken op hem hebben.

Ik weet alleen dat wat ik geschreven heb gebruikelijk is. Dat je in dit soort situaties een dossier bijhoudt en daar niet pas op het allerlaatst mee begint. En dat van je afschrijven in veel gevallen een goed middel is om weer greep te krijgen op je eigen situatie. Dus dat het allemaal helemaal niet zo moeilijk te begrijpen is dat er een memo nu is gekomen en niet pas over een half jaar, omdat het onderzoek bij het CDA ook NU speelt en niet over een half jaar en van je afschrijven doe je op momenten van overspannenheid en niet als je er van bent genezen.

En hoe het allemaal uitpakt op de persoon Omtzigt kan ik niet weten. En jullie ook niet.
Zo simpel is dat.


Ik heb verschillende mensen begeleid die in een burnout zaten en gemerkt dat hun blik op bepaalde zaken niet echt objectief meer was, gezien hun emotionele toestand. Je ziet dan toch sneller allemaal mensen die tegen je zijn dan je eigen rol in het geheel te kunnen zien, en ik heb medewerkers meegemaakt die in die overspannen toestand de meest vreselijke beschuldigingen uitten naar hun werkgever, en er heilig van overtuigd waren dat ze 100% gelijk hadden, zonder enige nuancering. En altijd weer heb ik hen aangeraden: natuurlijk is het jouw goed recht je grieven te uiten, maar doe het niet in deze toestand, wacht tot je weer steviger in je schoenen staat, je de zaken weer genuanceerder kan zien, en dan nog kan je gelijk hebben dat bepaalde dingen niet rechtvaardig of juist zijn, maar dan sta je zelf in elk geval weer in alle kracht van jezelf om dat ter sprake te brengen.

Het komt een beetje neer op twee mensen die opeens ruzie krijgen als één van de twee (of allebei) beschonken is/zijn. Opeens willen (meestal vrouwen, maar soms ook mannen) dan opeens "iets uitpraten". Slecht idee. Ga slapen, wacht tot je weer nuchter bent en breng het dan ter sprake.

(En nee, ik denk niet dat Omtzigt dronken was toen hij dat document schreef, voordat ik dat weer op mijn dak krijg).
En dat is nou een onjuiste conclusie. Het gaat er niet om dat ze opeens ruzie hebben, nee het komt door een uitbarsting.


Exact. En die uitbarsting zorgt voor ruzie. En waarom komt er ruzie van? Omdat je in een emotioneel onstabiele toestand ervoor kiest je grieven aan de orde te stellen. En dat is nooit verstandig. Je ziet dingen minder helder of genuanceerd dan wanneer je sterker in je schoenen staat. Je kruipt al gauw in de slachtofferrol en vindt dat iedereen in je omgeving tegen je is, of je onheus behandelt. En vaak uit zich dat (ook op de werkvloer bij medewerkers met een burnout) in ellenlange epistels die dan zogenaamd de waarheid zouden zijn. Lastig om mee te dealen, want dingen worden uitvergroot, aangejaagd door de emotie van de schrijver, die overigens op dat moment oprecht gelooft dat het zo is als hij/zij schrijft. Er wordt van alles bijgehaald, inclusief dat de kantinejuffrouw opeens niet aardig meer was, of dat de schoonmaakster zijn/haar bureau over zou slaan, enz. En in de hoofden van die mensen is dat een onwrikbare waarheid, want "ik kan het bewijzen". Dat ze zélf ook al maanden of soms jaren lang geen teamplayer meer zijn, ontgaat hen. Want in hun eigen idee zijn ze de meest fantastische werknemer die ooit bestaan heeft. Dat is wat een burnout soms doet met mensen.

Dus nogmaals, nooit verstandig om dergelijke stukken te publiceren als je midden in een burnout zit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 9:43 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Ah! We hebben nu ook al een dokter Peter. Wanneer heb jij patiënt Omtzigt het laatst gezien?

Hehe Raya doet niet anders dan de medische situatie van Omtzigt beoordelen. :lol:


Ik heb nog geen enkele keer gezegd wat Omtzigt moet doen of laten.
Ik heb wel bezwaar dat mensen vertellen wat Omtzigt moet doen en laten of hoe hij zich voelt, zonder hem te hebben gezien of gesproken.

De toestand van Omtzigt is de toestand van Omtzigt. Degenen die weten hoe hij er aan toe is, zijn zijn arts en hijzelf. Waar hij wel of niet toe in staat is, is niet aan ons. Speculeren over zijn toestand toen hij het memo schreef, waarvan we niet eens weten wanneer hij het schreef, is en blijft speculeren, net zo als dat het speculeren blijft of het wel of niet goed voor hem was of is.

Zelfs als je geen respect voor de man hebt, of hem van alles de schuld wilt geven, moet je toegeven dat wij zijn artsen niet zijn, en ook niet in zijn huid zitten en dus niet van de hoed en de rand weten hoe hij zich voelt en wat voor uitwerking zaken op hem hebben.

Ik weet alleen dat wat ik geschreven heb gebruikelijk is. Dat je in dit soort situaties een dossier bijhoudt en daar niet pas op het allerlaatst mee begint. En dat van je afschrijven in veel gevallen een goed middel is om weer greep te krijgen op je eigen situatie. Dus dat het allemaal helemaal niet zo moeilijk te begrijpen is dat er een memo nu is gekomen en niet pas over een half jaar, omdat het onderzoek bij het CDA ook NU speelt en niet over een half jaar en van je afschrijven doe je op momenten van overspannenheid en niet als je er van bent genezen.

En hoe het allemaal uitpakt op de persoon Omtzigt kan ik niet weten. En jullie ook niet.
Zo simpel is dat.


Ik heb verschillende mensen begeleid die in een burnout zaten en gemerkt dat hun blik op bepaalde zaken niet echt objectief meer was, gezien hun emotionele toestand. Je ziet dan toch sneller allemaal mensen die tegen je zijn dan je eigen rol in het geheel te kunnen zien, en ik heb medewerkers meegemaakt die in die overspannen toestand de meest vreselijke beschuldigingen uitten naar hun werkgever, en er heilig van overtuigd waren dat ze 100% gelijk hadden, zonder enige nuancering. En altijd weer heb ik hen aangeraden: natuurlijk is het jouw goed recht je grieven te uiten, maar doe het niet in deze toestand, wacht tot je weer steviger in je schoenen staat, je de zaken weer genuanceerder kan zien, en dan nog kan je gelijk hebben dat bepaalde dingen niet rechtvaardig of juist zijn, maar dan sta je zelf in elk geval weer in alle kracht van jezelf om dat ter sprake te brengen.

Het komt een beetje neer op twee mensen die opeens ruzie krijgen als één van de twee (of allebei) beschonken is/zijn. Opeens willen (meestal vrouwen, maar soms ook mannen) dan opeens "iets uitpraten". Slecht idee. Ga slapen, wacht tot je weer nuchter bent en breng het dan ter sprake.

(En nee, ik denk niet dat Omtzigt dronken was toen hij dat document schreef, voordat ik dat weer op mijn dak krijg).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 9:30 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Ik heb begrepen dat er nog wel een kring was waar Omtzigt op kon en kan bouwen. O.a. zijn eigen vrouw. En wellicht was er al sprake van dossieropbouw of anders volop aantekeningen. Omtzigt is lijkt mij niet achterlijk.

Ik denk niet dat Omtzigt dat document de wereld in heeft gestuurd. Wel naar de commissie, maar dat is de wereld niet.
Verder zal het geen besluit van het ene op het andere zijn geweest, want dan was hij ongetwijfeld al eerder opgestapt. Hij zat al even 'thuis'.

Maar goed, dat is zoals ik het begrijp. Ik ben niet zijn arts, heb niet die pretentie en zit ook niet op zijn lip.


Omtzigt is zeker niet dom of achterlijk. Maar in een emotioneel kwetsbare, niet stabiele positie doen zelfs de meest verstandige mensen domme dingen. Ik denk zelf dat hij zijn rapport beter had kunnen lanceren op het moment dat hij zelf, stevig in de schoenen staande na een herstelperiode, ook vanuit zijn kracht had kunnen reageren.


Ah! We hebben nu ook al een dokter Peter. Wanneer heb jij patiënt Omtzigt het laatst gezien?


Nooit. Jij wel?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 8:32 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Maar dokter Enzo toch, zullen we die beoordeling verder aan de artsen van Omtzigt overlaten wat wel en wat niet goed is in het geval Omtzigt?

Als ervaringsdeskundige, zowel als oud-welzijnswerker, weet ik wat in bepaalde gevallen goed zou kunnen zijn en wat juist niet.
Rust is belangrijk, maar dan wel als onderdeel van het verwerken. Met alleen rust, zonder verwerken, kom je er namelijk niet. En voor verwerken heb je therapieën, en die kunnen ook wel degelijk het van je afschrijven zijn, het samenvatten, en waar nodig in detail treden om (weer) goed zicht en grip te krijgen en zo te kunnen verwerken en je te hervatten.

En zelfs dat het is uitgelekt kan een gunstige invloed hebben op het uiteindelijk herstel. Omtzigt hoeft het nu niet meer voor zich te houden, zijn woorden te wegen. Dat op zich kan al een hele bevrijding zijn. Wie weet! Want eigenlijk is dat het doel van 'van je afschrijven'. Dat een ander, wellicht de therapeut het kan lezen, en je er zo niet meer in je eentje voor staat. Dat een ander weet wat je doormaakt en door hebt gemaakt.


Het idee "van je af schrijven" kan ik nog in mee gaan, maar besef dan dat je dat doet in een niet stabiele emotionele toestand en wellicht niet objectief. Schrijf op wat je wilt, leg het in een la, en lees het een maand, of twee maanden later nog eens over, alvorens het de wereld in te sturen. De narigheid die nu is ontstaan vanwege het "uitlekken" lijkt me nauwelijks bevorderlijk voor herstel, eerder een extra bron van stress. Vraag me zelfs af of zijn bericht om uit het CDA te stappen wel vanuit een stabiele overweging is genomen en geplaatst. Immers, als zijn weloverwogen plan was geweest het CDA te verlaten, had hij dat ook kunnen doen zónder dat document de wereld in te sturen.


Ik heb begrepen dat er nog wel een kring was waar Omtzigt op kon en kan bouwen. O.a. zijn eigen vrouw. En wellicht was er al sprake van dossieropbouw of anders volop aantekeningen. Omtzigt is lijkt mij niet achterlijk.

Ik denk niet dat Omtzigt dat document de wereld in heeft gestuurd. Wel naar de commissie, maar dat is de wereld niet.
Verder zal het geen besluit van het ene op het andere zijn geweest, want dan was hij ongetwijfeld al eerder opgestapt. Hij zat al even 'thuis'.

Maar goed, dat is zoals ik het begrijp. Ik ben niet zijn arts, heb niet die pretentie en zit ook niet op zijn lip.


Omtzigt is zeker niet dom of achterlijk. Maar in een emotioneel kwetsbare, niet stabiele positie doen zelfs de meest verstandige mensen domme dingen. Ik denk zelf dat hij zijn rapport beter had kunnen lanceren op het moment dat hij zelf, stevig in de schoenen staande na een herstelperiode, ook vanuit zijn kracht had kunnen reageren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: do jun 17, 2021 7:33 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Hume schreef:


Niemand weet welke begeleiding Omtzigt krijgt en dat is ook een prive zaak.
Iedereen weet dat het probleem veel groter is dan een burn out ,want het CDA is een beerput die stinkt.

Welke medische begeleiding Omtzigt ook krijgt: bij burnout is rust essentieel en toestaan dat een patient een lijvig rapport produceert waarvan je weet dat die rust in elk geval niet zal terugkeren is een foute beslissing.
Dat velen die Omtzigt zogenaamd steunen maar daar geen issue mee hebben omdat ze lekker op het CDA kunnen doorhalen is duidelijk.


Maar dokter Enzo toch, zullen we die beoordeling verder aan de artsen van Omtzigt overlaten wat wel en wat niet goed is in het geval Omtzigt?

Als ervaringsdeskundige, zowel als oud-welzijnswerker, weet ik wat in bepaalde gevallen goed zou kunnen zijn en wat juist niet.
Rust is belangrijk, maar dan wel als onderdeel van het verwerken. Met alleen rust, zonder verwerken, kom je er namelijk niet. En voor verwerken heb je therapieën, en die kunnen ook wel degelijk het van je afschrijven zijn, het samenvatten, en waar nodig in detail treden om (weer) goed zicht en grip te krijgen en zo te kunnen verwerken en je te hervatten.

En zelfs dat het is uitgelekt kan een gunstige invloed hebben op het uiteindelijk herstel. Omtzigt hoeft het nu niet meer voor zich te houden, zijn woorden te wegen. Dat op zich kan al een hele bevrijding zijn. Wie weet! Want eigenlijk is dat het doel van 'van je afschrijven'. Dat een ander, wellicht de therapeut het kan lezen, en je er zo niet meer in je eentje voor staat. Dat een ander weet wat je doormaakt en door hebt gemaakt.


Het idee "van je af schrijven" kan ik nog in mee gaan, maar besef dan dat je dat doet in een niet stabiele emotionele toestand en wellicht niet objectief. Schrijf op wat je wilt, leg het in een la, en lees het een maand, of twee maanden later nog eens over, alvorens het de wereld in te sturen. De narigheid die nu is ontstaan vanwege het "uitlekken" lijkt me nauwelijks bevorderlijk voor herstel, eerder een extra bron van stress. Vraag me zelfs af of zijn bericht om uit het CDA te stappen wel vanuit een stabiele overweging is genomen en geplaatst. Immers, als zijn weloverwogen plan was geweest het CDA te verlaten, had hij dat ook kunnen doen zónder dat document de wereld in te sturen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: zo jun 13, 2021 7:40 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Het gaat juist om die emotionaliteit. Daardoor is iemand overspannen. Die moet worden geklaard. Dat doe je niet door op te schrijven en in een la te laten liggen tot alles achter een rug is.

Ik vind het overigens ook nogal aanmatigend om te vertellen hoe Omtzigt tot in detail te werk had moeten gaan. Je weet niet eens wanneer dit memo is geschreven, of er aan begonnen is. Dat kan zelfs al een half jaar of zelfs langer geleden zijn. Zou je ook op kunnen maken uit de details.
Hij is al even thuis wegens overspannenheid, maar overspannen wordt je niet van de ene op de andere dag. Hij kan dus al veel eerder dan zijn officiële ziekmelding begonnen zijn met schrijven. En misschien zelfs wel nog eerder. Het is niet ongebruikelijk aan dossieropbouw te doen in situaties waar conflictsituaties zijn, dreigen, of überhaupt mogelijk zijn, zeker als het om werksituaties gaat in slangenkuilen. Misschien heeft hij slechts geput uit een veel omvangrijker dossier, speciaal voor het onderzoek van de commissie die bezig was en is met het onderzoek naar de gang van zaken rond de verkiezingen van zowel de lijsttrekker, als de tweede kamer.

Dat het CDA niet deugt, is al veel langer bekend.
Een microfoon die niet uitgeschakeld bleek, ving op dat Maxime Verhagen in een pauze van een formatiegesprek, opschepte hoe 'n rat hij zelf wel niet was. En iedereen die de politiek een beetje volgt, weet dat het een slangenkuil is, een rattennest. En dat het dus goed is om je dossier bij te houden.


Als je aangeeft overspannen te zijn, een burnout te hebben, volstrekte rust nodig te hebben, neem dan ook die rust én de afstand tot de situatie waardoor je overspannen bent geraakt. Wat Omtzigt doet, is enerzijds zélf allerlei berichten de wereld in sturen, maar anderzijds zich afgesloten houden voor mensen die hém willen benaderen. Dat is gewoon niet handig en niet verstandig.

Als je een burnout hebt, sluit dan even de hele wereld buiten en werk aan je herstel. Ga fietsen, vissen, wandelen in het bos, maak een stedentrip naar Maastricht, of doe gewoon helemaal niks en ga met een kop koffie in de tuin zitten. Maakt niet uit. Maar laat Den Haag even voor wat het is. Den Haag heeft je overspannen gemaakt en dat is dus het eerste dat je moet mijden. In alle opzichten.


Den Haag was en is zijn werk. Het CDA onderdeel van zijn dienstverband. Ook als je overspannen bent, blijf je te maken hebben met de andere partij.
In de tussentijd heeft het CDA, bij monde van Hoekstra, talloze gesprekken gevoerd met Omtzigt.
Dat Omtzigt zich op Twitter zo stil mogelijk hield, wil dus niet zeggen dat de zaak stil lag.

Nogmaals, we kunnen van mening zijn dat Omtzigt al veel eerder uit het CDA had moeten stappen. Of van mening zijn dat hij dat juist niet had moeten doen. Dan heb je het over zijn openbare functie. Maar Omtzigt zijn privéleven gaan voorschrijven, hoe zich in zijn overspannenheid heeft te gedragen, dat gaat mij toch net iets te ver. Ik ga ervan uit dat hij om hem moverende redenen in de tussentijd gedaan heeft wat hij heeft gedaan. En dat is allemaal aan hem, al dan niet in het kader van ziek zijn-beter worden!


Ik heb het al eerder gezegd: het is niet handig als je emotioneel in de knoop zit en die knoop wordt voornamelijk in je hoofd gevormd door je werk, om je dan alsnog met dat werk te gaan bezighouden. Ofwel je meld je ziek met een burnout en houd je kalm, ofwel je werkt in één of andere vorm door. Maar je ziekmelden, onbereikbaar houden voor iedereen, maar ondertussen wel al je grieven de wereld in sturen met rapporten en berichten op sociale media, is natuurlijk onlogisch.

En begrijp me goed, ik heb veel waardering voor Omtzigt als Kamerlid. Maar de manier waarop hij nu bezig is, komt neer op de poten onder zijn eigen stoel uit zagen. Of zoals de Engelsen zo mooi zeggen: if you are in a hole, stop digging.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: zo jun 13, 2021 4:59 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:

Het verhaal opschrijven kan voor Omtzigt goede therapie zijn geweest. Het verhaal bespreken met een commissie mogelijk ook. Wat het herstel van Omtzigt natuurlijk niet ten goede kwam was dat het gelekt werd. Overigens is het niet ongebruikelijk voor werkgevers om een burnout te camoufleren als een conflict. Dan ben je sneller van zo iemand af.


Het verhaal opschrijven kan voor Omtzigt goede therapie zijn geweest, maar hij had het dan beter even in een la kunnen leggen en na een week of twee weken nog eens overlezen. Als je écht een burnout hebt, zit je emotioneel behoorlijk in de knoop en ben je niet altijd meer in staat zaken in perspectief te zien of genuanceerd weer te geven. Je handelt dan met name vanuit je emotie van dat moment, en dat is handelen vanuit een emotioneel onevenwichtige toestand.


Het gaat juist om die emotionaliteit. Daardoor is iemand overspannen. Die moet worden geklaard. Dat doe je niet door op te schrijven en in een la te laten liggen tot alles achter een rug is.

Ik vind het overigens ook nogal aanmatigend om te vertellen hoe Omtzigt tot in detail te werk had moeten gaan. Je weet niet eens wanneer dit memo is geschreven, of er aan begonnen is. Dat kan zelfs al een half jaar of zelfs langer geleden zijn. Zou je ook op kunnen maken uit de details.
Hij is al even thuis wegens overspannenheid, maar overspannen wordt je niet van de ene op de andere dag. Hij kan dus al veel eerder dan zijn officiële ziekmelding begonnen zijn met schrijven. En misschien zelfs wel nog eerder. Het is niet ongebruikelijk aan dossieropbouw te doen in situaties waar conflictsituaties zijn, dreigen, of überhaupt mogelijk zijn, zeker als het om werksituaties gaat in slangenkuilen. Misschien heeft hij slechts geput uit een veel omvangrijker dossier, speciaal voor het onderzoek van de commissie die bezig was en is met het onderzoek naar de gang van zaken rond de verkiezingen van zowel de lijsttrekker, als de tweede kamer.

Dat het CDA niet deugt, is al veel langer bekend.
Een microfoon die niet uitgeschakeld bleek, ving op dat Maxime Verhagen in een pauze van een formatiegesprek, opschepte hoe 'n rat hij zelf wel niet was. En iedereen die de politiek een beetje volgt, weet dat het een slangenkuil is, een rattennest. En dat het dus goed is om je dossier bij te houden.


Als je aangeeft overspannen te zijn, een burnout te hebben, volstrekte rust nodig te hebben, neem dan ook die rust én de afstand tot de situatie waardoor je overspannen bent geraakt. Wat Omtzigt doet, is enerzijds zélf allerlei berichten de wereld in sturen, maar anderzijds zich afgesloten houden voor mensen die hém willen benaderen. Dat is gewoon niet handig en niet verstandig.

Als je een burnout hebt, sluit dan even de hele wereld buiten en werk aan je herstel. Ga fietsen, vissen, wandelen in het bos, maak een stedentrip naar Maastricht, of doe gewoon helemaal niks en ga met een kop koffie in de tuin zitten. Maakt niet uit. Maar laat Den Haag even voor wat het is. Den Haag heeft je overspannen gemaakt en dat is dus het eerste dat je moet mijden. In alle opzichten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: zo jun 13, 2021 9:24 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Een burn-out is psychisch, niet lichamelijk. Waar je bij het een bijv. middels fysiotherapie aan je herstel moet werken, moet je bij een burn-out werken aan herstel van de geest, de psyche. En ook daar bestaan therapieën voor. Kan heel hard werken zijn!

Bruins kun je niet vergelijken. Als het oververmoeidheid was, is dat iets anders dan een burn-out. En als het overspannenheid was, hoeft dat niet in de partij gelegen te hebben.
Ja er bestaan veel verschillende therapieen voor en elk geval is anders maar de centrale regel in elke therapie is : rust.
De therapeut van Omtzigt had in de weg moeten gaan staan toen hij werd gevraagd een rapport te schrijven met betrekking tot de evaluatie van de CDA campagne. De reden daarvoor hebben we de afgelopen week gezien, tenzij iemand denkt dat dit het herstel van Omtzigt ten goede is gekomen.

Het verhaal opschrijven kan voor Omtzigt goede therapie zijn geweest. Het verhaal bespreken met een commissie mogelijk ook. Wat het herstel van Omtzigt natuurlijk niet ten goede kwam was dat het gelekt werd. Overigens is het niet ongebruikelijk voor werkgevers om een burnout te camoufleren als een conflict. Dan ben je sneller van zo iemand af.


Het verhaal opschrijven kan voor Omtzigt goede therapie zijn geweest, maar hij had het dan beter even in een la kunnen leggen en na een week of twee weken nog eens overlezen. Als je écht een burnout hebt, zit je emotioneel behoorlijk in de knoop en ben je niet altijd meer in staat zaken in perspectief te zien of genuanceerd weer te geven. Je handelt dan met name vanuit je emotie van dat moment, en dat is handelen vanuit een emotioneel onevenwichtige toestand.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 12, 2021 9:23 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Peter, wellicht stond zijn vrouw daarachter en bovendien: waarom nog een rapport van 76 pagina's als er al een dikke 20 jaar gedonder is in de partij? Hij heeft niet om een rapport gevraagd. Zijn boeken zijn dat al.


Wat ik bedoelde is: als je stelt oververmoeid te zijn en tijdelijk rust te willen, neem die rust dan ook en ga niet alsnog allerlei rapporten en berichten publiceren, maar trek je terug en werk aan je herstel. Als ik bij mijn werkgever meld dat ik wegens overbelasting een paar weken rust wil nemen, en ik ga vervolgens allerlei werkgerelateerde dingen doen, kom ik ook niet geloofwaardig over.
Jij hebt geen 342.000 kiezers die op jou gestemd hebben. De situatie is onvergelijkbaar.


Is niet onvergelijkbaar. Ziek is ziek. Of je nou directeur van Unilever bent, minister bent of vuilnisman bent. Minister Bruins was vlak na het invallen van de coronacrisis ook overspannen en is teruggetreden en heeft zich ook niet verplicht gevoeld daarna nog commentaar op het beleid te leveren, terwijl ook hij een gekozen lid van de regering was.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 12, 2021 8:15 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Lies schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Met je eerste zin helemaal eens. Een echte burnout betekent dat je dingen in een verwrongen perspectief gaat zien en vaak even niet in staat bent zaken in perspectief te plaatsen of verstandelijk te beredeneren. Je gevoel en emotie speelt dan een grotere rol dan je ratio. Dingen die je normaal gesproken zou hebben gerelativeerd, worden tijdens een burnout opeens héél groot. In een dergelijke emotionele toestand is het dan ook niet aan te raden rapporten uit te brengen of berichten de buitenwereld in te zenden, of besluiten te nemen.

Als je stelt (zoals Omtzigt heeft gedaan) dat je rust nodig hebt om te herstellen, neem die rust dan ook en ga geen rapporten schrijven of radicale beslissingen nemen waar je later, eenmaal hersteld, mogelijk spijt van hebt. Trek je even helemaal terug, ga fietsen op Schiermonnikoog, ga naar een huisje in de Achterhoek om lekker te wandelen, en laat alles even los. Maar je kunt niet aan de ene kant roepen dat je rust nodig hebt en onbereikbaar wilt zijn voor iedereen, terwijl je aan de andere kant rapporten de wereld in stuurt en via de sociale media communiceert. Ik denk dat daar ook een taak had gelegen voor de vrouw van Omtzigt, om haar partner daartegen te beschermen en hem had aangeraden van dit soort publicaties, in zijn huidige toestand, af te zien. Soms moet je mensen tegen zichzelf beschermen.

Nah dr Peter, Goudje is coach voor dit soort trajecten en ziet het niet zo zwart-wit.
Het CDA had ook liever een fietsende Omtzigt gezien, bij voorkeur in Verweggistan. Zonder de lastige Pieter Omtzigt, die wel oog voor de mensen binnen en buiten het CDA heeft, ook komt met oplossingen, blijft er van het CDA niet veel meer over. Ik zit dan ook met verbazing naar dit afrekenen van de laatste tijd door CDA-ers te kijken, terwijl ze nog niet kunnen tippen aan Omtzigt met een burn-out.


Ofwel je hebt een burnout en trekt je helemaal terug om te herstellen, ofwel je hebt géén burnout en gaat aan het werk. Maar beide kan niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 12, 2021 7:14 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Biertje schreef:
Citaat:
Als je stelt (zoals Omtzigt heeft gedaan) dat je rust nodig hebt om te herstellen, neem die rust dan ook en ga geen rapporten schrijven of radicale beslissingen nemen waar je later, eenmaal hersteld, mogelijk spijt van hebt. Trek je even helemaal terug, ga fietsen op Schiermonnikoog, ga naar een huisje in de Achterhoek om lekker te wandelen, en laat alles even los. Maar je kunt niet aan de ene kant roepen dat je rust nodig hebt en onbereikbaar wilt zijn voor iedereen, terwijl je aan de andere kant rapporten de wereld in stuurt en via de sociale media communiceert. Ik denk dat daar ook een taak had gelegen voor de vrouw van Omtzigt, om haar partner daartegen te beschermen en hem had aangeraden van dit soort publicaties, in zijn huidige toestand, af te zien. Soms moet je mensen tegen zichzelf beschermen.
Peter, wellicht stond zijn vrouw daarachter en bovendien: waarom nog een rapport van 76 pagina's als er al een dikke 20 jaar gedonder is in de partij? Hij heeft niet om een rapport gevraagd. Zijn boeken zijn dat al.


Wat ik bedoelde is: als je stelt oververmoeid te zijn en tijdelijk rust te willen, neem die rust dan ook en ga niet alsnog allerlei rapporten en berichten publiceren, maar trek je terug en werk aan je herstel. Als ik bij mijn werkgever meld dat ik wegens overbelasting een paar weken rust wil nemen, en ik ga vervolgens allerlei werkgerelateerde dingen doen, kom ik ook niet geloofwaardig over.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 12, 2021 6:45 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Als ik hier al ergens een slag naar sla ben ik niet de enige...sterker nog: ik geef aan dat ik graag onderzocht wil zien wat Omtzigt allemaal beweert en waar hij alleen uit de tweede hand over heeft gehoord (hoor- wederhoor: onschuldig tot het tegendeel bewezen is en meer van dat soort essentiele zaken bij waarheidsvinding in een rechtstaat).
Uiteraard staat het iedereen vrij blind te geloven wat omtzigt in zijn labiele (burnout)en gefrustreerde (lijsttrekkerverkiezingen) toestand allemaal beweert. Het zou goed zijn als de waarheid boven tafel komt. Degene die ergens een slag naar slaat ben jij.
Ik wil ook dat graag zien, maar ik denk dat ook partijen zijn die daar helemaal geen belang bij hebben.
DAt jij openlijk dat de waarheid boven tafel moet komen..................? Welke waarheid, enkel wat Omtzigt heeft gezegd of ook of het klopt wat de mensen hebben gezegd die onder ede stonden toen een commissie hen verhoorde? En dan durf jij Omtzigt labiel te noemen. Kijk, zo gaan kartelgastjes nou om met mensen .Iemand ligt al op de vloer en nog een even een trap na geven.

Piep niet zo, dramaqueen. Een burnout is een ernstige aandoening waardoor je niet helder kunt denken (anders zou je wel gewoon kunnen werken).
Omtzigt heeft het over geld dat drie sponsors in ruil voor invloed en hij had gehoord dat in het campagnehoofdkwartier een poster van hem verbrand is.
Het is toch niet vreemd dat als iemand dat opschrijft, uit tweede hand, dit even gechecked wordt?



Met je eerste zin helemaal eens. Een echte burnout betekent dat je dingen in een verwrongen perspectief gaat zien en vaak even niet in staat bent zaken in perspectief te plaatsen of verstandelijk te beredeneren. Je gevoel en emotie speelt dan een grotere rol dan je ratio. Dingen die je normaal gesproken zou hebben gerelativeerd, worden tijdens een burnout opeens héél groot. In een dergelijke emotionele toestand is het dan ook niet aan te raden rapporten uit te brengen of berichten de buitenwereld in te zenden, of besluiten te nemen.

Als je stelt (zoals Omtzigt heeft gedaan) dat je rust nodig hebt om te herstellen, neem die rust dan ook en ga geen rapporten schrijven of radicale beslissingen nemen waar je later, eenmaal hersteld, mogelijk spijt van hebt. Trek je even helemaal terug, ga fietsen op Schiermonnikoog, ga naar een huisje in de Achterhoek om lekker te wandelen, en laat alles even los. Maar je kunt niet aan de ene kant roepen dat je rust nodig hebt en onbereikbaar wilt zijn voor iedereen, terwijl je aan de andere kant rapporten de wereld in stuurt en via de sociale media communiceert. Ik denk dat daar ook een taak had gelegen voor de vrouw van Omtzigt, om haar partner daartegen te beschermen en hem had aangeraden van dit soort publicaties, in zijn huidige toestand, af te zien. Soms moet je mensen tegen zichzelf beschermen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 12, 2021 3:21 pm 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Raya schreef:
**** Brekend nieuws ****

Omtzigt zegt lidmaatschap CDA op en zal verder gaan als lijst Omtzigt.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Bron: Tweet Pieter Omtzigt.


Hij is wel verdomde actief voor iemand met een burn-out...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat gaat het CDA doen?

 Berichttitel: Re: Wat gaat het CDA doen?
Geplaatst: za jun 12, 2021 10:17 am 

Reacties: 388
Bekeken: 2068


Hume schreef:
Lies schreef:
Van scheldpartijen tot Hitler-snorren: Omtzigt beschrijft tegenwerking binnen CDA
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b5624cbb/

Ander oud zeer is dat hij in de Kamerfractie na de verkiezingen van 2017 zijn geliefde portefeuille Financiën kwijtraakt. Hij treedt wel toe tot het fractiebestuur, maar mag, ondanks herhaaldelijke verzoeken, niet aanwezig zijn bij het wekelijkse bewindspersonenoverleg met CDA-kabinetsleden. ‘Soms heb ik het gevoel dat ik kennelijk niet goed genoeg ben en me nog meer bewijzen moet, waardoor ik nog harder ga werken’, schrijft Omtzigt.



Eigenlijk zie je dat er voor kritisch denkende personen geen plaats is in de huidige politiek, daar heb je alleen maar last van. Geldt ook voor de VVD waar veel nieuwelingen op de lijst zijn gezet. In een crisis moet je in het gareel lopen, zoals voormalig VVD-minster en oud-formateur Henk Kamp probeerde uit te leggen.

Is het CDA nog wel een betrouwbare en stabiele partner voor regeringsdeelname?
https://www.nporadio1.nl/fragmenten/dit ... gsdeelname

'Als hij er van leert' zegt Henk Kamp in de uitzending, Weisglas merkt terecht op 'Henk is wel te belerend naar Omtzigt'. Van mij mogen veel politici, niet alleen die van het CDA, naar zichzelf kijken i.p.v. alle ballen op Omtzigt.


Het CDA en ook de VVD zijn partijen, die te veel aan de macht zijn geweest en een soort zelfgenoegzaamheid hebben op gebouwd .
Omtzigt was niet alleen kritisch , hij kwam op voor de zwakken in de samenleving en de slachtoffers van de overheid.
Hij verzet zich tegen een overheid ,die de kloof met de burgers steeds groter maakt en die de menselijk maat is verloren.
Hij ziet een overheidsapparaat , dat er niet op gericht is om dienstverlenend aan de burgers te zijn.
Hij ziet ministers en politici die dit niet willen horen en zien , die geen openheid geven naar de kamer toe.
En afgezien hoe hij persoonlijk door partijgenoten is behandeld , ziet hij nu een Hoekstra en Rutte, die op dezelfde voet willen doorgaan.
Vind je het gek dat hij razend wordt ,want ook ziek thuis volg je de media.


Ik heb zeker waardering voor Omtzigt. Ik denk alleen dat de weg die hij gekozen heeft om te bereiken wat hij wil bereiken, niet de meest gelukkige keuze is. Ik weet niet of hij écht ziek is of alleen even genoeg heeft van zijn werkkring. Mij lijkt het, dat als je écht ziek bent, je geen uitgebreide documenten gaat schrijven, want als je écht ziek bent, wil je alles liever dan dat. Of bedenk je jezelf dat je in de huidige emotionele gesteldheid wellicht niet erg objectief bent. En dat het dus in je huidige gesteldheid wellicht niet handig is om met memo's of rapporten te gaan smijten. En even te wachten daarmee tot je weer wat stabieler in je schoenen staat.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 29 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling