Het is nu zo aug 25, 2019 7:57 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 947 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 48  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#721  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 3:30 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Volgens mij onderscheidt het FvD zich van veel andere partijen doordat Nexit gewoon rationeel bespreekbaar is en op zijn merites beoordeeld wordt. Als je op voorhand iedere discussie uitsluit (ondernemers!, onrust!) dan verandert er nooit iets, en rolt Nederland vanzelf de superstaat in: Dat is dan de lijn van VVD, CDA en de rest van het partijkartel.


Volgens mij ben je in de war ,want de Nexit is een splijtzwam in het FVD ,Baudet versus Otten


Ik denk dat er in FvD op dit moment twee sporen zijn: een complete Nexit, en een Nexit van DEZE vorm van EU.
Mensen vertegen wel eens, dat er meerdere sporen bestaan. Het is aan de leden van FvD om daar uit te komen, of in ieder geval duidelijk aan te geven dat er twee sporen zijn binnen het FvD. Dat is ook geen schande.


De sporen van de FVD zijn net als de sporen van de SP nier meer dan volksverlakkerij ,zoals Rutte het noemde.
Spoor SP tegen Brussel en de EU
Spoor Baudet voor een Nexit.
Spoor Otten een referendum voor een Nexit op termijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#722  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 3:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Volgens mij ben je in de war ,want de Nexit is een splijtzwam in het FVD ,Baudet versus Otten


Ik denk dat er in FvD op dit moment twee sporen zijn: een complete Nexit, en een Nexit van DEZE vorm van EU.
Mensen vertegen wel eens, dat er meerdere sporen bestaan. Het is aan de leden van FvD om daar uit te komen, of in ieder geval duidelijk aan te geven dat er twee sporen zijn binnen het FvD. Dat is ook geen schande.


De sporen van de FVD zijn net als de sporen van de SP nier meer dan volksverlakkerij ,zoals Rutte het noemde.
Spoor SP tegen Brussel en de EU
Spoor Baudet voor een Nexit.
Spoor Otten een referendum voor een Nexit op termijn.


Spoor van de SP is eerlijk en duidelijk: geen Nexit maar samenwerking waar nodig en wenselijk, en terughalen van eerder overgedragen macht naar Brussel. Daar kun je tegen zijn, maar heeft niets met volksverlakkerij te maken. Juist dat wel bestempelen als volksverlakkerij is volksverlakkerij. Dus als je hier iemand wilt kielhalen, moet je Rutte kielhalen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#723  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 3:48 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16576
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Raya schreef:
Ik denk dat er in FvD op dit moment twee sporen zijn: een complete Nexit, en een Nexit van DEZE vorm van EU.
Mensen vertegen wel eens, dat er meerdere sporen bestaan. Het is aan de leden van FvD om daar uit te komen, of in ieder geval duidelijk aan te geven dat er twee sporen zijn binnen het FvD. Dat is ook geen schande.


Nexit = nexit
Of je eigenlijk wel of niet een soort unie wil of gewoon veranderingen zal allemaal wel
Niks mis met veranderen
Zelfs een opheffen van de EU zou op lange termijn best wel meevallen

Maar een nexit is een eenzijdige actie die ons grote risico,s oplevert
Vooral omdat we economisch best wel van Duitsland afhankelijk zijn

De economie van Duitsland koelt al af, vanwege risico's met het buitenland. Denk aan China, Trump etc.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#724  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 4:08 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16576
Berichten: Intopic
Arrogantie wordt altijd afgestraft. De PvdA is al afgestraft, de VVD heeft van de gevestigde orde het grootste ledenverlies geboekt.

https://www.youtube.com/watch?v=FMaBvOECGj8

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#725  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 4:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Raya schreef:
Ik denk dat er in FvD op dit moment twee sporen zijn: een complete Nexit, en een Nexit van DEZE vorm van EU.
Mensen vertegen wel eens, dat er meerdere sporen bestaan. Het is aan de leden van FvD om daar uit te komen, of in ieder geval duidelijk aan te geven dat er twee sporen zijn binnen het FvD. Dat is ook geen schande.


Nexit = nexit
Of je eigenlijk wel of niet een soort unie wil of gewoon veranderingen zal allemaal wel
Niks mis met veranderen
Zelfs een opheffen van de EU zou op lange termijn best wel meevallen

Maar een nexit is een eenzijdige actie die ons grote risico,s oplevert
Vooral omdat we economisch best wel van Duitsland afhankelijk zijn


Het ene afscheid is het andere niet.

Je kunt afscheid nemen van het geheel en zeggen van barst verder maar.
Je kunt afscheid nemen van de huidige organisatie en samenwerkinsveranden aan willen gaan of behouden, zonder overdracht van soevereiniteit.
Het zijn twee verschillende dingen.

Deze EU veranderen, zit er niet in. Veranderingen zoals sommige landen en veel burgers dat wensen, zijn niet in het belang van de multinationals. Er moet nog meer worden geprivatiseerd, zoals drinkwater. Er moeten Europese belastingen worden geheven en de multinationals willen een vinger in de pap bij gemeentelijke wet- en regelgeving en bestemmingsplannen. Allemaal via Brussel.

Je zult afscheid moeten nemen van deze EU en nieuwe verdragen moeten sluiten met de landen die dat willen. Als ze verstandig zijn willen ze dat allemaal, al zullen de landen die graag willen teren op de rijke landen, niet zo hard willen lopen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#726  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 5:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4002
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Wisp schreef:
Raya schreef:
Ik denk dat er in FvD op dit moment twee sporen zijn: een complete Nexit, en een Nexit van DEZE vorm van EU.
Mensen vertegen wel eens, dat er meerdere sporen bestaan. Het is aan de leden van FvD om daar uit te komen, of in ieder geval duidelijk aan te geven dat er twee sporen zijn binnen het FvD. Dat is ook geen schande.


Nexit = nexit
Of je eigenlijk wel of niet een soort unie wil of gewoon veranderingen zal allemaal wel
Niks mis met veranderen
Zelfs een opheffen van de EU zou op lange termijn best wel meevallen

Maar een nexit is een eenzijdige actie die ons grote risico,s oplevert
Vooral omdat we economisch best wel van Duitsland afhankelijk zijn


Het ene afscheid is het andere niet.

Je kunt afscheid nemen van het geheel en zeggen van barst verder maar.
Je kunt afscheid nemen van de huidige organisatie en samenwerkinsveranden aan willen gaan of behouden, zonder overdracht van soevereiniteit.
Het zijn twee verschillende dingen.

Deze EU veranderen, zit er niet in. Veranderingen zoals sommige landen en veel burgers dat wensen, zijn niet in het belang van de multinationals. Er moet nog meer worden geprivatiseerd, zoals drinkwater. Er moeten Europese belastingen worden geheven en de multinationals willen een vinger in de pap bij gemeentelijke wet- en regelgeving en bestemmingsplannen. Allemaal via Brussel.

Je zult afscheid moeten nemen van deze EU en nieuwe verdragen moeten sluiten met de landen die dat willen. Als ze verstandig zijn willen ze dat allemaal, al zullen de landen die graag willen teren op de rijke landen, niet zo hard willen lopen.


Er zijn helemaal geen verschillende soorten nexit
Niemand is voor een "barst allemaal maar, we willen geen samenwerking of handelsverdragen" ; dat is gewoon een verzinsel van jou


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#727  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 5:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:


Nexit = nexit
Of je eigenlijk wel of niet een soort unie wil of gewoon veranderingen zal allemaal wel
Niks mis met veranderen
Zelfs een opheffen van de EU zou op lange termijn best wel meevallen

Maar een nexit is een eenzijdige actie die ons grote risico,s oplevert
Vooral omdat we economisch best wel van Duitsland afhankelijk zijn


Het ene afscheid is het andere niet.

Je kunt afscheid nemen van het geheel en zeggen van barst verder maar.
Je kunt afscheid nemen van de huidige organisatie en samenwerkinsveranden aan willen gaan of behouden, zonder overdracht van soevereiniteit.
Het zijn twee verschillende dingen.

Deze EU veranderen, zit er niet in. Veranderingen zoals sommige landen en veel burgers dat wensen, zijn niet in het belang van de multinationals. Er moet nog meer worden geprivatiseerd, zoals drinkwater. Er moeten Europese belastingen worden geheven en de multinationals willen een vinger in de pap bij gemeentelijke wet- en regelgeving en bestemmingsplannen. Allemaal via Brussel.

Je zult afscheid moeten nemen van deze EU en nieuwe verdragen moeten sluiten met de landen die dat willen. Als ze verstandig zijn willen ze dat allemaal, al zullen de landen die graag willen teren op de rijke landen, niet zo hard willen lopen.


Er zijn helemaal geen verschillende soorten nexit
Niemand is voor een "barst allemaal maar, we willen geen samenwerking" dat is gewoon een verzinsel van jou


Van mij of ben jij nu aan het verzinnen?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#728  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 5:57 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Wisp schreef:
Raya schreef:


Het ene afscheid is het andere niet.

Je kunt afscheid nemen van het geheel en zeggen van barst verder maar.
Je kunt afscheid nemen van de huidige organisatie en samenwerkinsveranden aan willen gaan of behouden, zonder overdracht van soevereiniteit.
Het zijn twee verschillende dingen.

Deze EU veranderen, zit er niet in. Veranderingen zoals sommige landen en veel burgers dat wensen, zijn niet in het belang van de multinationals. Er moet nog meer worden geprivatiseerd, zoals drinkwater. Er moeten Europese belastingen worden geheven en de multinationals willen een vinger in de pap bij gemeentelijke wet- en regelgeving en bestemmingsplannen. Allemaal via Brussel.

Je zult afscheid moeten nemen van deze EU en nieuwe verdragen moeten sluiten met de landen die dat willen. Als ze verstandig zijn willen ze dat allemaal, al zullen de landen die graag willen teren op de rijke landen, niet zo hard willen lopen.


Er zijn helemaal geen verschillende soorten nexit
Niemand is voor een "barst allemaal maar, we willen geen samenwerking" dat is gewoon een verzinsel van jou


Van mij of ben jij nu aan het verzinnen?


Jij bent toch aan het verzinnen.
Zolas de Britten al een jaar steggelen over het soort Brexit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#729  BerichtGeplaatst: wo mei 15, 2019 7:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5660
Berichten: Intopic
Je hebt Nexit als actie, en dat is art 50 inroepen. Nexit = Nexit.

Wat er na Nexit volgt kan verschillende vormen aannemen. Zie de opties die bij Brexit op tafel lagen. Er zijn nog wel meer vormen denkbaar.

En dan heb je wat er vooraf gaat aan een mogelijke Nexit. Daar zie je 2 stromen:
1) De stroom van "er is niks mis met de EU" of "er komt wel een oplossing aanwaaien". Deze mensen zijn volksverlakkers wanneer ze (meestal onder het geroep van "onrust" en "ondernemers") iedere discussie over Nexit taboe verklaren. Als ze het woord "hervormen" in de mond nemen, dan is dit doorgaans obligaat wensdenken zonder dat daar iets van terecht komt. Als je iedere discussie uitsluit dan ben je ook tegen inspraak van het electoraat - geen referendum.
2) De stroom die Nexit en EU lidmaatschap naast elkaar zet, en een echt debat wil waarin beide opties eerlijk worden afgewogen. Deze mensen willen vervolgens per referendum het eindoordeel aan het electoraat overlaten. En als het electoraat kiest voor Nexit, dan moet er een goed plan komen hoe dat te realiseren: bijvoorbeeld allianties met sympathiserende partijen in andere lidstaten, voorbereiding van de nationale diensten op de bevoegdheden die terugkomen, een strategisch moment, afspraken met Duitsland, enz. Dat kan Nederland ongetwijfeld beter dan het VK heeft laten zien.

Wat is de situatie? Nederland heeft heel weinig zeggenschap over welke kant het op gaat met de EU. Met het vertrek van het VK heeft Frankrijk met vak Zuid een gekwalificeerde meerderheid in de Europese Raad. Die landen bepalen straks het beleid. Italië heeft een plan klaarliggen om een parallelle munt in te voeren die de euro onbruikbaar maakt voor vak Boreaal. De ene EUnuch houdt stug vol dat de EU geen superstaat is of wordt, terwijl de andere EUnuch dat als volkomen terecht beaamt. Er is met andere woorden alle reden om goed na te denken over wat we willen, en een plan B voor te bereiden zodat we niet overvallen worden wanneer anderen over ons gaan beslissen. Dit niet doen is naar mijn mening volksverlakkerij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#730  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 6:16 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:


Er zijn helemaal geen verschillende soorten nexit
Niemand is voor een "barst allemaal maar, we willen geen samenwerking" dat is gewoon een verzinsel van jou


Van mij of ben jij nu aan het verzinnen?


Jij bent toch aan het verzinnen.
Zolas de Britten al een jaar steggelen over het soort Brexit.


En volgens jou is er maar één soort Brexit, toch?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#731  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 8:06 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Van mij of ben jij nu aan het verzinnen?


Jij bent toch aan het verzinnen.
Zolas de Britten al een jaar steggelen over het soort Brexit.


En volgens jou is er maar één soort Brexit, toch?


Hoe kom je erbij?
De SP heeft nog nooit gezegd wat ze wel willen met de EU.
Ze doen niet anders dan tegen Brussel ,tegen de EU en tegen Timmermans enz.
Je moet zelf maar uitleggen wat een SP-Nexit inhoudt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#732  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 8:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Jij bent toch aan het verzinnen.
Zolas de Britten al een jaar steggelen over het soort Brexit.


En volgens jou is er maar één soort Brexit, toch?


Hoe kom je erbij?
De SP heeft nog nooit gezegd wat ze wel willen met de EU.
Ze doen niet anders dan tegen Brussel ,tegen de EU en tegen Timmermans enz.
Je moet zelf maar uitleggen wat een SP-Nexit inhoudt.


Je hebt niet opgelet.

SP WAS voor een NEXIT
SP heeft haar standpunt geherformuleerd en is tegen DEZE EU en het geven van macht over Nederland aan Brussel.

De SP is daar heel duidelijk in, draagt dit standpunt ook actief uit.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#733  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 8:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7654
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


En volgens jou is er maar één soort Brexit, toch?


Hoe kom je erbij?
De SP heeft nog nooit gezegd wat ze wel willen met de EU.
Ze doen niet anders dan tegen Brussel ,tegen de EU en tegen Timmermans enz.
Je moet zelf maar uitleggen wat een SP-Nexit inhoudt.


Je hebt niet opgelet.

SP WAS voor een NEXIT
SP heeft haar standpunt geherformuleerd en is tegen DEZE EU en het geven van macht over Nederland aan Brussel.

De SP is daar heel duidelijk in, draagt dit standpunt ook actief uit.

Oh, volgens mij is de SP nooit voor de Nexit geweest, maar is ze wel altijd (heel) kritisch geweest op het functioneren van de EU. Weet je zeker dat in het verleden de SP uit de EU wilde stappen?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#734  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 9:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


En volgens jou is er maar één soort Brexit, toch?


Hoe kom je erbij?
De SP heeft nog nooit gezegd wat ze wel willen met de EU.
Ze doen niet anders dan tegen Brussel ,tegen de EU en tegen Timmermans enz.
Je moet zelf maar uitleggen wat een SP-Nexit inhoudt.


Je hebt niet opgelet.

SP WAS voor een NEXIT
SP heeft haar standpunt geherformuleerd en is tegen DEZE EU en het geven van macht over Nederland aan Brussel.

De SP is daar heel duidelijk in, draagt dit standpunt ook actief uit.


De SP draait als een lichte drol alle kanten uit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#735  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 9:05 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Je hebt Nexit als actie, en dat is art 50 inroepen. Nexit = Nexit.

Wat er na Nexit volgt kan verschillende vormen aannemen. Zie de opties die bij Brexit op tafel lagen. Er zijn nog wel meer vormen denkbaar.

En dan heb je wat er vooraf gaat aan een mogelijke Nexit. Daar zie je 2 stromen:
1) De stroom van "er is niks mis met de EU" of "er komt wel een oplossing aanwaaien". Deze mensen zijn volksverlakkers wanneer ze (meestal onder het geroep van "onrust" en "ondernemers") iedere discussie over Nexit taboe verklaren. Als ze het woord "hervormen" in de mond nemen, dan is dit doorgaans obligaat wensdenken zonder dat daar iets van terecht komt. Als je iedere discussie uitsluit dan ben je ook tegen inspraak van het electoraat - geen referendum.
2) De stroom die Nexit en EU lidmaatschap naast elkaar zet, en een echt debat wil waarin beide opties eerlijk worden afgewogen. Deze mensen willen vervolgens per referendum het eindoordeel aan het electoraat overlaten. En als het electoraat kiest voor Nexit, dan moet er een goed plan komen hoe dat te realiseren: bijvoorbeeld allianties met sympathiserende partijen in andere lidstaten, voorbereiding van de nationale diensten op de bevoegdheden die terugkomen, een strategisch moment, afspraken met Duitsland, enz. Dat kan Nederland ongetwijfeld beter dan het VK heeft laten zien.

Wat is de situatie? Nederland heeft heel weinig zeggenschap over welke kant het op gaat met de EU. Met het vertrek van het VK heeft Frankrijk met vak Zuid een gekwalificeerde meerderheid in de Europese Raad. Die landen bepalen straks het beleid. Italië heeft een plan klaarliggen om een parallelle munt in te voeren die de euro onbruikbaar maakt voor vak Boreaal. De ene EUnuch houdt stug vol dat de EU geen superstaat is of wordt, terwijl de andere EUnuch dat als volkomen terecht beaamt. Er is met andere woorden alle reden om goed na te denken over wat we willen, en een plan B voor te bereiden zodat we niet overvallen worden wanneer anderen over ons gaan beslissen. Dit niet doen is naar mijn mening volksverlakkerij.


Een prachtig verhaal ,maar wat wil Baudet en het FVD nu eigenlijk met de Nexit?
En staat dat niet haaks op wat Eppink wil?

Baudet wil samenwerken met Orbán
Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet hoopt dat zijn partij na de Europese verkiezingen kan samenwerken met de Hongaarse premier Viktor Orbán. Dat zegt hij donderdag in een interview met de Zwitserse krant Tages-Anzeiger. Baudet wil dat de Europese FVD-fractie lid wordt van de conservatieve ECR-fractie en Orbán’s Fidesz-partij zich daar eveneens bij aansluit. Ook de Italiaanse Lega Nord van Matteo Salvini is welkom, aldus Baudet.

In het interview herhaalt Baudet dat hij wil dat Nederland uit de Europese Unie stapt. Zijn partij voert nu juist campagne voor een referendum over EU-lidmaatschap, niet voor uittreden. Lijsttrekker Derk Jan Eppink zei eerder geen voorstander van een ‘Nexit’ te zijn. Ook noemt Baudet de situatie in het Verenigd Koninkrijk, dat binnenkort uit de EU treedt, een “ramp”. Dat komt volgens hem niet door de Brexit an sich, maar door een ‘deep state’ van politici die dat zouden tegenwerken.


https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/14/eu ... t-a3960176


Laatst bijgewerkt door Hume op do mei 16, 2019 9:06 am, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#736  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 9:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Hoe kom je erbij?
De SP heeft nog nooit gezegd wat ze wel willen met de EU.
Ze doen niet anders dan tegen Brussel ,tegen de EU en tegen Timmermans enz.
Je moet zelf maar uitleggen wat een SP-Nexit inhoudt.


Je hebt niet opgelet.

SP WAS voor een NEXIT
SP heeft haar standpunt geherformuleerd en is tegen DEZE EU en het geven van macht over Nederland aan Brussel.

De SP is daar heel duidelijk in, draagt dit standpunt ook actief uit.

Oh, volgens mij is de SP nooit voor de Nexit geweest, maar is ze wel altijd (heel) kritisch geweest op het functioneren van de EU. Weet je zeker dat in het verleden de SP uit de EU wilde stappen?


De SP steunde een mogelijk referendum over een Nexit.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#737  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 9:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5660
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Je hebt Nexit als actie, en dat is art 50 inroepen. Nexit = Nexit.

Wat er na Nexit volgt kan verschillende vormen aannemen. Zie de opties die bij Brexit op tafel lagen. Er zijn nog wel meer vormen denkbaar.

En dan heb je wat er vooraf gaat aan een mogelijke Nexit. Daar zie je 2 stromen:
1) De stroom van "er is niks mis met de EU" of "er komt wel een oplossing aanwaaien". Deze mensen zijn volksverlakkers wanneer ze (meestal onder het geroep van "onrust" en "ondernemers") iedere discussie over Nexit taboe verklaren. Als ze het woord "hervormen" in de mond nemen, dan is dit doorgaans obligaat wensdenken zonder dat daar iets van terecht komt. Als je iedere discussie uitsluit dan ben je ook tegen inspraak van het electoraat - geen referendum.
2) De stroom die Nexit en EU lidmaatschap naast elkaar zet, en een echt debat wil waarin beide opties eerlijk worden afgewogen. Deze mensen willen vervolgens per referendum het eindoordeel aan het electoraat overlaten. En als het electoraat kiest voor Nexit, dan moet er een goed plan komen hoe dat te realiseren: bijvoorbeeld allianties met sympathiserende partijen in andere lidstaten, voorbereiding van de nationale diensten op de bevoegdheden die terugkomen, een strategisch moment, afspraken met Duitsland, enz. Dat kan Nederland ongetwijfeld beter dan het VK heeft laten zien.

Wat is de situatie? Nederland heeft heel weinig zeggenschap over welke kant het op gaat met de EU. Met het vertrek van het VK heeft Frankrijk met vak Zuid een gekwalificeerde meerderheid in de Europese Raad. Die landen bepalen straks het beleid. Italië heeft een plan klaarliggen om een parallelle munt in te voeren die de euro onbruikbaar maakt voor vak Boreaal. De ene EUnuch houdt stug vol dat de EU geen superstaat is of wordt, terwijl de andere EUnuch dat als volkomen terecht beaamt. Er is met andere woorden alle reden om goed na te denken over wat we willen, en een plan B voor te bereiden zodat we niet overvallen worden wanneer anderen over ons gaan beslissen. Dit niet doen is naar mijn mening volksverlakkerij.
Een prachtig verhaal ,maar wat wil Baudet en het FVD nu eigenlijk met de Nexit?

Volgens mij zitten Baudet en Eppink beide in stroom 2, zie hierboven.
Maar in welke stroom zit Hume eigenlijk?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#738  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 10:08 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Je hebt Nexit als actie, en dat is art 50 inroepen. Nexit = Nexit.

Wat er na Nexit volgt kan verschillende vormen aannemen. Zie de opties die bij Brexit op tafel lagen. Er zijn nog wel meer vormen denkbaar.

En dan heb je wat er vooraf gaat aan een mogelijke Nexit. Daar zie je 2 stromen:
1) De stroom van "er is niks mis met de EU" of "er komt wel een oplossing aanwaaien". Deze mensen zijn volksverlakkers wanneer ze (meestal onder het geroep van "onrust" en "ondernemers") iedere discussie over Nexit taboe verklaren. Als ze het woord "hervormen" in de mond nemen, dan is dit doorgaans obligaat wensdenken zonder dat daar iets van terecht komt. Als je iedere discussie uitsluit dan ben je ook tegen inspraak van het electoraat - geen referendum.
2) De stroom die Nexit en EU lidmaatschap naast elkaar zet, en een echt debat wil waarin beide opties eerlijk worden afgewogen. Deze mensen willen vervolgens per referendum het eindoordeel aan het electoraat overlaten. En als het electoraat kiest voor Nexit, dan moet er een goed plan komen hoe dat te realiseren: bijvoorbeeld allianties met sympathiserende partijen in andere lidstaten, voorbereiding van de nationale diensten op de bevoegdheden die terugkomen, een strategisch moment, afspraken met Duitsland, enz. Dat kan Nederland ongetwijfeld beter dan het VK heeft laten zien.

Wat is de situatie? Nederland heeft heel weinig zeggenschap over welke kant het op gaat met de EU. Met het vertrek van het VK heeft Frankrijk met vak Zuid een gekwalificeerde meerderheid in de Europese Raad. Die landen bepalen straks het beleid. Italië heeft een plan klaarliggen om een parallelle munt in te voeren die de euro onbruikbaar maakt voor vak Boreaal. De ene EUnuch houdt stug vol dat de EU geen superstaat is of wordt, terwijl de andere EUnuch dat als volkomen terecht beaamt. Er is met andere woorden alle reden om goed na te denken over wat we willen, en een plan B voor te bereiden zodat we niet overvallen worden wanneer anderen over ons gaan beslissen. Dit niet doen is naar mijn mening volksverlakkerij.
Een prachtig verhaal ,maar wat wil Baudet en het FVD nu eigenlijk met de Nexit?

Volgens mij zitten Baudet en Eppink beide in stroom 2, zie hierboven.
Maar in welke stroom zit Hume eigenlijk?


Als je een referendum houdt, moet er een duidelijk plan en vraagstelling zijn en niet zoals bij de Britten,
gaan nadenken als het referendum voorbij is.
Baudet heeft geen plan en dat is zijn volksverlakkerij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#739  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 10:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Een prachtig verhaal ,maar wat wil Baudet en het FVD nu eigenlijk met de Nexit?

Volgens mij zitten Baudet en Eppink beide in stroom 2, zie hierboven.
Maar in welke stroom zit Hume eigenlijk?


Als je een referendum houdt, moet er een duidelijk plan en vraagstelling zijn en niet zoals bij de Britten,
gaan nadenken als het referendum voorbij is.
Baudet heeft geen plan en dat is zijn volksverlakkerij.


Die vraagstelling was duidelijk.
Er was ook geen onmin over de vraagstelling, er was onder de tegenstanders van de Brexit frustratie dat ze niet allemaal waren wezen stemmen, met name de jongeren die tegen de Brexit zouden hebben gestemd, zo werd beweerd.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#740  BerichtGeplaatst: do mei 16, 2019 10:33 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Volgens mij zitten Baudet en Eppink beide in stroom 2, zie hierboven.
Maar in welke stroom zit Hume eigenlijk?


Als je een referendum houdt, moet er een duidelijk plan en vraagstelling zijn en niet zoals bij de Britten,
gaan nadenken als het referendum voorbij is.
Baudet heeft geen plan en dat is zijn volksverlakkerij.


Die vraagstelling was duidelijk.
Er was ook geen onmin over de vraagstelling, er was onder de tegenstanders van de Brexit frustratie dat ze niet allemaal waren wezen stemmen, met name de jongeren die tegen de Brexit zouden hebben gestemd, zo werd beweerd.


Bij de vraagstelling moet ook een plan ,zijn anders krijg je een chaos zoals nu het geval is.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 947 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 48  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot], Marcel, PeterJKH en 113 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling