Het is nu di sep 26, 2023 6:54 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo sep 13, 2023 7:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 20, 2013 7:32 pm
Berichten: 688
Berichten: Intopic
Op 12 september 2023 is bekend geworden dat het OM Gideon van Meijeren zal vervolgen voor opruiing. Oftewel, het aanzetten tot het met alle middelen, inclusief geweld, omver werpen van de regering.

Als de overheid een functionerende democratie, is dan is de strafbaarheid van opruiing een begrijpelijk verdedigingsmechanisme, tegen de mogelijkheid dat sommige mensen een dictatuur willen vestigen. (Even los van de bezwaren die ondergetekende, zijnde principieel libertariër, tegen decomcratie heeft.)

Als de overheid zelf bezig is met afglijden naar een dictatuur, wanneer zij zelf wetten en grondwetten overtreedt, grondrechten schendt en democratische controles elimineert, dan ligt het wat anders. Het zal te verwachten zijn dat zo'n overheid opruiing strafbaar wil stellen, omdat dat dan in het verlengde ligt van haar acties. Tegelijkertijd moet in zo'n situatie juist de bereidheid van de bevolking om hiertegen in actie te komen toegejuichd worden. Opruiing is dan juist wenselijk.

Afglijden naar een dictatuur, wetten en grondwetten overtreden, grondrechten schenden, democratische controles elimineren:
In zijn Binnhoflezing beschrijft Pieter Omtzigt duidelijk hoe de Nederlandse overheid zich hieraan daadwerkelijk schuldig heeft gemaakt.

https://storage.googleapis.com/pieter-o ... 202363.pdf

Tegelijkertijd zijn uitspraken van Gideon van Meijeren, waarvoor hij nu wordt vervolgd, niet gedaan in de context van de Corona-lockdowns danwel de toeslagenaffaire.

Stelling: als de overheid structureel handelt in strijd met democratische beginselen dan is opruiing gewenst.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo sep 13, 2023 9:37 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 35296
Berichten: Intopic
Opruiing is nooit gewenst maar er is mogelijk wel een verklaring voor als de overheid zich onbetrouwbaar op blijft stellen en plannen heeft om de burger van top tot teen te controleren en van alles bij te willen houden, ongeacht of de burger strafbare pleegt of niet, en vervolgens al die informatie uit te wisselen met derden en daar ook nog een verdienmodel van wordt gemaakt, zonder dat de burger en zelfs het parlement dit weet, en de informatie ook vrij verhandeld mag worden. Dat probleem is er al. Wat Van Meijeren kan misschien niet door de beugel maar ik zie een veel groter gevaar bij de overheid - en trouwens ook bij de EU die van alles wil weten en op wil slaan van de burger zonder dat enige goede redenen voor is - dan Van Meijeren. Nog een groter gevaar is als AI los gelaten wordt op data die niet eens gecontroleerd is op juistheid en niemand weet wat de oorspronkelijke bron is en wie het in zijn handen heeft gehad en wat is er aangevuld of weggelaten wordt. Ook daar zijn al genoeg verhalen van bekend en dat probleem speelt ook al. Allemaal omdat Den Haag dat goedgekeurd heeft, terwijl de EK zich daarover over nog heel veel zaken zich moet uitspreken.

Regelmatig worden mensen uit Nederland op een buitenlandse luchthaven aangehouden en gevangen gezet, zonder enige vorm van bewijs, omdat men DENKT dat ze contacten hebben met terroristen, terwijl ze in Nederland niet eens op een opsporingslijst staan maar die informatie wel uit Nederland vandaan komt en verstrekt is door de politie en er bovendien GEEN ENKEL BEWIJS IS ! Alsof we weer terug zijn in 1940-1945 toen de politie gewoon samenwerkte met de nazi's en gewoon mensen aan hen uitleverde!

[/quote]
https://www.ad.nl/binnenland/nederlands ... ~aafecd39/

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo sep 13, 2023 1:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
ejpd schreef:
Op 12 september 2023 is bekend geworden dat het OM Gideon van Meijeren zal vervolgen voor opruiing. Oftewel, het aanzetten tot het met alle middelen, inclusief geweld, omver werpen van de regering.

Als de overheid een functionerende democratie, is dan is de strafbaarheid van opruiing een begrijpelijk verdedigingsmechanisme, tegen de mogelijkheid dat sommige mensen een dictatuur willen vestigen. (Even los van de bezwaren die ondergetekende, zijnde principieel libertariër, tegen decomcratie heeft.)

Als de overheid zelf bezig is met afglijden naar een dictatuur, wanneer zij zelf wetten en grondwetten overtreedt, grondrechten schendt en democratische controles elimineert, dan ligt het wat anders. Het zal te verwachten zijn dat zo'n overheid opruiing strafbaar wil stellen, omdat dat dan in het verlengde ligt van haar acties. Tegelijkertijd moet in zo'n situatie juist de bereidheid van de bevolking om hiertegen in actie te komen toegejuichd worden. Opruiing is dan juist wenselijk.

Afglijden naar een dictatuur, wetten en grondwetten overtreden, grondrechten schenden, democratische controles elimineren:
In zijn Binnhoflezing beschrijft Pieter Omtzigt duidelijk hoe de Nederlandse overheid zich hieraan daadwerkelijk schuldig heeft gemaakt.

https://storage.googleapis.com/pieter-o ... 202363.pdf

Tegelijkertijd zijn uitspraken van Gideon van Meijeren, waarvoor hij nu wordt vervolgd, niet gedaan in de context van de Corona-lockdowns danwel de toeslagenaffaire.

Stelling: als de overheid structureel handelt in strijd met democratische beginselen dan is opruiing gewenst.

Wat is de definitie van structureel in strijd met democratische beginselen handelen, en is er ooit een Nederlandse regering geweest die dat niet gedaan heeft?

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo sep 13, 2023 9:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 21015
Berichten: Intopic
ejpd schreef:
Op 12 september 2023 is bekend geworden dat het OM Gideon van Meijeren zal vervolgen voor opruiing. Oftewel, het aanzetten tot het met alle middelen, inclusief geweld, omver werpen van de regering.

Als de overheid een functionerende democratie, is dan is de strafbaarheid van opruiing een begrijpelijk verdedigingsmechanisme, tegen de mogelijkheid dat sommige mensen een dictatuur willen vestigen. (Even los van de bezwaren die ondergetekende, zijnde principieel libertariër, tegen decomcratie heeft.)

Als de overheid zelf bezig is met afglijden naar een dictatuur, wanneer zij zelf wetten en grondwetten overtreedt, grondrechten schendt en democratische controles elimineert, dan ligt het wat anders. Het zal te verwachten zijn dat zo'n overheid opruiing strafbaar wil stellen, omdat dat dan in het verlengde ligt van haar acties. Tegelijkertijd moet in zo'n situatie juist de bereidheid van de bevolking om hiertegen in actie te komen toegejuichd worden. Opruiing is dan juist wenselijk.

Afglijden naar een dictatuur, wetten en grondwetten overtreden, grondrechten schenden, democratische controles elimineren:
In zijn Binnhoflezing beschrijft Pieter Omtzigt duidelijk hoe de Nederlandse overheid zich hieraan daadwerkelijk schuldig heeft gemaakt.

https://storage.googleapis.com/pieter-o ... 202363.pdf

Tegelijkertijd zijn uitspraken van Gideon van Meijeren, waarvoor hij nu wordt vervolgd, niet gedaan in de context van de Corona-lockdowns danwel de toeslagenaffaire.

Stelling: als de overheid structureel handelt in strijd met democratische beginselen dan is opruiing gewenst.

Van Meijeren zegt weinig anders dan Locke of Rousseau.

Dit is gewoon weer een gevalletje machtsmisbruik, net als bij Wilders. Links liberalen die denken dat het OM hun privé speeltje is, en jagen op de nuchter rechtse oppositie als ze bang worden voor de verkiezingen. Yesilgoz moet weg.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo sep 13, 2023 10:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Uiteraard gaat het bij zowel Wilders als van Meijeren om figuren die bewust net over de grens gaan, om dan hun vervolgingscomplexen uit te kunnen leven. Je ziet dat bij Trump ook de hele tijd. Het is een politiek trucje waarmee de rechtstaat moeilijk om kan gaan. Als het niet vervolgd wordt dan schept het een precedent om de volgende keer nog net iets verder over de schreef te gaan. Als het wel wordt vervolgd is het een politieke heksenjacht.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 12:30 am 
Offline
lid

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 664
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Wat is de definitie van structureel in strijd met democratische beginselen handelen, en is er ooit een Nederlandse regering geweest die dat niet gedaan heeft?


ezel schreef:
Uiteraard gaat het bij zowel Wilders als van Meijeren om figuren die bewust net over de grens gaan, om dan hun vervolgingscomplexen uit te kunnen leven. Je ziet dat bij Trump ook de hele tijd. Het is een politiek trucje waarmee de rechtstaat moeilijk om kan gaan. Als het niet vervolgd wordt dan schept het een precedent om de volgende keer nog net iets verder over de schreef te gaan. Als het wel wordt vervolgd is het een politieke heksenjacht.


Zo te zien zijn we dringend op zoek naar de definitie van 'de grens', ook wel bekend als 'de schreef'. En in het verlengde daarvan of er ooit een regering geweest die 'daar' niet overheen ging.

Kijk eens in de spiegel: Wat is die grens, die schreef waar je over hebt, en wie bepaalt wanneer die 'uiteraard' overschreden is – je lijkt hier een idee over te hebben, zonder dat idee voor te leggen.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 1:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
animo schreef:
ezel schreef:
Wat is de definitie van structureel in strijd met democratische beginselen handelen, en is er ooit een Nederlandse regering geweest die dat niet gedaan heeft?


ezel schreef:
Uiteraard gaat het bij zowel Wilders als van Meijeren om figuren die bewust net over de grens gaan, om dan hun vervolgingscomplexen uit te kunnen leven. Je ziet dat bij Trump ook de hele tijd. Het is een politiek trucje waarmee de rechtstaat moeilijk om kan gaan. Als het niet vervolgd wordt dan schept het een precedent om de volgende keer nog net iets verder over de schreef te gaan. Als het wel wordt vervolgd is het een politieke heksenjacht.


Zo te zien zijn we dringend op zoek naar de definitie van 'de grens', ook wel bekend als 'de schreef'. En in het verlengde daarvan of er ooit een regering geweest die 'daar' niet overheen ging.

Kijk eens in de spiegel: Wat is die grens, die schreef waar je over hebt, en wie bepaalt wanneer die 'uiteraard' overschreden is – je lijkt hier een idee over te hebben, zonder dat idee voor te leggen.

Waarom zou ik in de spiegel willen kijken? Ik weet hoe ik er uit zie, dus daar leer ik niets van en verder is het geen pretje om mij te zien, dus laat maar zitten.

Opruiing waarvoor van Meijeren in deze wordt aangeklaagd is een formele wettelijke term waarvan gebruik gemaakt wordt in artikel 131 van het Wetboek van Strafrecht.

Het opzoeken en overschrijden van de grenzen van de wet is typerend voor politici die zich bedienen van het handboek voor autocraten. We zien dat ook bij Trump die de Justice Department in de VS telkens weer heeft lopen uitdagen, tot ze uiteindelijk tot vervolging over gegaan zijn.

Voor dit type politici, bij wie het uiteindelijk louter gaat om het politieke theater, is het een win-win situatie. Als er geen vervolging optreedt, dan is er een precedent waarmee de grens verschoven is, waardoor er ruimte is om de wet met grotere voeten te treden. Als er wel tot vervolging wordt overgegaan dan verklaart de politicus dat er sprake is van een heksenjacht.

Voor het OM zijn dit soort situaties "damned if you do, damned if you don't". Het is typisch rechtstaatondermijnend gedrag. Niet verwonderlijk van een partij die openlijk Kremlin propaganda uitvent.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 2:52 am 
Offline
lid

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 664
Berichten: Intopic
Wat als de overheid opruit? Volgens mij was dat ejpd's punt, maar ezel hier maakt dat tot opruiing tot de status-quo – alsof daar iets mis mee is.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 3:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
animo schreef:
Wat als de overheid opruit? Volgens mij was dat ejpd's punt, maar ezel hier maakt dat tot opruiing tot de status-quo – alsof daar iets mis mee is.

Nou nee, ejpd plijt voor opruiing, omdat er een aantal demagogen zijn die in een typische autocratische omkering, de democratische krachten in het land van dictatoriaal gedrag beschuldigen. Dat is doorgaans bedoeld om de weg te plavijen voor het ondermijnen van de democratie. Zo van, als zij het mogen, dan mogen wij het ook. Je ziet dat gedrag bij Trump ook telkens weer. Eerst zijn tegenstanders valselijk beschuldigen van wat hij vervolgens zelf gaat doen. Het is wederom een hoofdstuk uit het handboek voor autocraten. Blijkbaar zijn die populair op dit forum.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 1:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 20, 2013 7:32 pm
Berichten: 688
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Regelmatig worden mensen uit Nederland op een buitenlandse luchthaven aangehouden en gevangen gezet, zonder enige vorm van bewijs, omdat men DENKT dat ze contacten hebben met terroristen, terwijl ze in Nederland niet eens op een opsporingslijst staan maar die informatie wel uit Nederland vandaan komt en verstrekt is door de politie en er bovendien GEEN ENKEL BEWIJS IS !

https://www.ad.nl/binnenland/nederlands ... ~aafecd39/

Oei wat heftig! Hier nog een voorbeeld waarbij de Nederlandse instanties nota bene om vrijlating vragen.
https://www.nu.nl/buitenland/6280845/ne ... panje.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 2:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70431
Berichten: Intopic
Het is al een langer bekend probleem dat onze overheid, inclusief politiediensten, illegale databases aanleggen en die met buitenlanden delen.

Er moet een herindeling van ministersposten komen waarin in ieder geval:

- 'minister voor vastgelopen zaken' met doorzettingsmacht die eindelijk de kinderopvantoeslagaffaire; de aardbevingsschade; de overstromingsschade in Limburg; het rampzalige leerlingenvervoer; en nog een aantal andere zaken gaat aanpakken en oplossen!

- 'Minister voor integriteit'. die het gebrek aan integriteit bij verschillende overheden en diensten gaat aanpakken, zoals illegale databases en delen en aanpalende zaken. Ook met doorzettingsmacht.

- 'Minster bestrijding bureaucratie'. Dat mag duidelijk zijn. Ook met doorzettingsmacht.

Ministers die niet partijgebonden zijn en dus niet door partijtoppen terug gefloten kunnen worden.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 5:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 20, 2013 7:32 pm
Berichten: 688
Berichten: Intopic
Raya schreef:
- 'minister voor vastgelopen zaken' met doorzettingsmacht die eindelijk de kinderopvantoeslagaffaire; de aardbevingsschade; de overstromingsschade in Limburg; het rampzalige leerlingenvervoer; en nog een aantal andere zaken gaat aanpakken en oplossen!

- 'Minister voor integriteit'. die het gebrek aan integriteit bij verschillende overheden en diensten gaat aanpakken, zoals illegale databases en delen en aanpalende zaken. Ook met doorzettingsmacht.

- 'Minster bestrijding bureaucratie'. Dat mag duidelijk zijn. Ook met doorzettingsmacht.

Deze opmerkingen zijn hilarisch :hardlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 6:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 9886
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
ejpd schreef:
Op 12 september 2023 is bekend geworden dat het OM Gideon van Meijeren zal vervolgen voor opruiing. Oftewel, het aanzetten tot het met alle middelen, inclusief geweld, omver werpen van de regering.

Als de overheid een functionerende democratie, is dan is de strafbaarheid van opruiing een begrijpelijk verdedigingsmechanisme, tegen de mogelijkheid dat sommige mensen een dictatuur willen vestigen. (Even los van de bezwaren die ondergetekende, zijnde principieel libertariër, tegen decomcratie heeft.)

Als de overheid zelf bezig is met afglijden naar een dictatuur, wanneer zij zelf wetten en grondwetten overtreedt, grondrechten schendt en democratische controles elimineert, dan ligt het wat anders. Het zal te verwachten zijn dat zo'n overheid opruiing strafbaar wil stellen, omdat dat dan in het verlengde ligt van haar acties. Tegelijkertijd moet in zo'n situatie juist de bereidheid van de bevolking om hiertegen in actie te komen toegejuichd worden. Opruiing is dan juist wenselijk.

Afglijden naar een dictatuur, wetten en grondwetten overtreden, grondrechten schenden, democratische controles elimineren:
In zijn Binnhoflezing beschrijft Pieter Omtzigt duidelijk hoe de Nederlandse overheid zich hieraan daadwerkelijk schuldig heeft gemaakt.

https://storage.googleapis.com/pieter-o ... 202363.pdf

Tegelijkertijd zijn uitspraken van Gideon van Meijeren, waarvoor hij nu wordt vervolgd, niet gedaan in de context van de Corona-lockdowns danwel de toeslagenaffaire.

Stelling: als de overheid structureel handelt in strijd met democratische beginselen dan is opruiing gewenst.

Van Meijeren zegt weinig anders dan Locke of Rousseau.

Dit is gewoon weer een gevalletje machtsmisbruik, net als bij Wilders. Links liberalen die denken dat het OM hun privé speeltje is, en jagen op de nuchter rechtse oppositie als ze bang worden voor de verkiezingen. Yesilgoz moet weg.


Bang? FvD is inmiddels compleet gemarginaliseerd. In de peilingen staat de partij op twee tot maximaal vier zetels.
:hardlachen:

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 7:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70431
Berichten: Intopic
ejpd schreef:
Raya schreef:
- 'minister voor vastgelopen zaken' met doorzettingsmacht die eindelijk de kinderopvantoeslagaffaire; de aardbevingsschade; de overstromingsschade in Limburg; het rampzalige leerlingenvervoer; en nog een aantal andere zaken gaat aanpakken en oplossen!

- 'Minister voor integriteit'. die het gebrek aan integriteit bij verschillende overheden en diensten gaat aanpakken, zoals illegale databases en delen en aanpalende zaken. Ook met doorzettingsmacht.

- 'Minster bestrijding bureaucratie'. Dat mag duidelijk zijn. Ook met doorzettingsmacht.

Deze opmerkingen zijn hilarisch :hardlachen:


Vind je?

Wat denk je dat al die zaken wel niet kosten. Er zijn miljarden uitgetrokken voor de kinderopvangtoeslagaffaire en de Groningers, waarbij het meeste geld in de zakken van adviseurs en deskundigen verdwijnt en de slachtoffers amper iets zien.

In de zorg gaat € 30 miljard tot € 40 miljard per jaar verloren aan bureuacratie, topsalarissen, maserationkostenvergoedingen, bonussen, winsten, winstreserveringen, en fraude door zorgcowboys.

Wat jij hilarisch noemt!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 9:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 21015
Berichten: Intopic
ezel schreef:
animo schreef:
Wat als de overheid opruit? Volgens mij was dat ejpd's punt, maar ezel hier maakt dat tot opruiing tot de status-quo – alsof daar iets mis mee is.
Nou nee, ejpd plijt voor opruiing, omdat er een aantal demagogen zijn die in een typische autocratische omkering, de democratische krachten in het land van dictatoriaal gedrag beschuldigen. Dat is doorgaans bedoeld om de weg te plavijen voor het ondermijnen van de democratie. Zo van, als zij het mogen, dan mogen wij het ook. Je ziet dat gedrag bij Trump ook telkens weer. Eerst zijn tegenstanders valselijk beschuldigen van wat hij vervolgens zelf gaat doen. Het is wederom een hoofdstuk uit het handboek voor autocraten. Blijkbaar zijn die populair op dit forum.

Animo begon met 'wat als de overheid opruit?'
Volgens mij gooit ezel de luikjes weer dicht.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 9:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
ezel schreef:
animo schreef:
Wat als de overheid opruit? Volgens mij was dat ejpd's punt, maar ezel hier maakt dat tot opruiing tot de status-quo – alsof daar iets mis mee is.
Nou nee, ejpd plijt voor opruiing, omdat er een aantal demagogen zijn die in een typische autocratische omkering, de democratische krachten in het land van dictatoriaal gedrag beschuldigen. Dat is doorgaans bedoeld om de weg te plavijen voor het ondermijnen van de democratie. Zo van, als zij het mogen, dan mogen wij het ook. Je ziet dat gedrag bij Trump ook telkens weer. Eerst zijn tegenstanders valselijk beschuldigen van wat hij vervolgens zelf gaat doen. Het is wederom een hoofdstuk uit het handboek voor autocraten. Blijkbaar zijn die populair op dit forum.

Animo begon met 'wat als de overheid opruit?'
Volgens mij gooit ezel de luikjes weer dicht.

Ezel laat zich niet opnaaien door demagogen. Dat is alles.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 9:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 21015
Berichten: Intopic
ezel schreef:
baedeker schreef:
ezel schreef:
Nou nee, ejpd plijt voor opruiing, omdat er een aantal demagogen zijn die in een typische autocratische omkering, de democratische krachten in het land van dictatoriaal gedrag beschuldigen. Dat is doorgaans bedoeld om de weg te plavijen voor het ondermijnen van de democratie. Zo van, als zij het mogen, dan mogen wij het ook. Je ziet dat gedrag bij Trump ook telkens weer. Eerst zijn tegenstanders valselijk beschuldigen van wat hij vervolgens zelf gaat doen. Het is wederom een hoofdstuk uit het handboek voor autocraten. Blijkbaar zijn die populair op dit forum.
Animo begon met 'wat als de overheid opruit?'
Volgens mij gooit ezel de luikjes weer dicht.
Ezel laat zich niet opnaaien door demagogen. Dat is alles.

Ezel ziet overal demagogen. Maar als je oppert dat de staat zich demagogisch opstelt, en daar zijn best tekenen van, dan gaan de luikjes dicht.
Volgens mij is ezel zelf een demagoog.
:fluiten:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: do sep 14, 2023 10:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
ezel schreef:
baedeker schreef:
Animo begon met 'wat als de overheid opruit?'
Volgens mij gooit ezel de luikjes weer dicht.
Ezel laat zich niet opnaaien door demagogen. Dat is alles.

Ezel ziet overal demagogen. Maar als je oppert dat de staat zich demagogisch opstelt, en daar zijn best tekenen van, dan gaan de luikjes dicht.
Volgens mij is ezel zelf een demagoog.
:fluiten:

Ach ja, de fascistische omkering wordt weer eens van stal gehaald. :gaap:

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: vr sep 15, 2023 12:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 20, 2013 7:32 pm
Berichten: 688
Berichten: Intopic
Raya schreef:
ejpd schreef:
Raya schreef:
- 'minister voor vastgelopen zaken' met doorzettingsmacht die eindelijk de kinderopvantoeslagaffaire; de aardbevingsschade; de overstromingsschade in Limburg; het rampzalige leerlingenvervoer; en nog een aantal andere zaken gaat aanpakken en oplossen!

- 'Minister voor integriteit'. die het gebrek aan integriteit bij verschillende overheden en diensten gaat aanpakken, zoals illegale databases en delen en aanpalende zaken. Ook met doorzettingsmacht.

- 'Minster bestrijding bureaucratie'. Dat mag duidelijk zijn. Ook met doorzettingsmacht.

Deze opmerkingen zijn hilarisch :hardlachen:


Vind je?

Wat denk je dat al die zaken wel niet kosten. Er zijn miljarden uitgetrokken voor de kinderopvangtoeslagaffaire en de Groningers, waarbij het meeste geld in de zakken van adviseurs en deskundigen verdwijnt en de slachtoffers amper iets zien.

In de zorg gaat € 30 miljard tot € 40 miljard per jaar verloren aan bureuacratie, topsalarissen, maserationkostenvergoedingen, bonussen, winsten, winstreserveringen, en fraude door zorgcowboys.

Wat jij hilarisch noemt!

Die ministeries die jij voorstelt doen me denken aan een oude grap over het terugbetalen van de staatsschuld. Daar hadden ze een ministerie voor opgericht en er waren al 5000 ambtenaren aangenomen. :buigen: :hardlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: vr sep 15, 2023 1:14 am 
Offline
lid

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 664
Berichten: Intopic
ezel schreef:
animo schreef:
ezel schreef:
Wat is de definitie van structureel in strijd met democratische beginselen handelen, en is er ooit een Nederlandse regering geweest die dat niet gedaan heeft?


ezel schreef:
Uiteraard gaat het bij zowel Wilders als van Meijeren om figuren die bewust net over de grens gaan, om dan hun vervolgingscomplexen uit te kunnen leven. Je ziet dat bij Trump ook de hele tijd. Het is een politiek trucje waarmee de rechtstaat moeilijk om kan gaan. Als het niet vervolgd wordt dan schept het een precedent om de volgende keer nog net iets verder over de schreef te gaan. Als het wel wordt vervolgd is het een politieke heksenjacht.


Zo te zien zijn we dringend op zoek naar de definitie van 'de grens', ook wel bekend als 'de schreef'. En in het verlengde daarvan of er ooit een regering geweest die 'daar' niet overheen ging.

Kijk eens in de spiegel: ...

Waarom zou ik in de spiegel willen kijken? Ik weet hoe ik er uit zie, dus daar leer ik niets van en verder is het geen pretje om mij te zien, dus laat maar zitten.


Ik sympathiseer want lijd aan hetzelfde.
Toch zie ik reden je vast te pinnen op het vervolg:

animo schreef:
...Wat is die grens, die schreef waar je over hebt, en wie bepaalt wanneer die 'uiteraard' overschreden is – je lijkt hier een idee over te hebben, zonder dat idee voor te leggen.


Immers, je hebt dat idee nog steeds niet voorgelegd.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, Majestic-12 [Bot] en 45 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling