Het is nu ma apr 06, 2020 4:09 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 44 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: wo jan 29, 2020 3:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Toch nog bijna 12 berichtjes on topic gebleven hier. :rolleyes:


Je hebt niet half in de gaten hoe on topic we zijn.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: wo jan 29, 2020 5:22 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20515
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Tegenwoordig laten we ze gewoon thuis kreperen!

Jij moet op verplichte excursie naar Auschwitz!


Jij moet verplicht een paar jaartjes in Nederland komen wonen en om je heen kijken.

Het is uitermate hypocriet om mee te leven met slachtoffers, terwijl je bewust bezig bent nieuwe slachtoffers te maken. Lees de krant van vandaag. Verpleeghuizen gaan nog meer versoberd worden. Mensen worden nog meer aan hun lot overgelaten. Er wordt nog steeds niets gedaan aan GGZ voor zware gevallen, waardoor mensen uit wanhoop zelfmoord plegen!

Laat Rutte maar eens stoppen met zijn verkiezingspraatjes en iets gaan doen aan de problemen van vandaag de dag. Kan hij laten zien dat hij die excuses ook echt meent: geen slachtoffers meer!

Mijn moeder zit in een verpleegtehuis. Dit soort praktijken vinden daar niet plaats. Verplegend personeel ervan beschuldigen dat ze meewerken aan de holocaust van de ouderen is best wel ziek. Je bent echt nog krankzinniger dan ik al dacht en ik zou je vragen je te gaan schamen voor dit soort vergelijkingen maar die fase ben jij al ver voorbij. :noo:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: wo jan 29, 2020 5:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Jij moet op verplichte excursie naar Auschwitz!


Jij moet verplicht een paar jaartjes in Nederland komen wonen en om je heen kijken.

Het is uitermate hypocriet om mee te leven met slachtoffers, terwijl je bewust bezig bent nieuwe slachtoffers te maken. Lees de krant van vandaag. Verpleeghuizen gaan nog meer versoberd worden. Mensen worden nog meer aan hun lot overgelaten. Er wordt nog steeds niets gedaan aan GGZ voor zware gevallen, waardoor mensen uit wanhoop zelfmoord plegen!

Laat Rutte maar eens stoppen met zijn verkiezingspraatjes en iets gaan doen aan de problemen van vandaag de dag. Kan hij laten zien dat hij die excuses ook echt meent: geen slachtoffers meer!

Mijn moeder zit in een verpleegtehuis. Dit soort praktijken vinden daar niet plaats. Verplegend personeel ervan beschuldigen dat ze meewerken aan de holocaust van de ouderen is best wel ziek. Je bent echt nog krankzinniger dan ik al dacht en ik zou je vragen je te gaan schamen voor dit soort vergelijkingen maar die fase ben jij al ver voorbij. :noo:


Ik heb verplegend personeel niet beschuldigd van meewerken aan wat voor wanpraktijken of holocaust dan ook.
Ik beschuldig Rutte van hypocrisie, en dat is volkomen terecht. Hij betuigt 12 jaar te later excuses, nu de verkiezingscampagnes stilzwijgend zijn gestart; en doet niets voor de ouderen; gehandicapten en zwaar zieken, die bezig zijn te creperen, dankzij de maatregelen van de kabinetten Rutte, overigens.

Dat jij daar andere woorden aan wilt verbinden, moet jij weten, maar dan moet jij wel zelf voor de spiegel gaan staan en niet mij beschuldigen. Ik ben erg duidelijk geweest.

Dat jouw moeder het beter heeft getroffen dan veel anderen, is fijn voor je moeder, maar één zwaluw maakt geen zomer. Ik schreef niet voor niets, dat jij weer een poosje in Nederland moet komen wonen, want je mist erg veel nieuws en actualiteiten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: wo jan 29, 2020 5:36 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20515
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Jij moet verplicht een paar jaartjes in Nederland komen wonen en om je heen kijken.

Het is uitermate hypocriet om mee te leven met slachtoffers, terwijl je bewust bezig bent nieuwe slachtoffers te maken. Lees de krant van vandaag. Verpleeghuizen gaan nog meer versoberd worden. Mensen worden nog meer aan hun lot overgelaten. Er wordt nog steeds niets gedaan aan GGZ voor zware gevallen, waardoor mensen uit wanhoop zelfmoord plegen!

Laat Rutte maar eens stoppen met zijn verkiezingspraatjes en iets gaan doen aan de problemen van vandaag de dag. Kan hij laten zien dat hij die excuses ook echt meent: geen slachtoffers meer!

Mijn moeder zit in een verpleegtehuis. Dit soort praktijken vinden daar niet plaats. Verplegend personeel ervan beschuldigen dat ze meewerken aan de holocaust van de ouderen is best wel ziek. Je bent echt nog krankzinniger dan ik al dacht en ik zou je vragen je te gaan schamen voor dit soort vergelijkingen maar die fase ben jij al ver voorbij. :noo:


Ik heb verplegend personeel niet beschuldigd van meewerken aan wat voor wanpraktijken of holocaust dan ook.
Ik beschuldig Rutte van hypocrisie, en dat is volkomen terecht. Hij betuigt 12 jaar te later excuses, nu de verkiezingscampagnes stilzwijgend zijn gestart; en doet niets voor de ouderen; gehandicapten en zwaar zieken, die bezig zijn te creperen, dankzij de maatregelen van de kabinetten Rutte, overigens.

Dat jij daar andere woorden aan wilt verbinden, moet jij weten, maar dan moet jij wel zelf voor de spiegel gaan staan en niet mij beschuldigen. Ik ben erg duidelijk geweest.

Dat jouw moeder het beter heeft getroffen dan veel anderen, is fijn voor je moeder, maar één zwaluw maakt geen zomer. Ik schreef niet voor niets, dat jij weer een poosje in Nederland moet komen wonen, want je mist erg veel nieuws en actualiteiten.

Nou ja, jij komt in een draadje over de holocaust met je eeuwige jammerverhalen dus jij bent degene die het verband legt. Dus dat er een soort van genocide aan de gang is in de ouderenzorg en dat verpleegkundigen daar dus aan meewerken (ook al werken er heel veel maar een uur per week). Als het niet zo is is het beter niet in dit draadje hierover te posten. En uiteindelijk moet je het ook maar zo zien: angst is niet nodig, het leven komt zoals het komt en de dood hoort daarbij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: wo jan 29, 2020 5:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Mijn moeder zit in een verpleegtehuis. Dit soort praktijken vinden daar niet plaats. Verplegend personeel ervan beschuldigen dat ze meewerken aan de holocaust van de ouderen is best wel ziek. Je bent echt nog krankzinniger dan ik al dacht en ik zou je vragen je te gaan schamen voor dit soort vergelijkingen maar die fase ben jij al ver voorbij. :noo:


Ik heb verplegend personeel niet beschuldigd van meewerken aan wat voor wanpraktijken of holocaust dan ook.
Ik beschuldig Rutte van hypocrisie, en dat is volkomen terecht. Hij betuigt 12 jaar te later excuses, nu de verkiezingscampagnes stilzwijgend zijn gestart; en doet niets voor de ouderen; gehandicapten en zwaar zieken, die bezig zijn te creperen, dankzij de maatregelen van de kabinetten Rutte, overigens.

Dat jij daar andere woorden aan wilt verbinden, moet jij weten, maar dan moet jij wel zelf voor de spiegel gaan staan en niet mij beschuldigen. Ik ben erg duidelijk geweest.

Dat jouw moeder het beter heeft getroffen dan veel anderen, is fijn voor je moeder, maar één zwaluw maakt geen zomer. Ik schreef niet voor niets, dat jij weer een poosje in Nederland moet komen wonen, want je mist erg veel nieuws en actualiteiten.

Nou ja, jij komt in een draadje over de holocaust met je eeuwige jammerverhalen dus jij bent degene die het verband legt. Dus dat er een soort van genocide aan de gang is in de ouderenzorg en dat verpleegkundigen daar dus aan meewerken (ook al werken er heel veel maar een uur per week). Als het niet zo is is het beter niet in dit draadje hierover te posten. En uiteindelijk moet je het ook maar zo zien: angst is niet nodig, het leven komt zoals het komt en de dood hoort daarbij.


Ik heb het over de hypocrisie van Rutte en beargumenteer dat. Niets meer en niets minder!

Alles wat jij er van maakt zijn jouw woorden en die zijn uiteraard voor jouw verantwoording, niet de mijne!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 12:39 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7326
Berichten: Intopic
Och je bent niet de enige die vergelijkingen maakt..,

Biertje schreef:
Polen

Zal tijd worden, dat Polen ook eens excuses maakt.. Zo was er die ambassadeur Lipski, die bij Hitler al in 1938 aandrong op de "oplossing van het Joodse probleem". Of voor het huisvesten van Auschwitz.. Omwonenden konden tot 10 km van het kamp ruiken wat daar aan de hand was. Ze konden de treinen met mensen voorbij zien komen, eenrichtingsverkeer. De Poolse controverse t.a.v. antisemitisme en medeplichtigheid is echt niet van 2020, die bestaat al 82 jaar. De gure rechts-nationalistische wind maakt de kwestie alleen luidruchtiger, niet nieuw of zo.

Biertje schreef:
Wat zich herhaalt? Hebben we überhaupt echt iets geleerd van de holocaust, van de bezetting van ons land?
Het leger wordt gezien als sluitpost van de begroting en is niet in staat om een actie te voeren in een oorlogsgebied, nee dat
laten we over aan anderen. . En excuses maken kan Rutte goed, zolang het maar geen geld kost.

Meen jij serieus, dat Nederland zich zou moeten (of kunnen) beveiligen tegen een dergelijke blitzkrieg van een gewaardeerd en bevriend buurland ? Of.. dat de defensie-uitgaven een opportuun thema zouden zijn in dit verband.. waar Rutte excuses voor heeft aangeboden is het pijnlijke feit, dat er 104.000 Nederlanders zijn gedeporteerd en vermoord, onder toeziend oog van de Nederlandse overheid. Wanneer de regering in Londen - of het Nederlandse volk - de Nederlandse joden hadden willen redden, dan hadden ze een poging gedaan. De bangbroeken in Londen deden niks ! Sommige moedige Nederlanders, die joodse kinderen opvingen, deden gelukkig wel iets. Maar aan de regering heeft het niet gelegen. De Nederlanders werd per radio aangeraden, om mee te werken met de bezetter. Voor dit alles heeft minister president Rutte eindelijk een keer sorry gezegd. En dat is m.i. te prijzen en historisch. Bakkeleien over defensie kan altijd nog.

Raya schreef:
Ouderen worden steeds meer aan hun lot overgelaten, met alle gevolgen van dien. En het wordt al steeds moeilijker
om een indicatie ZZP4 te krijgen. 'Lekker thuis laten creperen', lijkt de visie van dit Kabinet, en dan wel meelij tonen met slachtoffers
van heel lang geleden.

Ik bagatelliseer dat andere niet, maar ik vind dat je Rutte en de betrokken tweede en derde generatie joden onrecht doet met deze vergelijking.

Wat betreft de aktualiteit en de ouderen, er is meer aan de hand dan alleen politiek of beleid. Laatste berichten zijn, dat de ouderenzorg door personeelstekort steeds soberder zal worden. Niet door tekort aan geld, maar tekort aan handen aan het bed. Triest, maar het heeft weinig met het onderwerp te maken.

Wil je toch vergelijken ? Veel joodse slachtoffers in WO-II waren ook ouderen. Niet zo mobiel en sitting duck, omdat de gemeentelijke bevolkingsadministratie al in 1940 collaborerende politie toegang gaf tot alle gegevens. De kaartenbakken stonden klaar voor de deportaties ! Ouderen meldden zich gezagsgetrouw, of ze werden van huis opgehaald door de Nederlandse politie. Ze werden vervoerd door de Nederlandse Spoorwegen. Allemaal redenen voor excuses en die excuses kwamen rijkelijk laat. Het was passief toekijken bij moord en medeplichtigheid van collaborateurs. De vergelijking met de huidige krimp in de ouderenzorg vind ik in elk geval ongepast.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 5:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Och je bent niet de enige die vergelijkingen maakt..,

Biertje schreef:
Polen

Zal tijd worden, dat Polen ook eens excuses maakt.. Zo was er die ambassadeur Lipski, die bij Hitler al in 1938 aandrong op de "oplossing van het Joodse probleem". Of voor het huisvesten van Auschwitz.. Omwonenden konden tot 10 km van het kamp ruiken wat daar aan de hand was. Ze konden de treinen met mensen voorbij zien komen, eenrichtingsverkeer. De Poolse controverse t.a.v. antisemitisme en medeplichtigheid is echt niet van 2020, die bestaat al 82 jaar. De gure rechts-nationalistische wind maakt de kwestie alleen luidruchtiger, niet nieuw of zo.

Biertje schreef:
Wat zich herhaalt? Hebben we überhaupt echt iets geleerd van de holocaust, van de bezetting van ons land?
Het leger wordt gezien als sluitpost van de begroting en is niet in staat om een actie te voeren in een oorlogsgebied, nee dat
laten we over aan anderen. . En excuses maken kan Rutte goed, zolang het maar geen geld kost.

Meen jij serieus, dat Nederland zich zou moeten (of kunnen) beveiligen tegen een dergelijke blitzkrieg van een gewaardeerd en bevriend buurland ? Of.. dat de defensie-uitgaven een opportuun thema zouden zijn in dit verband.. waar Rutte excuses voor heeft aangeboden is het pijnlijke feit, dat er 104.000 Nederlanders zijn gedeporteerd en vermoord, onder toeziend oog van de Nederlandse overheid. Wanneer de regering in Londen - of het Nederlandse volk - de Nederlandse joden hadden willen redden, dan hadden ze een poging gedaan. De bangbroeken in Londen deden niks ! Sommige moedige Nederlanders, die joodse kinderen opvingen, deden gelukkig wel iets. Maar aan de regering heeft het niet gelegen. De Nederlanders werd per radio aangeraden, om mee te werken met de bezetter. Voor dit alles heeft minister president Rutte eindelijk een keer sorry gezegd. En dat is m.i. te prijzen en historisch. Bakkeleien over defensie kan altijd nog.

Raya schreef:
Ouderen worden steeds meer aan hun lot overgelaten, met alle gevolgen van dien. En het wordt al steeds moeilijker
om een indicatie ZZP4 te krijgen. 'Lekker thuis laten creperen', lijkt de visie van dit Kabinet, en dan wel meelij tonen met slachtoffers
van heel lang geleden.

Ik bagatelliseer dat andere niet, maar ik vind dat je Rutte en de betrokken tweede en derde generatie joden onrecht doet met deze vergelijking.

Wat betreft de aktualiteit en de ouderen, er is meer aan de hand dan alleen politiek of beleid. Laatste berichten zijn, dat de ouderenzorg door personeelstekort steeds soberder zal worden. Niet door tekort aan geld, maar tekort aan handen aan het bed. Triest, maar het heeft weinig met het onderwerp te maken.

Wil je toch vergelijken ? Veel joodse slachtoffers in WO-II waren ook ouderen. Niet zo mobiel en sitting duck, omdat de gemeentelijke bevolkingsadministratie al in 1940 collaborerende politie toegang gaf tot alle gegevens. De kaartenbakken stonden klaar voor de deportaties ! Ouderen meldden zich gezagsgetrouw, of ze werden van huis opgehaald door de Nederlandse politie. Ze werden vervoerd door de Nederlandse Spoorwegen. Allemaal redenen voor excuses en die excuses kwamen rijkelijk laat. Het was passief toekijken bij moord en medeplichtigheid van collaborateurs. De vergelijking met de huidige krimp in de ouderenzorg vind ik in elk geval ongepast.


Hm...

Er is nav de kritiek door Enzo op een vergelijking, een paralleldiscussie ontstaan. Dat kun je dan niet meer 1 op 1 op elkaar leggen.

Even terug naar de feiten:

Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!

That's all, folks!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Laatst bijgewerkt door Raya op do jan 30, 2020 5:40 am, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 5:33 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18430
Berichten: Intopic
Citaat:
Meen jij serieus, dat Nederland zich zou moeten (of kunnen) beveiligen tegen een dergelijke blitzkrieg van een gewaardeerd en bevriend buurland ? Of.. dat de defensie-uitgaven een opportuun thema zouden zijn in dit verband.. waar Rutte excuses voor heeft aangeboden is het pijnlijke feit, dat er 104.000 Nederlanders zijn gedeporteerd en vermoord, onder toeziend oog van de Nederlandse overheid. Wanneer de regering in Londen - of het Nederlandse volk - de Nederlandse joden hadden willen redden, dan hadden ze een poging gedaan. De bangbroeken in Londen deden niks ! Sommige moedige Nederlanders, die joodse kinderen opvingen, deden gelukkig wel iets. Maar aan de regering heeft het niet gelegen. De Nederlanders werd per radio aangeraden, om mee te werken met de bezetter. Voor dit alles heeft minister president Rutte eindelijk een keer sorry gezegd. En dat is m.i. te prijzen en historisch. Bakkeleien over defensie kan altijd nog.
Einstein, Nederland kan dat niet alleen natuurlijk maar daarvoor hebben we de NAVO opgericht. En wie laat het slabakken? De landen die tijdens WO-II zijn bezet door de Duitsers en natuurlijk Duitsland. Zij verwachten nog steeds dat de VS de kastanjes wel uit het vuur haalt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 3:57 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20515
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Och je bent niet de enige die vergelijkingen maakt..,

Biertje schreef:
Polen

Zal tijd worden, dat Polen ook eens excuses maakt.. Zo was er die ambassadeur Lipski, die bij Hitler al in 1938 aandrong op de "oplossing van het Joodse probleem". Of voor het huisvesten van Auschwitz.. Omwonenden konden tot 10 km van het kamp ruiken wat daar aan de hand was. Ze konden de treinen met mensen voorbij zien komen, eenrichtingsverkeer. De Poolse controverse t.a.v. antisemitisme en medeplichtigheid is echt niet van 2020, die bestaat al 82 jaar. De gure rechts-nationalistische wind maakt de kwestie alleen luidruchtiger, niet nieuw of zo.

Biertje schreef:
Wat zich herhaalt? Hebben we überhaupt echt iets geleerd van de holocaust, van de bezetting van ons land?
Het leger wordt gezien als sluitpost van de begroting en is niet in staat om een actie te voeren in een oorlogsgebied, nee dat
laten we over aan anderen. . En excuses maken kan Rutte goed, zolang het maar geen geld kost.

Meen jij serieus, dat Nederland zich zou moeten (of kunnen) beveiligen tegen een dergelijke blitzkrieg van een gewaardeerd en bevriend buurland ? Of.. dat de defensie-uitgaven een opportuun thema zouden zijn in dit verband.. waar Rutte excuses voor heeft aangeboden is het pijnlijke feit, dat er 104.000 Nederlanders zijn gedeporteerd en vermoord, onder toeziend oog van de Nederlandse overheid. Wanneer de regering in Londen - of het Nederlandse volk - de Nederlandse joden hadden willen redden, dan hadden ze een poging gedaan. De bangbroeken in Londen deden niks ! Sommige moedige Nederlanders, die joodse kinderen opvingen, deden gelukkig wel iets. Maar aan de regering heeft het niet gelegen. De Nederlanders werd per radio aangeraden, om mee te werken met de bezetter. Voor dit alles heeft minister president Rutte eindelijk een keer sorry gezegd. En dat is m.i. te prijzen en historisch. Bakkeleien over defensie kan altijd nog.

Raya schreef:
Ouderen worden steeds meer aan hun lot overgelaten, met alle gevolgen van dien. En het wordt al steeds moeilijker
om een indicatie ZZP4 te krijgen. 'Lekker thuis laten creperen', lijkt de visie van dit Kabinet, en dan wel meelij tonen met slachtoffers
van heel lang geleden.

Ik bagatelliseer dat andere niet, maar ik vind dat je Rutte en de betrokken tweede en derde generatie joden onrecht doet met deze vergelijking.

Wat betreft de aktualiteit en de ouderen, er is meer aan de hand dan alleen politiek of beleid. Laatste berichten zijn, dat de ouderenzorg door personeelstekort steeds soberder zal worden. Niet door tekort aan geld, maar tekort aan handen aan het bed. Triest, maar het heeft weinig met het onderwerp te maken.

Wil je toch vergelijken ? Veel joodse slachtoffers in WO-II waren ook ouderen. Niet zo mobiel en sitting duck, omdat de gemeentelijke bevolkingsadministratie al in 1940 collaborerende politie toegang gaf tot alle gegevens. De kaartenbakken stonden klaar voor de deportaties ! Ouderen meldden zich gezagsgetrouw, of ze werden van huis opgehaald door de Nederlandse politie. Ze werden vervoerd door de Nederlandse Spoorwegen. Allemaal redenen voor excuses en die excuses kwamen rijkelijk laat. Het was passief toekijken bij moord en medeplichtigheid van collaborateurs. De vergelijking met de huidige krimp in de ouderenzorg vind ik in elk geval ongepast.


Hm...

Er is nav de kritiek door Enzo op een vergelijking, een paralleldiscussie ontstaan. Dat kun je dan niet meer 1 op 1 op elkaar leggen.

Even terug naar de feiten:

Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!

That's all, folks!

Dus het is toch een vergelijking? Waarom begin je in een discussie oer de holocaust over het Nederlandse zorgbeleid? Is er een verband tussen de holocaust en het Nederlandse zorgbeleid? Graag een simpel ja of nee, en geen glibberige suggesties.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 5:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6975
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:
Och je bent niet de enige die vergelijkingen maakt..,


Zal tijd worden, dat Polen ook eens excuses maakt.. Zo was er die ambassadeur Lipski, die bij Hitler al in 1938 aandrong op de "oplossing van het Joodse probleem". Of voor het huisvesten van Auschwitz.. Omwonenden konden tot 10 km van het kamp ruiken wat daar aan de hand was. Ze konden de treinen met mensen voorbij zien komen, eenrichtingsverkeer. De Poolse controverse t.a.v. antisemitisme en medeplichtigheid is echt niet van 2020, die bestaat al 82 jaar. De gure rechts-nationalistische wind maakt de kwestie alleen luidruchtiger, niet nieuw of zo.


Meen jij serieus, dat Nederland zich zou moeten (of kunnen) beveiligen tegen een dergelijke blitzkrieg van een gewaardeerd en bevriend buurland ? Of.. dat de defensie-uitgaven een opportuun thema zouden zijn in dit verband.. waar Rutte excuses voor heeft aangeboden is het pijnlijke feit, dat er 104.000 Nederlanders zijn gedeporteerd en vermoord, onder toeziend oog van de Nederlandse overheid. Wanneer de regering in Londen - of het Nederlandse volk - de Nederlandse joden hadden willen redden, dan hadden ze een poging gedaan. De bangbroeken in Londen deden niks ! Sommige moedige Nederlanders, die joodse kinderen opvingen, deden gelukkig wel iets. Maar aan de regering heeft het niet gelegen. De Nederlanders werd per radio aangeraden, om mee te werken met de bezetter. Voor dit alles heeft minister president Rutte eindelijk een keer sorry gezegd. En dat is m.i. te prijzen en historisch. Bakkeleien over defensie kan altijd nog.


Ik bagatelliseer dat andere niet, maar ik vind dat je Rutte en de betrokken tweede en derde generatie joden onrecht doet met deze vergelijking.

Wat betreft de aktualiteit en de ouderen, er is meer aan de hand dan alleen politiek of beleid. Laatste berichten zijn, dat de ouderenzorg door personeelstekort steeds soberder zal worden. Niet door tekort aan geld, maar tekort aan handen aan het bed. Triest, maar het heeft weinig met het onderwerp te maken.

Wil je toch vergelijken ? Veel joodse slachtoffers in WO-II waren ook ouderen. Niet zo mobiel en sitting duck, omdat de gemeentelijke bevolkingsadministratie al in 1940 collaborerende politie toegang gaf tot alle gegevens. De kaartenbakken stonden klaar voor de deportaties ! Ouderen meldden zich gezagsgetrouw, of ze werden van huis opgehaald door de Nederlandse politie. Ze werden vervoerd door de Nederlandse Spoorwegen. Allemaal redenen voor excuses en die excuses kwamen rijkelijk laat. Het was passief toekijken bij moord en medeplichtigheid van collaborateurs. De vergelijking met de huidige krimp in de ouderenzorg vind ik in elk geval ongepast.


Hm...

Er is nav de kritiek door Enzo op een vergelijking, een paralleldiscussie ontstaan. Dat kun je dan niet meer 1 op 1 op elkaar leggen.

Even terug naar de feiten:

Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!

That's all, folks!
Dus het is toch een vergelijking? Waarom begin je in een discussie oer de holocaust over het Nederlandse zorgbeleid? Is er een verband tussen de holocaust en het Nederlandse zorgbeleid? Graag een simpel ja of nee, en geen glibberige suggesties.

Volgens mij gaat deze discussie niet over de holocaust. Als ik de OP goed lees steekt Hume een veer in de reet van Rutte voor de excuses die hij maakte. Prima dat hij dit deed, maar wel rijkelijk laat, en het gebaar kan moeilijk los gezien worden van de verkiezingsstrijd. Rutte leidt de aandacht af van de puinhopen van 10 jaar Rutte. En dan zouden die puinhopen in deze discussie off-topic zijn? Lijkt me niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 5:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:
Och je bent niet de enige die vergelijkingen maakt..,


Zal tijd worden, dat Polen ook eens excuses maakt.. Zo was er die ambassadeur Lipski, die bij Hitler al in 1938 aandrong op de "oplossing van het Joodse probleem". Of voor het huisvesten van Auschwitz.. Omwonenden konden tot 10 km van het kamp ruiken wat daar aan de hand was. Ze konden de treinen met mensen voorbij zien komen, eenrichtingsverkeer. De Poolse controverse t.a.v. antisemitisme en medeplichtigheid is echt niet van 2020, die bestaat al 82 jaar. De gure rechts-nationalistische wind maakt de kwestie alleen luidruchtiger, niet nieuw of zo.


Meen jij serieus, dat Nederland zich zou moeten (of kunnen) beveiligen tegen een dergelijke blitzkrieg van een gewaardeerd en bevriend buurland ? Of.. dat de defensie-uitgaven een opportuun thema zouden zijn in dit verband.. waar Rutte excuses voor heeft aangeboden is het pijnlijke feit, dat er 104.000 Nederlanders zijn gedeporteerd en vermoord, onder toeziend oog van de Nederlandse overheid. Wanneer de regering in Londen - of het Nederlandse volk - de Nederlandse joden hadden willen redden, dan hadden ze een poging gedaan. De bangbroeken in Londen deden niks ! Sommige moedige Nederlanders, die joodse kinderen opvingen, deden gelukkig wel iets. Maar aan de regering heeft het niet gelegen. De Nederlanders werd per radio aangeraden, om mee te werken met de bezetter. Voor dit alles heeft minister president Rutte eindelijk een keer sorry gezegd. En dat is m.i. te prijzen en historisch. Bakkeleien over defensie kan altijd nog.


Ik bagatelliseer dat andere niet, maar ik vind dat je Rutte en de betrokken tweede en derde generatie joden onrecht doet met deze vergelijking.

Wat betreft de aktualiteit en de ouderen, er is meer aan de hand dan alleen politiek of beleid. Laatste berichten zijn, dat de ouderenzorg door personeelstekort steeds soberder zal worden. Niet door tekort aan geld, maar tekort aan handen aan het bed. Triest, maar het heeft weinig met het onderwerp te maken.

Wil je toch vergelijken ? Veel joodse slachtoffers in WO-II waren ook ouderen. Niet zo mobiel en sitting duck, omdat de gemeentelijke bevolkingsadministratie al in 1940 collaborerende politie toegang gaf tot alle gegevens. De kaartenbakken stonden klaar voor de deportaties ! Ouderen meldden zich gezagsgetrouw, of ze werden van huis opgehaald door de Nederlandse politie. Ze werden vervoerd door de Nederlandse Spoorwegen. Allemaal redenen voor excuses en die excuses kwamen rijkelijk laat. Het was passief toekijken bij moord en medeplichtigheid van collaborateurs. De vergelijking met de huidige krimp in de ouderenzorg vind ik in elk geval ongepast.


Hm...

Er is nav de kritiek door Enzo op een vergelijking, een paralleldiscussie ontstaan. Dat kun je dan niet meer 1 op 1 op elkaar leggen.

Even terug naar de feiten:

Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!

That's all, folks!

Dus het is toch een vergelijking? Waarom begin je in een discussie oer de holocaust over het Nederlandse zorgbeleid? Is er een verband tussen de holocaust en het Nederlandse zorgbeleid? Graag een simpel ja of nee, en geen glibberige suggesties.



Wat schreef ik nou, Enzo?


Er is nav de kritiek door Enzo op een vergelijking, een paralleldiscussie ontstaan.



En het onderwerp is niet de holocaust, wat ik er uit gelezen heb, maar het handelen van Rutte, namelijk het aanbieden van excuses. En die hypocrisie van Rutte heb ik ruim aangetoond, maar lijkt jou niet te bevallen.

Mag! Maar wees daar dan ook eerlijk in, en ga niet allerhande smoesjes verzinnen om je opponent te tackelen met uitlatingen die jij je opponent in de mond probeert te leggen!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 5:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Hm...

Er is nav de kritiek door Enzo op een vergelijking, een paralleldiscussie ontstaan. Dat kun je dan niet meer 1 op 1 op elkaar leggen.

Even terug naar de feiten:

Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!

That's all, folks!
Dus het is toch een vergelijking? Waarom begin je in een discussie oer de holocaust over het Nederlandse zorgbeleid? Is er een verband tussen de holocaust en het Nederlandse zorgbeleid? Graag een simpel ja of nee, en geen glibberige suggesties.

Volgens mij gaat deze discussie niet over de holocaust. Als ik de OP goed lees steekt Hume een veer in de reet van Rutte voor de excuses die hij maakte. Prima dat hij dit deed, maar wel rijkelijk laat, en het gebaar kan moeilijk los gezien worden van de verkiezingsstrijd. Rutte leidt de aandacht af van de puinhopen van 10 jaar Rutte. En dan zouden die puinhopen in deze discussie off-topic zijn? Lijkt me niet.


:ok:

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 5:58 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20515
Berichten: Intopic
'Rutte deed het goed tijdens de herdenking van de Holocaust'
Holocaust staat er in de titel, niet 'de zorg in Nederland'. En de opmerkingen dat er onder Rutte ook doden vallen is natuurlijk een viezige vergelijking naar het derde rijk. maar onze onafscheidelijke tweeling is het natuurlijk weer roerend met elkaar eens. :misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: do jan 30, 2020 6:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
'Rutte deed het goed tijdens de herdenking van de Holocaust'
Holocaust staat er in de titel, niet 'de zorg in Nederland'. En de opmerkingen dat er onder Rutte ook doden vallen is natuurlijk een viezige vergelijking naar het derde rijk. maar onze onafscheidelijke tweeling is het natuurlijk weer roerend met elkaar eens. :misselijk:


Dat het in de titel staat betekent niet dat het ook het onderwerp is.

Het onderwerp is Rutte, die het goed zou hebben gedaan (door het eindelijk aanbieden van excuses), in dit geval tijdens de herdenking van de Holocaust.

Simpel gevalletje van zinsontleding, Enzo.


En alles waar jij het naar vindt verwijzen, zit in jouw hoofd en moet je mij vervolgens niet in de mond leggen. Ik verwijs niet naar het derde rijk van ene meneer Hitler, ik verwijs naar de hypocrisie van Rutte! Is toch heel iets anders lijkt me. Kun je kronkelen in die emmer snot wat je wilt, maar dat verandert er niets aan.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: vr jan 31, 2020 12:22 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20515
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
'Rutte deed het goed tijdens de herdenking van de Holocaust'
Holocaust staat er in de titel, niet 'de zorg in Nederland'. En de opmerkingen dat er onder Rutte ook doden vallen is natuurlijk een viezige vergelijking naar het derde rijk. maar onze onafscheidelijke tweeling is het natuurlijk weer roerend met elkaar eens. :misselijk:


Dat het in de titel staat betekent niet dat het ook het onderwerp is.

Het onderwerp is Rutte, die het goed zou hebben gedaan (door het eindelijk aanbieden van excuses), in dit geval tijdens de herdenking van de Holocaust.

Simpel gevalletje van zinsontleding, Enzo.


En alles waar jij het naar vindt verwijzen, zit in jouw hoofd en moet je mij vervolgens niet in de mond leggen. Ik verwijs niet naar het derde rijk van ene meneer Hitler, ik verwijs naar de hypocrisie van Rutte! Is toch heel iets anders lijkt me. Kun je kronkelen in die emmer snot wat je wilt, maar dat verandert er niets aan.

'Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!'
Let op het woordje 'ook'. De holocaust was erg maar Rutte maakt 'ook' slachtoffers. Zie daar het verband dat je letterlijk legt. Sterker nog, Rutte wordt van opzet beschuldigd. :noo:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: vr jan 31, 2020 12:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
'Rutte deed het goed tijdens de herdenking van de Holocaust'
Holocaust staat er in de titel, niet 'de zorg in Nederland'. En de opmerkingen dat er onder Rutte ook doden vallen is natuurlijk een viezige vergelijking naar het derde rijk. maar onze onafscheidelijke tweeling is het natuurlijk weer roerend met elkaar eens. :misselijk:


Dat het in de titel staat betekent niet dat het ook het onderwerp is.

Het onderwerp is Rutte, die het goed zou hebben gedaan (door het eindelijk aanbieden van excuses), in dit geval tijdens de herdenking van de Holocaust.

Simpel gevalletje van zinsontleding, Enzo.


En alles waar jij het naar vindt verwijzen, zit in jouw hoofd en moet je mij vervolgens niet in de mond leggen. Ik verwijs niet naar het derde rijk van ene meneer Hitler, ik verwijs naar de hypocrisie van Rutte! Is toch heel iets anders lijkt me. Kun je kronkelen in die emmer snot wat je wilt, maar dat verandert er niets aan.

'Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!'
Let op het woordje 'ook'. De holocaust was erg maar Rutte maakt 'ook' slchtoffers. Zie daar het verband dat je letterlijk legt. Sterker nog, Rutte wordt van opzet beschuldigt. :noo:


De opzet van Rutte om slachtoffers te maken is ruimschoots aangetoond. Heeft de VVD vandaag zelf nog over getweet. Over de zorgcowboys en zo.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: vr jan 31, 2020 1:15 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20515
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat het in de titel staat betekent niet dat het ook het onderwerp is.

Het onderwerp is Rutte, die het goed zou hebben gedaan (door het eindelijk aanbieden van excuses), in dit geval tijdens de herdenking van de Holocaust.

Simpel gevalletje van zinsontleding, Enzo.


En alles waar jij het naar vindt verwijzen, zit in jouw hoofd en moet je mij vervolgens niet in de mond leggen. Ik verwijs niet naar het derde rijk van ene meneer Hitler, ik verwijs naar de hypocrisie van Rutte! Is toch heel iets anders lijkt me. Kun je kronkelen in die emmer snot wat je wilt, maar dat verandert er niets aan.

'Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!'
Let op het woordje 'ook'. De holocaust was erg maar Rutte maakt 'ook' slchtoffers. Zie daar het verband dat je letterlijk legt. Sterker nog, Rutte wordt van opzet beschuldigd. :noo:


De opzet van Rutte om slachtoffers te maken is ruimschoots aangetoond. Heeft de VVD vandaag zelf nog over getweet. Over de zorgcowboys en zo.

Ik ziet op de VVD twitter geen bericht over zorgcowboys. Je bewijslast is dunner dan dun.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: vr jan 31, 2020 3:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54323
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

'Ik verwijt Rutte hypocrisie, omdat hij pas na 9 jaar regeren zijn excuses aanbiedt, tijdens een onlangs losgebarsten verkiezingscampagne, terwijl... als het om slachtoffers gaat, Rutte die heel bewust zelf ook maakt, ook dodelijke, en dat al negen jaar lang!'
Let op het woordje 'ook'. De holocaust was erg maar Rutte maakt 'ook' slchtoffers. Zie daar het verband dat je letterlijk legt. Sterker nog, Rutte wordt van opzet beschuldigd. :noo:


De opzet van Rutte om slachtoffers te maken is ruimschoots aangetoond. Heeft de VVD vandaag zelf nog over getweet. Over de zorgcowboys en zo.

Ik ziet op de VVD twitter geen bericht over zorgcowboys. Je bewijslast is dunner dan dun.


Dan heb je niet goed gekeken. Ze beweren dat de zorgcowboys moeten verdwijnen omdat ze de veiligheid van de zorg in gevaar brengen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: vr jan 31, 2020 5:02 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20515
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


De opzet van Rutte om slachtoffers te maken is ruimschoots aangetoond. Heeft de VVD vandaag zelf nog over getweet. Over de zorgcowboys en zo.

Ik ziet op de VVD twitter geen bericht over zorgcowboys. Je bewijslast is dunner dan dun.


Dan heb je niet goed gekeken. Ze beweren dat de zorgcowboys moeten verdwijnen omdat ze de veiligheid van de zorg in gevaar brengen.

En jij misinterpreteert dit ...... hoe?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: vr jan 31, 2020 6:43 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18430
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
'Rutte deed het goed tijdens de herdenking van de Holocaust'
Holocaust staat er in de titel, niet 'de zorg in Nederland'. En de opmerkingen dat er onder Rutte ook doden vallen is natuurlijk een viezige vergelijking naar het derde rijk. maar onze onafscheidelijke tweeling is het natuurlijk weer roerend met elkaar eens. :misselijk:
Het is ook het enige wat Rutte goed doet. En natuurlijk de slachtoffers van MH17 als het gaat om eerbetoon. Zolang het maar geen geld kost

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 44 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Einstein, kwaaisteniet, P-G en 107 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling