Ik stel jou inconsistente agrumentatie aan de kaak. Nu heb je geen antwoord meer en wordt je kribbig, zoals gebruikelijk.

Het gaat geweldig in het VK.

"UK economy hit by 'dramatic' fall in car output"

A "dramatic" fall in car production and an easing of stockpiling by manufacturers meant the economy shrank in April, official figures show.
The economy contracted 0.4% from the month before, according to the Office for National Statistics (ONS).
The contraction meant growth for the three months to April slowed to 0.3%.
Factory shutdowns designed to cope with disruption from a March Brexit slashed UK car production in April by nearly half, the industry said last month.
BMW's Mini factory in Oxford brought forward its summer maintenance shutdown to April to minimise any disruption surrounding Brexit. Other manufacturers' annual stoppages were also brought forward.
The economy had seen a spurt of growth in the run-up to the proposed March date for the UK leaving the European Union, as manufacturers stockpiled parts, raw materials and goods in the anticipation of holdups at the border.
After the Brexit deadline was extended to October, it suffered the reverse effects as these supply reserves were used up and fewer purchases were made.
"The hangover that's followed the UK's original exit date is proving stronger than anticipated, said Yael Selfin, chief economist at accountants KPMG UK.
"Today's figures signal the UK economy is likely to experience more subdued growth for the rest of the year, marred by Brexit uncertainty."

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.

Tuurlijk Enzo. Jij kunt niet aantonen dat de cijfers uit het staatje net zo onbetrouwbaar zijn dan de Nederlandse, want dat is wat JIJ beweert.

Dag Enzo!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Wanneer leer je eens lezen? Ik ben niet degene die de cijfers uit welk staatje dan ook onbetrouwbaar zijn. Jij bent degene die cijfers die op basis van dezelfde methoden van het ene land onbetrouwbaar noemt en die van het andere land betrouwbaar. Dus al die argumentatie die je voor de Nederlandse werkloosheidscijfers gebruikt om de officiele cijfers te bestrijden over mensen die 1 uur per week werken, nul uren contracten, mensen die aangeven meer te willen werken enz, al dat soort zaken bestaan niet in GB? Waar is je sceptische onderzoekende geest ineens gebleven?

Ja de EU groeit best wel



De Britten (middenmoters) hebben er trouwens een probleem bij. De ambassadeur in Washington heeft zojuist zijn ontslag ingediend, na een ruzie met Trump. Een nieuw handelsakkoord met de VS zit er op deze manier echt niet in, de sfeer tussen deze twee trouwe bondgenoten is aardig verziekt, nu May publiekelijk wordt vernederd door Trump op Twitter en haar steun heeft uitgesproken voor haar trouwe ambassadeur..

https://www.ad.nl/buitenland/britse-amb ... ~a71f3fd1/
https://www.ad.nl/buitenland/trump-geen ... ~ac4eae76/
https://www.ad.nl/buitenland/britse-amb ... ~a2f38e44/

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018

Wanneer leer jij eens lezen.

Ik kom met staatjes en jij begint gelijk te schieten op de boodschapper. Weerleg dan die staatjes.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Trump dendert door alle porseleinkasten heen als een kudde olifanten. Overigens kan hij er morgen weer heel anders over denken, als hij GB nodig heeft in zijn coalitie tegen Iran.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Waarom moet ik staatjes weerleggen die ik vertrouw?
Ik stel vast dat ik een paar simpele vragen stel over de selectieve manier waarop jij dit soort staatjes al dan niet gelooft zodra het al dan niet in je straatje te pas komt en dat je daar geen antwoord op hebt.

Volgens jou moet ik die staatjes wantrouwen. Dan moet je me ook vertellen waarom. Dat ik niet alle staatjes uit Nederland vertrouw is geen reden om staatjes uit GB te wantrouwen.

Om je nog even in herinnering te roepen: In Nederland is een paar jaar gelden de definitie van werkloosheid veranderd, waardoor veel werkzoekenden ineens niet meer meetellen. Toch worden cijfers van de nieuwe definitie tegen de oude afgezet, waardoor de vergelijking van geen kant klopt.

Ik kan mij niet herinneren dat een paar jaar geleden de definitie in GB is veranderd. Jij wel?



En nog een ander voorbeeldje: Er is uitgebreid onderzoek gedaan naar het WODC, waaruit bleek dat het onderzoeken manipuleerde om tot politiek gewenste conclusies te komen.

Ik kan mij niet herinneren dat ik iets heb gelezen uit GB over dergelijks structurele leugen en bedrog vanuit de Britse overheid.




Oke dan. Dit wist je uiteraard allemaal.

Waarom dan direct die aanval op mijn persoon toen ik die staatjes uit GB plaatste? Je begon mij direct te beschuldigen, zonder met enig bewijs te komen.
Niet meer doen Enzo. Je haalt jezelf zo naar beneden!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Hier komen we niet uit. Je kunt een paar simpele vragen niet beantwoorden en dat is enorm teleurstellend. Waar je bij Nederland jezelf uitput om de officiele cijfers onderuit te halen vind je dezelfde cijfers, die volgens dezelfde methode zijn samengesteld, ineens allemaal wel prima omdat het je goed uitkomt.
Maar OK: Nederland rapporteert 3,5% procent werkloosheid, maar dat is eigenlijk meer dan 10%, GB rapporteert volgens dezelfde methode 3.8% werkloosheid en dat is het dan ook.

Ik hoef geen vragen te beantwoorden zolang jij niet de vraag beantwoord waarom ik de cijfers in de staatjes over GB net zo moet wantrouwen als ik sommige Nederlandse cijfers wantrouw.


De vergelijking van GB met oudere werkloosheidscijfers zijn volgens dezelfde definities onderling.
De vergelijking van NL met oudere werkloosheidscijfers zijn volgens verschillende definities onderling. Maar dat wordt er niet bijgezet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Je hebt gelijk, je moet helemaal niets. Ik verbaas me slechts over het plotseling als sneeuw voor de zon verdwijnende sceptische en onderzoekende geest en blind vertrouwen in officiele cijfers. Laten we het bij die conclusie maar laten want we vallen in herhaling. (Wellicht kun je nog even checken hoe het in GB staat met verschillen tussen rijk en arm, de gezondheidszorg, ouderenzorg etc voordat je nog gaat denken dat het land een paradijs op aarde is. Of ga er een keer heen (bij voorkeur in het noorden) dan kun je veel met eigen ogen aanschouwen.

Die vraag heeft enzo allang beantwoord, namelijk omdat ze op dezelfde wijze tot stand zijn gekomen als de Nederlandse. En die wantrouw jij.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.

Hoezo blind vertrouwen. Volgens mij had ik de staatjes zonder enig commentaar gepost.
Waarom ik de Nederlandse cijfers wantrouw heb ik al vele malen met argumenten en zelfs linkjes laten weten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

En waarom wantrouw je de Britse cijfers, die op dezelfde manier tot stand komen, dan niet?
Waarom plaats je die dan zonder enig commentaar?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.

Ja jongens, zo is het wel weer genoeg
Enzo heeft diezelfde vraag ook al tien keer gesteld
Het antwoord is ook al gegeven
Raya vertrouwt de Nederlandse cijfers niet omdat hij er gemanipuleer mee heeft gezien
En zulk gemanipuleer heeft hij niet in GB gezien

Je kan er uiteraard van alles van denken, maar dat was wel het antwoord

Cijfers die de regering hanteert (en de Financial Times) zijn ook in GB te rooskleurig. Werkloosheidscijfers zijn manipuleerbaar, want je kunt groepen meerekenen of niet. Bijvoorbeeld licht arbeidsgehandicapten, met een volledige uitkering. Die mensen mogen gewoon werken, een beperkt percentage doet dat ook. Maar wanneer je de hele groep niet toerekent aan de arbeidsreserve.. wat veel landen doen.. dan verschijnen ze ook niet in het werkloosheidspercentage. Tussen de 1,5 miljoen van de regering en de 3,5 miljoen als je bepaalde groepen meerekent in de actieve arbeidsreserve..

Of het zo erg is als bij Business Insider weet ik natuurlijk niet.. die spreken van 21,3 miljoen voor GB.

Een ding is zeker, de Britse regeringspartijen hebben met hun Brexit-plannen geen behoefte aan slecht nieuws. En wellicht, dat dat onder Boris Johnson straks nog veel gekker gaat worden. Het is een van de problemen van mensen met een narcistische persoonlijkheidsstoornis in de politiek: elke vorm van slecht nieuws mbt iets, waar je politiek voor verantwoordelijk bent moet worden weggehouden.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018

De definitie welke nu in de EU wordt gehanteerd, is de internationale definitie, en deze sluit inderdaad een aantal groepen uit. Dat is in GB zo en in Nederland.

In Nederland is dat pas sinds 2015. Daarvoor hanteerde Nederland een eerlijker definitie waarin veel meer mensen die werkloos waren werden meegeteld.

GB hanteerde bij mijn weten die internationale definitie al veel langer.

Het is verschil is dus, dat als Nederland werkloosheidscijfers van 2015 en later vergelijkt met werkloosheidscijfers van voor 2015, er vergeleken wordt met cijfers volgens verschillende definities en doordat sinds 2015 diverse groepen niet meer worden meegeteld, is dat cijfer dus per definitie lager dan van voor 2015.

In GB werd bij mijn weten al veel langer met de internationale definitie gewerkt, dus klopt de vergelijking van de laatste jaren met jaren daarvoor wel, ook al vind je de internationale definitie zelf niet kloppen, omdat het groepen werklozen niet meetelt.

Dus ja, ook die cijfers van de FT zijn te rooskleurig, maar daar is in de cijfers niet gefoezeld met een wijziging van definitie en zijn alle cijfers op rij volgens dezelfde definitie, dus geeft een toe- of afname in het staatje een eerlijker beeld.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Ik ben in ieder geval blij dat je aangeeft dat de GB cijfers te rooskleurig zijn en dat men dezelfde methode hanteert als die in Nederland en de rest van de EU. Was dat nou zo moeilijk?

Je hebt het nog steeds niet begrepen, hé?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.