Het is nu wo jun 23, 2021 11:50 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 29 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: do jun 17, 2021 10:15 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Rightnow schreef:
baedeker schreef:
Hebben de kartelgasten hier al hun verhaal ingestuurd om het felbegeerde VVD-stickeralbum te bemachtigen?

'Omdat 10 jaar systemisch racisme gewoon moet kunnen.'
'Omdat we geen actieve herinnering hebben aan wat rechtsstaat en democratie betekenen.'
'Omdat Build Back Better lekker bekt, maar we niet lastiggevallen willen worden met wat het betekent.'
'Fuck de rest.'
Hoe werk zo iets?

Volgens mij worden jullie als debieltjes te kakken gezet.
Maar de kartelgasten hebben vast een verhaal waarom ze dit een waanzinnig gave actie vinden.
:lol:

Dit is waar het om gaat.

Behalve dat niemand een onbenullig stickeralbum een goed idee vindt, maar er aan de andere kant wel serieus wordt geloofd dat het FvD een parallele maatschappij gaat creeren, Trump de verkiezingen heeft gewonnen en dat vaccinatie's vele doden gaat kosten.
Dat is waar het om gaat. In de hoofden is die parallele realiteit er al.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: wo jun 16, 2021 11:12 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Wat je zegt is dat je liever plaatjes van VVD stemvee in een stickeralbum plakt, dan een degelijke school.
:lol:

Ik had altijd al dat vermoeden, maar hoe voelt dat nou, dat je door je eigen politieke roerganger als een kind van 6 wordt beschouwd?
:hum:
'degelijke school'
:lol:
Waarom reageer je niet op mijn berichtje? (retorische vraag...)
Ik zeg toch duidelijk dat ik het aan me voorbij laat gaan.
Ik heb nooit VVD gestemd en kan zelf nog beslissen of ik ergens wel of niet aan meedoe. Dat ligt bij de Sekte voor Democatie anders natuurlijk, dat maakt Sherry steeds duidelijk. Vandaar zijn fantasietje om een eigen land te creeeren met mensen, bedrijven, scholen enz die hem en zijn malle ideetjes zonder enige kritiek volgen. Dat jij daar wel iets in ziet is niet verrassend.
Hebben ze in Forumland ook messageboards voor gelijkgestemden?
Wat doet jou vermoeden dat sekteleider Sherry dit malle project ook maar in een begin van de grond zou kunnen krijgen? Op een paar gesjeesde corpsballen na rent iedereen zo snel mogelijk bij de partijleider vandaan zodra ze een paar weken met hem in zee zijn gegaan.
Eigenlijk is het een beetje zielig. :lol:

Volgens mij zeg je gewoon dat je liever plaatjes van VVD stemvee in een stickeralbum plakt, dan een degelijke school.
:lol:

Geef nou eens antwoord op mijn vraag, hoe het voelt dat Rutte kartelgasten als jij als kinderen van 6 behandelt.

Volgens mij heb je stiekem trouwens al lang dat stickeralbum in huis. Geef nou maar toe.
:hardlachen:

Shit, betrapt. :yes:
Nou ja, ik troost me maar met de gedachte dat dat stickerboek er al is en die 'degelijke school' van de Sekte voor Democratie er nooit zal komen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: wo jun 16, 2021 9:05 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Je kunt gaan voor een degelijke school. Of voor een dating app om een gelijkgestemde partner te ontmoeten. Maar Enzo plakt nog liever fototjes van stemvee in een verzamelalbum?
:lol:

Die VVD toch. Vroeger stond die voor liberalisme en vrijheid. Tegenwoordig doet die aan stickeralbum's, net als bij de supermarkt.
:snooty:
Ik zeg toch duidelijk dat ik het aan me voorbij laat gaan. Heerlijk dat fantasielandje van Sherry Baudet, hij kan nog niet eens een paar partijgenoten langer dan een paar maanden bij elkaar houden. :lol:

Wat je zegt is dat je liever plaatjes van VVD stemvee in een stickeralbum plakt, dan een degelijke school.
:lol:

Ik had altijd al dat vermoeden, maar hoe voelt dat nou, dat je door je eigen politieke roerganger als een kind van 6 wordt beschouwd?
:hum:

'degelijke school'
:lol:
Waarom reageer je niet op mijn berichtje? (retorische vraag...)
Ik zeg toch duidelijk dat ik het aan me voorbij laat gaan.
Ik heb nooit VVD gestemd en kan zelf nog beslissen of ik ergens wel of niet aan meedoe. Dat ligt bij de Sekte voor Democatie anders natuurlijk, dat maakt Sherry steeds duidelijk. Vandaar zijn fantasietje om een eigen land te creeeren met mensen, bedrijven, scholen enz die hem en zijn malle ideetjes zonder enige kritiek volgen. Dat jij daar wel iets in ziet is niet verrassend.
Hebben ze in Forumland ook messageboards voor gelijkgestemden?
Wat doet jou vermoeden dat sekteleider Sherry dit malle project ook maar in een begin van de grond zou kunnen krijgen? Op een paar gesjeesde corpsballen na rent iedereen zo snel mogelijk bij de partijleider vandaan zodra ze een paar weken met hem in zee zijn gegaan.
Eigenlijk is het een beetje zielig. :lol:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: di jun 15, 2021 10:29 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Het is net iets minder debiel dan Forumland, maar ik pas ook hier voor. :lol:

Je kunt gaan voor een degelijke school. Of voor een dating app om een gelijkgestemde partner te ontmoeten. Maar Enzo plakt nog liever fototjes van stemvee in een verzamelalbum?
:lol:

Die VVD toch. Vroeger stond die voor liberalisme en vrijheid. Tegenwoordig doet die aan stickeralbum's, net als bij de supermarkt.
:snooty:

Ik zeg toch duidelijk dat ik het aan me voorbij laat gaan.
Hebben ze in Forumland ook messageboards voor gelijkgestemden? Heerlijk dat fantasielandje van Sherry Baudet, hij kan nog niet eens een paar partijgenoten langer dan een paar maanden bij elkaar houden. :lol:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: di jun 15, 2021 7:06 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Het is net iets minder debiel dan Forumland, maar ik pas ook hier voor. :lol:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: ma maart 15, 2021 11:44 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Rightnow schreef:
De mensen die nu zulk intimiderend gedrag vertonen, zullen toch ooit beschaamd uitkomen. Laten we aannemen dat er een angst aan ten grondslag ligt, we mogen aannemen dat angst ons rationeel vermogen belemmert.

Regeerders die hier ook mee te kampen hebben, en ik heb daar aanwijzingen voor, zullen in de toekomstige geschiedenisfilmpjes geen heldenrol krijgen.

ja die drammerige en intimiterende antivaxxers met hun irrationele angsten zouden zich moeten schamen, maar dat zie ik niet gebeuren, dat stadium zijn ze allang voorbij.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: ma maart 15, 2021 11:41 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Dat is inderdaad grappig. De kartelgasten, de horken van 'we hebben ons natje en ons droogje, we stemmen kartel en fuck de rest', de lui die het prima vinden dat Rutte na de toeslagenaffaire aanblijft
... die zouden hun eigen kinderen 'verantwoordelijk' en 'empathisch' opvoeden?

:lol:

Niet te filmen zo'n reactie.
Ja, dat doen ouders vaak inderdaad. Dat er ook ouders die tot egocentrische wezens die overal schijt aan hebben, vooral hun eigen pleziertjes voorop zetten en het wel best vinden dat zorgmedewerkers overwerkt raken en ouderen bij bosjes dor hout overijden, ja die heb je ook. Kies je club zou ik zeggen.

Ik zie dat de 'empathie' er weer vanaf druipt vandaag ...
:hardlachen:

Een leuk framepje, maar waar geef ik aan dat je empathie voor asocialen zou moeten hebben? Dat lijkt me evident, maar Baedeker moet dit nog uitgelegd worden. Tsja.....

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: ma maart 15, 2021 11:25 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Vraag is wie we onder "kartelgasten" rekenen. Om mij heen ziend, zie ik dat mensen met kinderen zich afvragen in welke wereld die kinderen moeten leven. Kinderen met wie nu ze volwassen zijn, volwassen gesprekken zich ontvouwen, over wat de lockdown en de avondklok betekenen. Jonge mensen dagen ons uit om naar de toekomst te blijven kijken. In gezelschappen met kinderloze mensen blijven deze mensen elk nieuw gemeld risico uitmelken: ze zuigen elke nieuwe variant en elk medisch risico uit voor de angsporno waaraan ze welhaast verslaafd zijn geraakt. Benul van natuurlijke immuniteit, of enig relativeringsvermogen als het gaat om relatieve risico's is er niet - DAAR wordt door de media ook niet erg veel aandacht aan besteed. Horen misschien de MEDIA ook bij de kartelgasten? De mensen uit Hilversum die illegale feestjes houden en die prive toegeven wat Jaap van Dissel ook moest toegeven... dat het overlijdensrisico van corona is zoals bij een ernstige influenza? Hoort YouTube bij de kartelgasten, YouTube dat een video censureerd met Jaap's gezaghebbende antwoord in dezen?
Grappig, ik zie juist ook het omgekeerde om me heen. De meeste ouders voeden hun kinderen op met het idee en het besef dat je verantwoordelijk met je omgeving omgaat, dat empathie, zeker ook richting ouderen, belangrijk is, discipline geen negatieve eigenschap is, dat er dingen ook wel eens niet gaan zoals je wilt en dat je dan niet meteen in een trappelzak temper tantrum hoeft te schieten en dat gezondheid prioroteit heeft. Dat is een goede basis om naar de toekomst te kijken. Het zijn vaak de kinderlozen, bijvoorbeeld iemand als Baudet of veel studenten, die het wel mooi geweest vinden en het helemaal niet erg vinden dat mensen om hen heen ziek worden en dat dor hout de pijp uitgaat, die solidariteit maar gelul vinden als ze zelf maar naar de kroeg kunnen. Hm, als ik erover nadenk komt het omgekeerde ook voor. Waaruit maar weer eens blijkt dat een kutmentaliteit hebben, of juist niet, niet direct met levensomstandigheden te maken heeft.

Dat is inderdaad grappig. De kartelgasten, de horken van 'we hebben ons natje en ons droogje, we stemmen kartel en fuck de rest', de lui die het prima vinden dat Rutte na de toeslagenaffaire aanblijft
... die zouden hun eigen kinderen 'verantwoordelijk' en 'empathisch' opvoeden?

:lol:

Niet te filmen zo'n reactie.

Ja, dat doen ouders vaak inderdaad. Dat er ook ouders die tot egocentrische wezens die overal schijt aan hebben, vooral hun eigen pleziertjes voorop zetten en het wel best vinden dat zorgmedewerkers overwerkt raken en ouderen bij bosjes dor hout overijden, ja die heb je ook. Kies je club zou ik zeggen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: ma maart 15, 2021 10:48 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Rightnow schreef:
baedeker schreef:
Zouden veel kartelgasten kinderen hebben?

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Vraag is wie we onder "kartelgasten" rekenen.

Om mij heen ziend, zie ik dat mensen met kinderen zich afvragen in welke wereld die kinderen moeten leven. Kinderen met wie nu ze volwassen zijn, volwassen gesprekken zich ontvouwen, over wat de lockdown en de avondklok betekenen. Jonge mensen dagen ons uit om naar de toekomst te blijven kijken.

In gezelschappen met kinderloze mensen blijven deze mensen elk nieuw gemeld risico uitmelken: ze zuigen elke nieuwe variant en elk medisch risico uit voor de angsporno waaraan ze welhaast verslaafd zijn geraakt. Benul van natuurlijke immuniteit, of enig relativeringsvermogen als het gaat om relatieve risico's is er niet - DAAR wordt door de media ook niet erg veel aandacht aan besteed.

Horen misschien de MEDIA ook bij de kartelgasten? De mensen uit Hilversum die illegale feestjes houden en die prive toegeven wat Jaap van Dissel ook moest toegeven... dat het overlijdensrisico van corona is zoals bij een ernstige influenza? Hoort YouTube bij de kartelgasten, YouTube dat een video censureerd met Jaap's gezaghebbende antwoord in dezen?

Grappig, ik zie juist ook het omgekeerde om me heen. De meeste ouders voeden hun kinderen op met het idee en het besef dat je verantwoordelijk met je omgeving omgaat, dat empathie, zeker ook richting ouderen, belangrijk is, discipline geen negatieve eigenschap is, dat er dingen ook wel eens niet gaan zoals je wilt en dat je dan niet meteen in een trappelzak temper tantrum hoeft te schieten en dat gezondheid prioroteit heeft. Dat is een goede basis om naar de toekomst te kijken.
Het zijn vaak de kinderlozen, bijvoorbeeld iemand als Baudet of veel studenten, die het wel mooi geweest vinden en het helemaal niet erg vinden dat mensen om hen heen ziek worden en dat dor hout de pijp uitgaat, die solidariteit maar gelul vinden als ze zelf maar naar de kroeg kunnen.
Hm, als ik erover nadenk komt het omgekeerde ook voor. Waaruit maar weer eens blijkt dat een kutmentaliteit hebben, of juist niet, niet direct met levensomstandigheden te maken heeft.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: zo maart 14, 2021 11:53 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Ja ga er verder maar niet op in, het is al pijnlijk genoeg voor je. Hilarisch, onze internet verzetsheld. :hardlachen:
Al tired of losing? Woensdag komt er weer eentje aan. :lol:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: zo maart 14, 2021 11:38 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Dat weet ik wel zeker. En veel kartelgastjes zijn succesvoller in veel facetten van het leven, omdat ze gewoon wat extra stappen doen en niet eeuwig in een dead end job blijven jammeren dat ze er maar niet op vooruit gaan, iedereen en alles de schuld geven van hun mislukte bestaan en dit soort loser- en slachtoffergedrag mondt als vanzelf uit in wappiegedrag.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: vr feb 05, 2021 2:04 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Rightnow schreef:
Ik heb ook geen vaste baan met zeker salaris bij overheid of grootbedrijf.

Dat alles goed is gegaan, met af en toe slechts een enkele moeilijke periode, daar heb ik geluk mee gehad.

Millennials zijn niet gewend om een keer pech te hebben, dat is vast een feit. Als het toch gebeurt, moet je in de spiegel kijken. Toch mag je ook weten dat er veel gebaseerd is op geluk of pech hebben.

Absoluut, en we hebben toch allemaal wel eens een verkeerde beslissing gemaakt of zonder opzet in een situatie terechtgekomen waar je weer uit moet zien te komen. Het getuigt van een zekere mate van volwassenheid (die veel jongeren trouwens ook gewoon bezitten) om dat te doen zonder te blijven hangen in vingerwijzen en anderen verantwoordelijk te stellen voor jouw situatie.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: vr feb 05, 2021 1:42 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Raya schreef:
baedeker schreef:
Rightnow schreef:
Het heeft vooral te maken met kortzichtig egoisme waarvoor een oud gezegde bestaat:

Het hemd is nader dan de rok.

Kortzichtig omdat men niet in staat is buiten de eigen kring te kijken, naar andere landen of bevolkingsgroepen, waar de gevolgen van lockdowns harder aankomen. Neem eens een MKB bedrijf met vast personeel, denkt men dat het goed blijft gaan als er 85 procent wordt vergoed voor 100 procent uit te betalen salaris, overige vaste kosten niet vergoed?

Ook naar verleden, toekomst, goede informatiebronnen, en zelfstandig proberen begrijpen, wordt niet goed gekeken. Maar deze wezenlijke interesse is misschien de beste hulp voor anderen, de beste manier van meelevendheid die kan leiden tot de juiste stappen.

De 'alles moet kunnen' van de jaren zestig, met de vraag aan de volgende generatie: 'En, wat hebben jullie ermee gedaan?'
Antwoord van de kartelgasten: we hebben ons natje en ons droogje, we stemmen kartel en fuck de rest.
Hier is 1000 jaar civilisatie verloren gegaan.


Het heeft niets met de jaren zestig te maken. Daarvoor leefden we onder een vorm van dictatuur van het establishment. Onder de 21 zwanger worden en je was je kind kwijt, zeker als je geen partner had. Om maar een voorbeeldje te noemen. Juist in de jaren zestig kwam veel nadruk te liggen op solidariteit, welke medio jaren tachtig door een aantal politieke partijen, weer in rap tempo werd afgebroken. Wat nu gebeurt is het gevolg van de 'ikke ikke ikke'-mentaliteit die deze partijen hebben gekweekt.

Het is het typische milennial gezeur van mensen die opgegroeid zijn in ongeveer de grootste welvaart ter wereld en alle mogelijke kansen en er blijkbaar te weinig van gemaakt hebben (financieel, maar waarschijnlijk op meer vlakken) en dan maar om zich heen kijken wie ze daar de schuld van kunnen geven. Naja, daar ga je de oorlog niet mee winnen natuurlijk.
Het doet me denken aan dat verhaal een paar weken terug in het AD over een 'ondernemer' die volgens eigen zeggen 15 jaar iets had opgebouwd en toen binnen 6 maanden failliet was. Dan heb je het ergens natuurlijk laten lopen, of boven je stand geleefd, maar de eerste reactie was natuurlijk afgeven op maatregelen en gebrek aan steun.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: do feb 04, 2021 11:18 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Wordt het te moeilijk voor je? ... dat heeft toch iedereen? ... we hebben het hier over de partij van Bolkenstein, die is overgestoken naar GroenLinks beleid van diversiteitsdwang, klimaatgekte en grote overheid. Dan is het toch onzin om te zeggen 'niet links' of 'het niet helemaal anders willen doen'? Ok, dus kartelgasten vertellen ons: kijk ons het (economisch) goed doen, en oh wat is de rest ruk. Kijk je naar de piramide van Maslow, dan zit je daarmee in de onderste twee lagen: fysiek en zekerheid. Maar iets verderop ontwikkelen ...
Laag 3, sociale behoefte? :lol:
Laag 4, respect voor anderen? :ligdubbel:
Laag 5, zelfverwerkelijking en moraal? :hardlachen:

Kijk, niet iedereen kan een ZEN wijsgeer zijn, maar dit is toch wel erg rudimentair.
Vind je zelf ook niet?
... Wat jij verder als populistje van de kartelgastjes vindt is dus niet heel relevant, je zit gevangen in je fabelfuik en weigert verder om je heen te kijken wat mensen drijft, wat ze van politiek vinden en welke rol het in hun leven speelt. Hoe jij daar neerbuigend vanaf je hoogste sport van de Maslov ladder naar kijkt is ook niet relevant.

Maar Enzo, ik ben helemaal niet geïnteresseerd in wat kartelgasten drijft. Daarvoor start ik dit topic niet. Jij mag uitleggen wat jij denkt dat belangrijk voor jullie is, en ik plaats daar dan weer die piramide naast, ik heb namelijk een cursus Marketing voor Dummies gevolgd. Dat noem ik dan dis-cus-sie, en daar is dit forum toch een beetje voor bedoeld. Zie ik het volgens jou verkeerd, dan hoor ik graag wat er aan mijn beeld schort. Ik blijf duiken omdat het niet meer is dan wat ik hier dag in dag uit aan leugens verkondig. Even goeie vrienden hoor.
:fluiten:

Discussie werkt natuurlijk niet als je steeds hele stukken van het betoog weglaat (je weet wel, waar je zelf altijd over loopt te janken als iemand het bij jou doet :lol:
Maar inderdaad, even goeie vrienden.
Misschien is er iemand anders die jouw vooroordelen wil bevestigen, dan kun je die persoon misschien complimenteren met zijn of haar superieure dicussiemethoden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: do feb 04, 2021 2:14 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:

Precies, DAT is een lockdown waarmee je de besmettingen echt snel omlaag brengt en de economie weer snel op gang kan brengen.
Maar het is politiek in Europa niet haalbaar. De ambitie ontbreekt.

Niet alleen in Europa, ook niet in de US of Canada, eigenlijk niet in alle landen waar mensen erg gewend zijn geraakt aan vrijheid. Het lijkt alleen te lukken in dictaturen of ver afgelegen eilanden als Nieuw Zeeland en Australië. Ik vind het wel begrijpelijk dat de ambitie om ons land in een dictatuur te veranderen ontbreekt.
Met die absurde avondklok en het feit alle grenzen inclusief lucht- en zeehavens gewoon open zijn, is het juist dictatuur. Zeker nu het OMT wel wil dat de lockdown en avondklok doorgaat maar de zee- en luchthavens en de grenzen gewoon open blijven.

Het zijn allebei maatregelen die de bewegingsvrijheid beperken, avondklok op tijd, de grenzen op locatie. Het zijn of allebei kenmerken van een dictatuur, of allebei niet. Als je deze redenering gaat volgen kun je ook wel zeggen dat de vrijheid om te stelen of om 180 over een woonerf te rijden niet mogen worden ingeperkt. Het is heel vreemd dat mensen er nu ineens achter lijken te komen dat er regels en wetten zijn waar men zich aan moet houden. :hum:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: do feb 04, 2021 11:28 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Met alle respect, maar ik geloof niet in die testen van die passagiers laat staan de zelfisolatie. Grenzen dicht, vliegverkeer plat en mensen mogen alleen hun huis uit voor boodschappen of als ze echt kunnen laten zien dat ze ergens naar toe moeten.

Precies, DAT is een lockdown waarmee je de besmettingen echt snel omlaag brengt en de economie weer snel op gang kan brengen.
Maar het is politiek in Europa niet haalbaar. De ambitie ontbreekt.

Niet alleen in Europa, ook niet in de US of Canada, eigenlijk niet in alle landen waar mensen erg gewend zijn geraakt aan vrijheid. Het lijkt alleen te lukken in dictaturen of ver afgelegen eilanden als Nieuw Zeeland en Australië. Ik vind het wel begrijpelijk dat de ambitie om ons land in een dictatuur te veranderen ontbreekt.

Strikt genomen houden Australie en Nieuw-Zeeland er in jouw optiek dus ook dictatoriale methoden op na (naast landen als Taiwan, Singapore (China is een dictatuur dus dat klopt wel)).
Maar in de praktijk is het vooral duidelijk beleid in die landen, waar centrale sturing voor iedereen begrijpelijk en geaccepteerd beleid voert dat het virus tot een minimum beperkt, waar door korte strikte lokale lockdown oprispingen worden platgetrapt en snel de restricties weer worden opgeheven en de economie weer kan gaan draaien.
Wat de rest van de westere wereld doet is halfslap en wisselend beleid dat keer op keer moet worden uitgelegd met als gevolg nog steeds veel besmettingen en mensen in het ziekenhuis, steeds meer gemor en minder animo om zich aan regels te houden (coronamoeheid).
Het is inderdaad een veelal door politiek gekozen strategie, en gezien de grote steun voor het regeringsbeleid zit Rutte wat dat betreft nog steeds op het juiste pad.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: do feb 04, 2021 11:19 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Met alle respect, maar ik geloof niet in die testen van die passagiers laat staan de zelfisolatie. Grenzen dicht, vliegverkeer plat en mensen mogen alleen hun huis uit voor boodschappen of als ze echt kunnen laten zien dat ze ergens naar toe moeten.

Precies, DAT is een lockdown waarmee je de besmettingen echt snel omlaag brengt en de economie weer snel op gang kan brengen.
Maar het is politiek in Europa niet haalbaar. De ambitie ontbreekt.
En Oostenrijk dan? Die gooit gewoon de grenzen dicht voor mensen die uit andere andere landen willen skiën in Oostenrijk. Maar daar staat een rechts-conservatief aan het roer. Nee, Rutte drijft op populisme. En het meeste vreemde is enkel Baudet en Wilders als populist worden bestempeld, de grootste populist wordt overgeslagen.

Em bij een echte lockdown worden de ziekenhuizen veel eerder ontlast als er ook echt gecontroleerd wordt of de mensen die positief zijn getest echt wel thuis blijven

De grenzen van Oostenrijk zijn niet dicht, maar mensen moeten een negatieve test hebben en 10 dagen in quarantaine, dus in de praktijk is het skitoerisme er niet. Alle restaurants en hotels zijn ook dicht. Maar de praktijk is wel gewoon dat als je morgen de auto pakt je zonder veel moeite door Europa kunt reizen, aangezien echte grenscontrole ontbreekt.
Veel anders dan Nederland die dezelfde eisen stelt en waar de recreatiebranch ook stil ligt is er dus feitelijk niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: do feb 04, 2021 11:10 am 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Wat niet goed wordt begrepen door de populistjes is dat economie en gezondheid geen tegenovergestelde belangen zijn maar rechtstreeks met elkaar in verband staan.
Ten eerste is er geen lockdown, er zijn wat maatregelen die het virus niet verslaan, maar in een bepaalde mate laten rondgaan met als doel het zorgstelsel niet te overbelasten. De insteek van de regering die in de eerste persconferentie naar voren werd gebracht is feitelijk nooit losgelaten.
Het niet echt aanpakken van het virus en containen ervan is wat de 'lockdown' langer laat duren en de economie uiteindelijk meer schade oploopt of heel veel geld kost om overeind te houden. Er zijn genoeg voorbeelden van landen gegeven waar men het virus heeft gecontained en waar DUS ook de economie minder is beschadigd.
'Alternatieven' zoals het ophokken van ouderen en kwetsbaren is natuurlijk een gevaarlijke illusie, je kunt niet een derde van de bevolking langdurig opsluiten, inclusief veel mensen die gewoon werken of anderszins aan de samenleving bijdragen, en dan denken dat de economie weer lekker volop gaat draaien.
Wat je bij de populistjes vooral ziet is dat ze zich voorstaan op de manier waarop ze informatie op internet verzamelen en dan net doen alsof zij degenen zijn die het wat betreft de aanpak van corona het bij het juiste eind hebben, maar in feite leiden ze meestal aan tunnelvisie en wordt er eenzijdig geshopt in alle voorhanden informatie, en waarbij juist bij hen eigenbelang op de voorgrond staat, onder het mom van 'meelevendheid'. :rolleyes:


Voor de goede verstaander: wees altijd heel, HEEL erg wantrouwig wanneer discussiepartners zichzelf gaan voorstaan op hun meelevendheid en sociale gevoel, helemaal als het uit de hoek komt waar ze op coronawappies als van Haga gaan stemmen die miljoenen Nederlanders willen gaan ophokkken zodat alle maatregelen kunnen worden opgeheven en zij zelf met hun Minervavriendjes weer naar de kroeg kunnen.
Of dat ze 'goede informatiebronnen hebben', en al helemaal als het uit de hoek komt waar twee maanden lang dikke leugens over verkiezingsfraude in de VS zijn verteld en dan nog verondersteld wordt dat ze nog een kruimel geloofwaardigheid hebben.
Wat een afgang. :lol:
Wat jij verder als populistje van de kartelgastjes vindt is dus niet heel relevant, je zit gevangen in je fabelfuik en weigert verder om je heen te kijken wat mensen drijft, wat ze van politiek vinden en welke rol het in hun leven speelt. Hoe jij daar neerbuigend vanaf je hoogste sport van de Maslov ladder naar kijkt is ook niet relevant.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: wo feb 03, 2021 6:00 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Er is wel degelijk een lockddown, zij het niet volledig. Ik heb een oplossing: Nederland volledig hermetisch afsluiten van de buitenwereld als je zo in je broek schijt van al die virusvarianten. Een andere oplossing is er niet. Juist door de besluitenloosheid en door steeds weer kiezen van dezelfde oplossing, zal het jaren duren eer we er van verlost zijn. Rutte wil niet tegen ondernemers zeggen dat ze er genoegen mee moeten nemen dat ze de eerste 10 jaar er maar aan moeten wennen dat ze maar de helft van de omzet kunnen genereren die ze in 2019 hadden.

En over tunnelvisie, dat is er bij het kabinet, voor hun hoeft er niet eens licht in de tunnel te zijn, laat staan dat ondernemers weer licht aan het einde van de tunnel kunnen zien. En reken maar dat er een reactie volgt van de banken.

Grenzen beter sluiten ben ik zeker voor. Waar bij het vliegen er nog wel wordt gechecked wordt is de quarantaine'plicht' een wassen neus op kun je als je morgen in je auto stapt zonder ergens tegengehouden worden heel Europa doorkarren als je wilt.
Daarnaast zul je echter ook stevigere binnenlandse maatregelen moeten treffen dan de halfslappe, want niet af te dwingen 'lockdown' die er nu is, want er is community spread.
Op die manier kun je bedrijven en de economie weer perspectief geven en licht aan het eind van de tunnel zien.
Met alle respect, maar ik geloof niet in die testen van die passagiers laat staan de zelfisolatie. Grenzen dicht, vliegverkeer plat en mensen mogen alleen hun huis uit voor boodschappen of als ze echt kunnen laten zien dat ze ergens naar toe moeten.

Precies, DAT is een lockdown waarmee je de besmettingen echt snel omlaag brengt en de economie weer snel op gang kan brengen.
Maar het is politiek in Europa niet haalbaar. De ambitie ontbreekt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat zijn kartelgasten eigenlijk voor snuiters?

Geplaatst: wo feb 03, 2021 5:25 pm 

Reacties: 190
Bekeken: 2960


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:

Het heeft vooral te maken met kortzichtig egoisme waarvoor een oud gezegde bestaat:

Het hemd is nader dan de rok.

Kortzichtig omdat men niet in staat is buiten de eigen kring te kijken, naar andere landen of bevolkingsgroepen, waar de gevolgen van lockdowns harder aankomen. Neem eens een MKB bedrijf met vast personeel, denkt men dat het goed blijft gaan als er 85 procent wordt vergoed voor 100 procent uit te betalen salaris, overige vaste kosten niet vergoed?

Ook naar verleden, toekomst, goede informatiebronnen, en zelfstandig proberen begrijpen, wordt niet goed gekeken. Maar deze wezenlijke interesse is misschien de beste hulp voor anderen, de beste manier van meelevendheid die kan leiden tot de juiste stappen.

Wat niet goed wordt begrepen door de populistjes is dat economie en gezondheid geen tegenovergestelde belangen zijn maar rechtstreeks met elkaar in verband staan.
Ten eerste is er geen lockdown, er zijn wat maatregelen die het virus niet verslaan, maar in een bepaalde mate laten rondgaan met als doel het zorgstelsel niet te overbelasten. De insteek van de regering die in de eerste persconferentie naar voren werd gebracht is feitelijk nooit losgelaten.
Het niet echt aanpakken van het virus en containen ervan is wat de 'lockdown' langer laat duren en de economie uiteindelijk meer schade oploopt of heel veel geld kost om overeind te houden. Er zijn genoeg voorbeelden van landen gegeven waar men het virus heeft gecontained en waar DUS ook de economie minder is beschadigd.
'Alternatieven' zoals het ophokken van ouderen en kwetsbaren is natuurlijk een gevaarlijke illusie, je kunt niet een derde van de bevolking langdurig opsluiten, inclusief veel mensen die gewoon werken of anderszins aan de samenleving bijdragen, en dan denken dat de economie weer lekker volop gaat draaien.
Wat je bij de populistjes vooral ziet is dat ze zich voorstaan op de manier waarop ze informatie op internet verzamelen en dan net doen alsof zij degenen zijn die het wat betreft de aanpak van corona het bij het juiste eind hebben, maar in feite leiden ze meestal aan tunnelvisie en wordt er eenzijdig geshopt in alle voorhanden informatie, en waarbij juist bij hen eigenbelang op de voorgrond staat, onder het mom van 'meelevendheid'. :rolleyes:
Er is wel degelijk een lockddown, zij het niet volledig. Ik heb een oplossing: Nederland volledig hermetisch afsluiten van de buitenwereld als je zo in je broek schijt van al die virusvarianten. Een andere oplossing is er niet. Juist door de besluitenloosheid en door steeds weer kiezen van dezelfde oplossing, zal het jaren duren eer we er van verlost zijn. Rutte wil niet tegen ondernemers zeggen dat ze er genoegen mee moeten nemen dat ze de eerste 10 jaar er maar aan moeten wennen dat ze maar de helft van de omzet kunnen genereren die ze in 2019 hadden.

En over tunnelvisie, dat is er bij het kabinet, voor hun hoeft er niet eens licht in de tunnel te zijn, laat staan dat ondernemers weer licht aan het einde van de tunnel kunnen zien. En reken maar dat er een reactie volgt van de banken.

Grenzen beter sluiten ben ik zeker voor. Waar bij het vliegen er nog wel wordt gechecked wordt is de quarantaine'plicht' een wassen neus op kun je als je morgen in je auto stapt zonder ergens tegengehouden worden heel Europa doorkarren als je wilt.
Daarnaast zul je echter ook stevigere binnenlandse maatregelen moeten treffen dan de halfslappe, want niet af te dwingen 'lockdown' die er nu is, want er is community spread.
Op die manier kun je bedrijven en de economie weer perspectief geven en licht aan het eind van de tunnel zien.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 29 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling