https://www.nu.nl/coronavirus/6117188/k ... ijzen.html

"... dat één negatieve testuitslag inwoners 48 uur lang meer vrijheden zou verschaffen"

Dus gezonde mensen zonder klachten moeten zich om de dag laten testen en alleen dan mag je naar de supermarkt, je paspoort vernieuwen, in het park wandelen, koffie to go halen, stemmen ...?

Het lijkt wel een spelletje bedenk de maatregel die voor jou je ergste nachtmerrie is en wij maken het waar.

O ja en wat ergste nachtmerrie betreft, in juli en augustus hebben we weer hittegolven met pas na 21:00 temperaturen die enigszins te verdragen zijn. En het zou naief zijn om te denken dat we dan allang van die avondklok verlost zijn.

VNO-NCW hobbelt er zo te zien moeiteloos achteraan.
Grote kans dat het een verdienmodel is.

Het verdienmodel is het eerder en op grotere schaal veilig kunnen openen van theaters, horeca, musea, voetbalstadions etc door even een testje te doen of bewijs van vaccinatie te tonen. Het lijkt me zeker iets wat onderzocht moet worden. Maar ja, je zal maar iets voor anderen over hebben.
Maar dat de 'critici' van het beleid van de regering bij dit soort zaken (net als vaccins, testen in het algemeen, alle maatregelen) hebben laten zien dat de gezondheid van medeburgers ze geen bal interesseert (hok ze maar op, dor hout) was al eerder geconstateerd.

Als er vaart wordt gemaakt met de vaccinaties, is een testbewijs niet nodig. En als er gewoon op basis van eerlijkheid een plan is wie wanneer wordt gevaccineerd, is makkelijker te accepteren even te moeten wachten. Nu dringen steeds weer groepen voor, die dus ook eerder een vaccinatiebewijs kunnen krijgen en niet van een testbewijs afhankelijk zullen zijn.

Ik ben door mijn bank gezakt. Er moet dus een nieuwe komen, maar die zoek je uiteraard niet uit via internet. Daar wil je op kunnen zitten, voelen, hangen, om te zien of die bank is wat ik wil. Eerst een testbewijs halen voor ik naar de meubelboelevard mag? Te idioot zelfs om te bedenken.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Het ziet er inderdaad heel erg somber uit.
Natuurlijk staan er binnenkort militairen die je bij het park tegenhouden op straffe van standrechtelijke executie, en bovendien komt er van de zomer iedere avond en nacht een speciaal aangestelde boa kijken of je je ramen wel gesloten hebt zodat frisse lucht je niet kan bereiken. koffie wordt niet meer aangevoerd vanwege het besmettingsgevaar.
Had je eventueel nog andere wensen die de overheid nog kan verbieden?

De hysterie op dit wappieforum begint inderdaad lachwekkende vormen aan te nemen.
En dan worden mensen die bezorgd zijn over de verspreiding van het virus beschuldigd van het zaaien van angst.

Je kunt oprecht bezorgd zijn, op basis van feiten. Maar ook op basis van ongerede angst, en dan zaai je angst.

Laten we eerst maar eens terugkeren naar de basis van het leven: iedereen kan ziek worden, lichtjes of zwaar ziek en je kunt zelfs aan ziekte overlijden.

We leven nu allemaal -ziek en schijnbaar gezond- samen op deze aardbol, maar als we iedereen die ziek is zouden verplaatsen naar Mars, als dat zou kunnen, zou de aarde verder niet bewoond worden door mensen. Iedereen mankeert wel iets. En wie weet, is spierpijn in je grote teen ook wel een asymptomatisch symptoom van covid19. Weet jij veel...

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Je moet publieke instelling ook zonder testbewijs kunnen betreden. Er is immers geen testverplichting. Ik ben er op tegen dat de wetgever mag bepalen wie er private instellingen mogen betreden. Ik zou niet graag zien dat er iemand het huis van ejpd zonder zijn toestemming mag betreden, met of zonder testbewijs.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd

De regering maakt inbreuk op de grondrechten van 17 miljoen Nederlanders, zonder dat ze kunnen zeggen wat de effecten van de maatregelen zijn.
Wie die aanpak voorstaat is zelf een wappie.

Ik vind dit dramaqueen gejammer.
Het enige dat ik wil is dat het aantal besmettingen terugloopt, en dus het aantal ziekenhuisopnames en doden.
Ik denk dat jij tot onlangs ook gewoon wel begrepen had dat restricties nodig zijn om het virus in te dammen zodat de druk op de zorg acceptabel wordt en de economie weer meer open kan. Meer en hopelijk binnenkort ook gerichter (scholen, horeca, stadions etc) testen, basis hygienische maatregelen in acht nemen, een mondkapje dragen waar nodig en vaccineren gaan helpen om dat te bereiken.

De enige manier om van dit virus af te komen, is een echte lockdown, iedereen thuisblijven, niemand het huis uit en niemand het land in, over geen enkele grens. Niet over land, door de lucht, over of onder water. En als we dan hier geen covid19virussen meer hebben, de grenzen gesloten houden.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Ja, dat is een methode, maar ik vind dat nogal extreem. Wie wil dat? Het virus inperken kan veel beter dan in Nederland gebeurd is, met de methode die ik hierboven beschrijf (en als je terugzoekt ik vorig jaar maart ook al als oplossing zag (zie Dr John Campbell). En zoals ze eigenlijk in Duitsland al een stuk beter hebben gedaan dan in veel andere landen.

Nee hoor. Als je iemand verbiedt om de straat op te gaan is dat een inbreuk op zijn grondrechten. Het maakt niet uit of 11% / 80% ermee kan leven, evenmin als dat het uitmaakt of 99,9% het wel goed vindt dat 0,1% geen vrijheid van meningsuiting toekomt. Deze maatregel treft 17 miljoen Nederlanders. Is geen mening maar een feit.

De regering zegt een doel voor ogen te hebben, en moet dus vaststellen wat de medische en economische effecten van de maatregelen zijn, of die proportioneel zijn ten opzichte van de inbreuk op de grondrechten, of er bijvoorbeeld alternatieven zijn ... en dat in de kamer brengen. Dat is common sense en ook gewoon de wet.

De regering wordt al maanden gevraagd om die afweging (zie hieronder), en weigert die. De coalitie dekt het kabinet daarin. Nu hebben we een avondklok die aangenomen is op de emoties van een pessimistische leugengrafiek van het RIVM. Een advies van de raad van state dat de maatregel niet deugt. Een uitspraak van de rechter die de maatregel vernietigd heeft ... en nog steeds geen afweging, die er al maanden had moeten liggen.

Dit is allemaal electoraal geklieder van wappie Rutte, gedekt door kartelgastjes die zogenaamd niet begrijpen wat er aan de hand is. Ik verwacht dat het RIVM een week voor de verkiezingen een optimistische leugengrafiek produceert, waarna Rutte de avondklok opheft, en hoopt op een verkiezingsuitslag waarin hij wegkomt met de ravage die hij heeft aanricht. Pure corruptie van het kartel.

Als mijn voorstel geen optie is, en dat is het ook niet, dan weet je dat maatregelen aan bepaalde eisen moeten voldoen. Ze moeten aantoonbaar zin hebben in het voorkomen van nieuwe besmettingen. Aantoonbaar betekent dat je het allereerst aannemelijk moet maken en vervolgens middels de resultaten moet bewijzen. Vervolgens moet het substantieel zijn. Het vliegverkeer stil leggen om 1 besmetting per maand te voorkomen is geen maatregel die leidt tot een substantieel aantal voorkomen besmettingen. En is daardoor niet proportioneel.

Als je als maatregel al een beperking hebt in het ontvangen van het aantal bezoekers, en houden van feestjes, en zelfs in het ontmoeten van het aantal mensen op straat, voegt een avondklok niets substantieels toe. Want je trad al op tegen feestjes en te veel mensen te dicht in elkaars buurt.
De avondklok is niets meer dan een speeltje van Rutte als verkiezingsstunt. De sterke man, die valk voor de verkiezingen gaat roepen dat zijn avondklok de Britse variant de wind uit de zeilen heeft genomen. Wedden?

Kom niet aan met het OMT, want die leden hebben zelf al toegegeven dat ze door iemand uit het Torentje onder druk zijn gezet.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Waar het wel eens naar toe zou kunnen gaan, is dat mensen moeten kiezen tussen 2 (of meer) compartimenten:

Compartiment 1 Risicogroep volgens eigen beleving
Compartiment 2 Geen risicogroep of wil daar niet bij horen of wil niets kiezen

Enige overheidsvoorlichting en mogelijk sociale druk van familie is niet helemaal fout als dit zou worden gekozen. Maar: mensen zijn geen dieren en slim genoeg om hun persoonlijke keuze te maken als er enige HULP zou zijn om Compartiment 1 doenlijk te maken. Nu is het een moeizame strijd van iedereen die risico vreest, en de overheid schiet tekort.

Waar misschien het testen voor kan dienen?

Situatie 1 iemand zit in compartiment 2 en wil tijdelijk, misschien die 48 uur, in compartiment 1 zijn
Situatie 2 iemand zit in compartiment 2 en wil overstappen naar compartiment 1

Een testbewijs kan misschien gevraagd worden, in zeer speciale situaties, als mensen uit compartiment 1 zich onvoldoende kunnen afschermen.

Als de overheid hierover gaat nadenken gaan ze er achter komen dat ze IN VEEL SOORTEN SITUATIES gewoon veel leed kunnen voorkomen.

Eerst compartiment 1 helpen afschermen, is de boodschap, en heel even stoppen met denken over de scholen, de economie etc. Want dat vraagstuk wordt niet opgelost door kwetsbare mensen te helpen. Kwetsbare mensen moet je sowieso helpen, en we zijn hierin tekort aan het schieten.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Het ophokken van 4 miljoen Nederlanders omdat ze oud of kwetsbaar zijn zodat de rest weer naar de kroeg kan is niet de oplossing.

Het afgelopen jaar had men er in elk geval totaal geen moeite mee die mensen op te hokken in hun instelling. En bovendien zitten die mensen die in een verpleeginstelling verblijven, sowieso al redelijk opgehokt, want het merendeel kan dankzij de kwalen en aandoeningen die ze hebben, al niet eens meer zelfstandig functioneren, laat staan zelfstandig uitgaan. Voor de meeste van die mensen speelt hun leven zich toch al vrijwel geheel binnen de muren van de instelling af. Vergeet niet dat de bejaardeninstellingen van tegenwoordig vrijwel uitsluitend instellingen zijn voor mensen met dusdanig veel kwalen, dat zelfstandig wonen geen optie meer is. Bejaardentehuizen, zoals je vroeger had, waar op zich nog fitte bejaarden verbleven in een klein appartementje, bestaan vrijwel niet meer, want zo lang je nog maar 10 meter kan lopen, is tegenwoordig het adagium dat je zelfstandig blijft wonen, met hooguit wat thuiszorg. Dus wát er tegenwoordig wél in tehuizen verblijft, betreft meestal (zeer) oude mensen die daadwerkelijk veel kwalen hebben en zorg nodig hebben, en die nauwelijks nog buiten de deur komen zelf.

Juist! Geen discriminatie op leeftijd.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Aan een testbewijs heb je eigenlijk niets. Je kunt immers het volgende moment besmet raken.
Een vaccinatiebewijs is wel 100 keer beter, vooral als je door de vaccinatie zelf ook anderen niet meet kunt besmetten.
Dan mag je weer het park in, koffie drinken en een frisse neus halen als het je te warm onder de voeten wordt.