Het verschil is dat ik geen stem mag uitbrengen in de 2e Kamer.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Tsja dan moet je, je verkiesbaar stellen

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

We hebben nu juist in Nederland een volksvertegenwoordiging, dus zou ik er op mogen vertrouwen dat ik vertegenwoordigd wordt. Maar helaas...

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Tsja dan moet je op andere kandidaten stemmen

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Onzin. Met jouw stem bepaal jij niet wie er gekozen wordt en wie er in een coalitie terecht komt.

Alle reden dus om het referendum terug in het leven te roepen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Ja hoor, dat is exact wat je daarmee doet



Dat is voor je vertegenwoordiging irrelevant



Nee, want het referendum is kut, zie brexit

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Jouw stem is een klein onderdeel van de stemmen die nodig zijn om iemand te kiezen.
Uiteraard is het van belang of iemand in de coalitie komt. De oppositie wordt veelal genegeerd.
Dat het referendum kut is, is een mening, jouw mening, geen feit.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Ja dus? Daarmee bepaal jij met jouw stem nog steeds mede wie er verkozen zal worden.



Hangt er maar net vanaf hoe een partij zich als oppositie opstelt en dan nog is het voor de vertegenwoordiging irrelevant.



En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen. De partij die zich uitdrukkelijk pro-referendum profileerde draaide in de formatie, werkte mee aan een 50% +1 meerderheid om het referendum de nek om te draaien, en pleit nu weer ... voor het referendum. Dat is het soort vertegenwoordiging kiezersbedrog dat duidelijk maakt waarom het referendum nodig is.


Je weet niet of het belangrijk is voor de kiezer. Het kan maar zo zijn dat het kamerlid of zelfs de partij stemmen getrokken heeft met het issue, en in de formatie gedraaid is. Zie vorige alinea. Het enige wat je wél weet is dat de fractieleider voor de politieke partij (en waar staan die ook al weer in de grondwet?) op het moment van de stemming een machtsmiddel heeft om je op een zijspoor te zetten. Dat heet stemmen met last.

De meerderheid in de tweede Kamer is voor het referendum, maar door illegale uitruil (stemlast) in achterkamertjes is er tijdelijk geen meerderheid in de Kamer. In normaal Nederland: er hebben een paar partijen Kiezersbedrog gepleegd!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Ik weet niet of een referendum DE oplossing is, maar dit soort BS is zo enorm doorzichtig dat deze club bij dezen haar bestaansrecht heeft verloren.
Dit is toch totaal ongeloofwaardig ?!?

En al Lampies' 'argumenten' kunnen dus ook meteen door naar de gifstort.
Bedankt Lampie....

Het referendum is niet DE oplossing, maar een deel van de oplossing, waarmee volksvertegenwoordigers kunnen worden gecorrigeerd als zij het volk niet vertegenwoordigen.

Het zou mij trouwens een heel goede zaak lijken, middels een maatschappelijk debat en referenda een richting uit te zetten voor politici aangaande het te voeren beleid, een richtingenkader, met een lastig woord, dat daardoor boven de partij- en individuele belangen komt te staan.
In het kader kan bijv. komen te staan dat de belangen van rechtspersonen niet boven die van natuurlijke personen kunnen worden gesteld; er voldoende en betaalbare huisvesting voor iedereen dient te zijn; van lonen fatsoenlijk moet kunnen worden geleefd; etc.

Het roer moet om. We varen nu recht op een ijsberg af.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Oh? Wat raar dat jij dat denkt, laten we eens tellen:

VVD tegen 33 zetels: " Wij zijn niet voor welke vorm van een referendum op welk niveau dan ook"

CDA tegen 19 zetels: "Daarom schaffen we het raadgevend referendum af."

Groenlinks tegen 14 zetels: " Deze benadering doet meer recht aan de complexiteit van maatschappelijke vraagstukken dan de ja-nee
vraag in referenda. Er wordt een procedure ontwikkeld om deliberatieve democratie in te zetten en deze komt in plaats van de referendumwet."

Christenunie tegen 5 zetels: "De ChristenUnie is geen voorstander van een raadgevend referendum."

Denk tegen 3 zetels: "DENK is tegen bindende referenda."

SGP tegen 3 zetels: Kan je morgen weer lezen dat ze tegen zijn

33+19+14+5+3+3=77

Kijk en daarom noem ik jou en HvR 'domrechts', jullie zijn nog niet in staat een simpele optelsom te maken

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Ik denk eerder dat die partijen bang zijn vooor de kiezer, dat die iets er doorheen geduwd krijgen wat ze anders niet lukt. Immers, je stemt op een pief die zelf nog niet weet wat hij.zij wil want dat wordt bekonkelt in o.m. de Eerste Kamer en de achterkamertjes.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk

Niet alleen creatief met taal, maar ook met cijfers.

Denk is tegen een BINDEND referendum.
Het referendum dat werd afgeschaft was RAADGEVEND

Groenlinks is nogal vaag en maakt op haar website enkel melding dat niet alles is te vangen in een ja/nee vraag. Het is niet duidelijk of zij voor die gevallen waar dat wel kan wel een referendum wil uitschrijven of zelfs voor de conclusies van de debatten met het volk zoals zij dat voorstelt.

Factcheck:
De meerderheid van de partijen zoals deze zitting hebben in de huidige tweede Kamer, was niet voor het afschaffen van het raadgevend referendum. Ik beoordeel de stelling van Lumiere derhalve als ONWAAR!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

De stelling was dat dit parlement als pro-referendum is gekozen, bij Denk valt nergens in het verkiezingsprogramma te lezen dat ze pro-referendum zijn en in hun FAQ zijn ze expliciet tegen een referendum



Groenlinks stelt klip en klaar dat ze de referendumwet willen vervangen.

Je toont je zoals gewoonlijk een slecht verliezer

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Zo is dat. Maar we onthouden dat Lumiere zich prima vertegenwoordigd voelt door DENK. Weer wat geleerd.


En inderdaad, de afschaffing van het referendum staat niet in het verkiezingsprogramma 2017 van DENK. En als DENK in een FAQ op de website "tegen bindende referenda" is, ... dan is toch echt iets anders. Zelfde laken en pak bij de CU, die het referendum in zijn verkiezingsprogramma ook niet vermeldt. Het rekensommetje van Lumiere klopt niet.

En hoe ging dat in de verkiezingscampagne? D66 was uitgesproken voor het raadgevend referendum, ChristenUnie stelde zich agnostisch op en het CDA bracht in de campagne vooral onder de aandacht dat zij voor het overnemen van referendumuitslagen was. De partijen die wel voor afschaffing waren – VVD, CDA en ook SGP – hebben zich hier tijdens verkiezingscampagnes nooit actief hard voor gemaakt.

Dat de nieuwe coalitie het raadgevend referendum vervolgens zonder mandaat vanuit de tweede kamer en als eerste prioriteit afschaft, dat geeft aan dat een bindend referendum nodig is.

Welk alternatief heeft Raya voor coalitieakkoorden, die vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging noodzakelijk zijn voor de regeringsvorming?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

Volgens mij heb ik die al eens aangedragen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Het eerste coalitieakkoord was naar mijn weten in 1963.