Het is nu vr aug 23, 2019 9:03 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 249 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#221  BerichtGeplaatst: wo dec 19, 2018 12:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5645
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Dit is een wereldwijde en heftige discussie. De belangen, aan de zijden van broeikasgelovigen en broeikassceptici, zijn enorm! Maar de meeste mensen zoals jullie en ik zelf, zijn als burger ook betrokken omdat het onze welvaart afpakt, en voor de meesten van ons, ook voor mij, betekent dat zulke dingen als geld hebben om vrienden en kennissen te bezoeken en iets van de wereld te mogen zien en er iets te doen, gezond dagelijks eten en hoop op medische hulp, om maar eens een paar dingen te noemen die zo bij mij op komen.

Dus de meeste burgers dromen niet van een enorm huis of een dure auto, of van mooie vakanties waar per vliegtuig naar wordt afgereisd. Maar ze moeten wel betalen, en de komende gasprijsverhoging is maar een klein voorproefje. Dagelijks verspreiden de heer Hagoort met zijn onderdanen op de televisie allemaal pro-IPCC broeikasangstnieuws. Hij heeft toch gezegd dat een andere mening bij de Publieke Omroep niet mag.

Het wordt dus grabbelen in het duister als alle informatie die voor wetenschappelijk moet doorgaan, uit een van de kampen afkomstig is die zelf met honderden miljarden vastzitten aan de eigen visie. Hier is het door de olie- en gasindustrie ongetwijfeld zwaar gesubsidieerde alternatief, van mensen die dus geld hebben om grondig het alternatief voor de broeikastheorie uit te leggen (en dat is niet dat er geen temperatuursstijging plaatsvindt, het gaat over hoe je het meet en welke onnnauwkeurigheid daar onvermijdelijk bij optreedt):

Een citaat van de voorpagina van de laatste "The Week That Was" op http://www.sepp.org :

"Two prevalent myths are damaging our economy and hurting the less fortunate: 1) greenhouse gases, chiefly carbon dioxide, are causing dangerous global warming; and 2) wind and solar can easily replace fossil fuels, nuclear, and hydro in electricity generation . Both are false, yet widely accepted. We continue to contest these myths, and others, with hard evidence ..."

Volledig met je eens. De wereldbevolking heeft een lange lijst van uitdagingen tegenover zich. Daar moet op verstandige manier keuzes uit gemaakt worden, en niet meteen ons kruit verschieten aan een peperdure non-oplossing voor een onbewezen probleem.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#222  BerichtGeplaatst: wo dec 19, 2018 1:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4002
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Wisp schreef:
Hmm, ik weet dan weer minder dan jullie
Maar ik weet dan weer wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid
dat de klimaatmaatregelen NIET de economie voor generaties de nek zal omdraaien.
Leg uit.


Aangezien zowel de landelijke overheid als de gemeenten als de woningstichtingen als het bedrijfsleven
hiermee aan de slag gaan
werkt het gewoon als een tijdelijke impuls voor de economie.
Die tevens tijdelijk even wat geld kost.
Er is echt geen enkele reden om te denken dat zoiets voor generaties nare gevolgen zou hebben.

Energie omslag is iets wat de afgelopen eeuw(en) meermalen heeft plaatsgevonden zonder langdurig economisch nadeel.
Vroeger had iedereen in West-Europa een houtkachel, later kwamen er kolen en oliekachels
Vroeger vaarden schepen op wind en trekschuiten op paardenkracht
Later waren er stoomschepen die op steenkool voeren
Nu wordt er diesel gebruikt dacht ik
Vroeger reden de treinen op steenkool, nu zijn er bijna overal in West-Europa elektrische bovenleidingen
enzovoort enzovoort
Veel kostbare investeringen en nergens generaties de nek omgedraaid

Nu gaan er veel huizen beter geïsoleerd worden. Dat heeft voor generaties juist financieel voordeel.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#223  BerichtGeplaatst: wo dec 19, 2018 2:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 50972
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Biertje schreef:
Wisp schreef:
Hmm, ik weet dan weer minder dan jullie
Maar ik weet dan weer wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid
dat de klimaatmaatregelen NIET de economie voor generaties de nek zal omdraaien.
Leg uit.


Aangezien zowel de landelijke overheid als de gemeenten als de woningstichtingen als het bedrijfsleven
hiermee aan de slag gaan
werkt het gewoon als een tijdelijke impuls voor de economie.
Die tevens tijdelijk even wat geld kost.
Er is echt geen enkele reden om te denken dat zoiets voor generaties nare gevolgen zou hebben.

Energie omslag is iets wat de afgelopen eeuw(en) meermalen heeft plaatsgevonden zonder langdurig economisch nadeel.
Vroeger had iedereen in West-Europa een houtkachel, later kwamen er kolen en oliekachels
Vroeger vaarden schepen op wind en trekschuiten op paardenkracht
Later waren er stoomschepen die op steenkool voeren
Nu wordt er diesel gebruikt dacht ik
Vroeger reden de treinen op steenkool, nu zijn er bijna overal in West-Europa elektrische bovenleidingen
enzovoort enzovoort
Veel kostbare investeringen en nergens generaties de nek omgedraaid

Nu gaan er veel huizen beter geïsoleerd worden. Dat heeft voor generaties juist financieel voordeel.


Maar toen werden nog niet alle rekeningen bij de laagste inkomens gelegd. Armoede was er al, die werd niet groter. Nu worden hele groepen teruggeworpen naar armoede. Dat gaat weer generaties duren voor die er uit komen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#224  BerichtGeplaatst: do dec 27, 2018 7:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3836
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Rightnow schreef:
Dit is een wereldwijde en heftige discussie. De belangen, aan de zijden van broeikasgelovigen en broeikassceptici, zijn enorm! Maar de meeste mensen zoals jullie en ik zelf, zijn als burger ook betrokken omdat het onze welvaart afpakt, en voor de meesten van ons, ook voor mij, betekent dat zulke dingen als geld hebben om vrienden en kennissen te bezoeken en iets van de wereld te mogen zien en er iets te doen, gezond dagelijks eten en hoop op medische hulp, om maar eens een paar dingen te noemen die zo bij mij op komen.

Dus de meeste burgers dromen niet van een enorm huis of een dure auto, of van mooie vakanties waar per vliegtuig naar wordt afgereisd. Maar ze moeten wel betalen, en de komende gasprijsverhoging is maar een klein voorproefje. Dagelijks verspreiden de heer Hagoort met zijn onderdanen op de televisie allemaal pro-IPCC broeikasangstnieuws. Hij heeft toch gezegd dat een andere mening bij de Publieke Omroep niet mag.

Het wordt dus grabbelen in het duister als alle informatie die voor wetenschappelijk moet doorgaan, uit een van de kampen afkomstig is die zelf met honderden miljarden vastzitten aan de eigen visie. Hier is het door de olie- en gasindustrie ongetwijfeld zwaar gesubsidieerde alternatief, van mensen die dus geld hebben om grondig het alternatief voor de broeikastheorie uit te leggen (en dat is niet dat er geen temperatuursstijging plaatsvindt, het gaat over hoe je het meet en welke onnnauwkeurigheid daar onvermijdelijk bij optreedt):

Een citaat van de voorpagina van de laatste "The Week That Was" op http://www.sepp.org :

"Two prevalent myths are damaging our economy and hurting the less fortunate: 1) greenhouse gases, chiefly carbon dioxide, are causing dangerous global warming; and 2) wind and solar can easily replace fossil fuels, nuclear, and hydro in electricity generation . Both are false, yet widely accepted. We continue to contest these myths, and others, with hard evidence ..."

Volledig met je eens. De wereldbevolking heeft een lange lijst van uitdagingen tegenover zich. Daar moet op verstandige manier keuzes uit gemaakt worden, en niet meteen ons kruit verschieten aan een peperdure non-oplossing voor een onbewezen probleem.
Het is tijd om elektrificatie zoals 'Parijs' voorstaat als levensstijl achter ons te laten, zegt ecoloog Han Olff.

Ecoloog Han Olff schiet cover en onderliggende gedachte Klimaatakkoord af
https://www.foodlog.nl/artikel/ecoloog- ... kkoord-af/

Pek van Andel zei ooit als je gericht naar een oplossing gaat zoeken vind je het nooit, een uitvinding is gebaseerd op een toeval. De energie van onderstaand ijsblokje kan je niet terugpakken en hergebruiken, is niet circulair. Wat overblijft is dat we als consument terug moeten, een beetje gaan leven als in een hutje op de hei. Nu mag je mij daar neer zetten in de decembermaand, maar hoe gaat dit er in de wereld uitzien? Wie krijg je mee?

Energie ijsklontje blijft bestaan, maar helemaal verdund
Systemen die energie vergen - de moderne samenleving is een grootverbruiker - kunnen niet circulair zijn vanwege een eenvoudige natuurkundige waarheid: de 2 hoofdwetten van de thermodynamica. De eerste hoofdwet zegt dat energie nooit verloren gaat. De tweede zegt dat die verloren gaat in een voor het systeem bruikbare vorm. Denk aan een ijsklontje dat je in een glas water doet. Het kostte stroom om het klontje zich in je vriesvak te laten vormen. In het water geeft het koude af, die zich oplost in het water en zich verder oneindig in de omgeving verdunt. Die energie verdwijnt niet, maar verspreidt zich zodanig dat je de kracht die het had als stroom om een klontje te vormen niet meer kunt 'terugpakken' en hergebruiken. Daarom moet je steeds nieuwe energie toevoegen om weer een klontje te kunnen maken.

Om het truukje vol te kunnen houden, moet je bovendien met enige regelmaat een nieuwe ijskast aanschaffen.

Het maken van dat apparaat kost veel energie, ook als je het maakt van gerecyclede apparaten. De energie die in oude apparaten zit, gaat net als die van het ijsklontje verloren. Er blijft veel nieuwe, aan het systeem toe te voegen energie nodig om van oude spullen nieuwe te maken.

Minister Wiebes van Klimaat wees afgelopen vrijdag nadrukkelijk op het beleid van de Nederlandse regering: er mag niet getornd worden aan de tonnen uitstoot, noch aan de economische groei die klimaattransitie Nederland moet brengen
Dat zal tot in der eeuwigheid meer energie vergen dan uit de oude spullen terug te halen valt, ondanks mooie gedachten over circulariteit.

Naarmate de samenleving zich afhankelijker maakt van techniek - een trend die juist in de high tech uitstootloze fase zijn tempo versnelt - neemt ook de behoefte aan die steeds nieuwe energie toe.



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#225  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 6:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3836
Berichten: Intopic
Eindelijk een discussie die het waard is om te beluisteren. De heren Samsom en Rozendaal in Buitenhof hadden respect voor elkaar.

Klimaatontkenning en klimaathysterie
https://www.vpro.nl/buitenhof/speel~POM ... erie~.html

Simon Rozendaal: Het energiedebat zit te vaak vol van emotie en is te weinig rationeel. Het beleid van de afgelopen 40 jaar zit vol met mislukkingen.



We worden teveel geleid door angst in het klimaatdebat.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#226  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 7:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6585
Berichten: Intopic
Lies schreef:
We worden teveel geleid door angst in het klimaatdebat.

Naar mijn mening worden "we" ook geleid door een angst, om verbannen te worden naar dat hutje op de hei.. en ons makkelijke fossiele-brandstoffen-leventje te veranderen en bepaalde zekerheden in te leveren. Met als gevolg, dat "we" ons heel graag in slaap laten sussen door het wetenschappelijke nepnieuws van de zogenaamde "klimaat-sceptici", die in feite hun oren laten hangen naar de olie-, kolen- en autolobby. Huis van stro.. huis van hout..

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#227  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 7:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 50972
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Lies schreef:
We worden teveel geleid door angst in het klimaatdebat.

Naar mijn mening worden "we" ook geleid door een angst, om verbannen te worden naar dat hutje op de hei.. en ons makkelijke fossiele-brandstoffen-leventje te veranderen en bepaalde zekerheden in te leveren. Met als gevolg, dat "we" ons heel graag in slaap laten sussen door het wetenschappelijke nepnieuws van de zogenaamde "klimaat-sceptici", die in feite hun oren laten hangen naar de olie-, kolen- en autolobby. Huis van stro.. huis van hout..


Als het Kabinet er zelf in zou geloven, zou niet ieder jaar 2 miljard euro bij de woningcorporaties wegsnaaien, maar die corporaties de opdracht geven dat geld direct in te zetten voor woningisolatie etc.
De grote bedrijven en de allerrijksten hadden makkelijk 2 miljard euro belastingverlichting minder kunnen krijgen. Ze betalen relatief al weinig tot niets.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#228  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 7:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6585
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Lies schreef:
We worden teveel geleid door angst in het klimaatdebat.

Naar mijn mening worden "we" ook geleid door een angst, om verbannen te worden naar dat hutje op de hei.. en ons makkelijke fossiele-brandstoffen-leventje te veranderen en bepaalde zekerheden in te leveren. Met als gevolg, dat "we" ons heel graag in slaap laten sussen door het wetenschappelijke nepnieuws van de zogenaamde "klimaat-sceptici", die in feite hun oren laten hangen naar de olie-, kolen- en autolobby. Huis van stro.. huis van hout..


Als het Kabinet er zelf in zou geloven, zou niet ieder jaar 2 miljard euro bij de woningcorporaties wegsnaaien, maar die corporaties de opdracht geven dat geld direct in te zetten voor woningisolatie etc.
De grote bedrijven en de allerrijksten hadden makkelijk 2 miljard euro belastingverlichting minder kunnen krijgen. Ze betalen relatief al weinig tot niets.

+1 eens.. en je hoeft de lasten er niet eens voor te verhogen.. de verhuurdersheffing kan vervangen worden door een verplichting tot investeren in de transitie. Dat is ook veel gunstiger voor de woningbouw-verenigingen zelf, want de waarde van hun huizen stijgt daardoor, terwijl een heffing gewoon verloren geld is.. en alleen maar bedoeld, om geld uit de huurmarkt te trekken en vervolgens uit te kunnen delen aan bedrijven. In feite is het de bedoeling, om reserves van verhuurders te verkleinen en op die manier het bouwen van nieuwe huurwoningen te bemoeilijken. Dit is al jaren aan de gang.. en m.i. het gevolg van het beleid van de VVD, wat éénzijdig koopwoningen bevoordeelt.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#229  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 7:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3836
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Lies schreef:
We worden teveel geleid door angst in het klimaatdebat.

Naar mijn mening worden "we" ook geleid door een angst, om verbannen te worden naar dat hutje op de hei.. en ons makkelijke fossiele-brandstoffen-leventje te veranderen en bepaalde zekerheden in te leveren. Met als gevolg, dat "we" ons heel graag in slaap laten sussen door het wetenschappelijke nepnieuws van de zogenaamde "klimaat-sceptici", die in feite hun oren laten hangen naar de olie-, kolen- en autolobby. Huis van stro.. huis van hout..
Heb je nog de moeite genomen om dat stukje van Buitenhof te bekijken 'Greta' Einstein? Neem een voorbeeld aan Simon Rozendaal: Warme aarde, koel hoofd.

Klimaatdebat: ‘Laten we niemand aanpraten dat de wereld vergaat’
https://www.ad.nl/binnenland/klimaatdeb ... a1e4c4e08/

In linkse kringen wordt Simon Rozendaal (1951), klimaatcolumnist voor Elsevier, vaak neergezet als klimaatontkenner. Dat irriteert hem mateloos. Net zoals hij zich ‘suf ergert’ aan ‘types’ die ontkennen dat de mens invloed heeft op de opwarming van de aarde. ,,Het klimaatdebat is totaal ontspoord.’’
(....)
‘Onzinnig klimaatbeleid’
Voor de duidelijkheid: de energietransitie moet er volgens hem komen. ,,We moeten van de fossiele brandstoffen af. Maar ik ben tegen onzinnig klimaatbeleid waarbij waanzinnig veel geld wordt uitgegeven aan dingen die aantoonbaar niet werken. Als gevolg van de klimaathysterie en onder druk van de milieubeweging zijn zon en wind gebombardeerd tot dé nieuwe energiebronnen. Maar zonnepanelen en windmolens zetten weinig zoden aan de dijk.’’

Zon en wind leveren maar heel weinig energie op vergeleken met fossiele bronnen. ,,Om dezelfde hoeveelheid energie op te wekken, heb je er ongelooflijk veel van nodig. Je hoort niemand over energiedichtheid, de hoeveelheid energie die per gewichtseenheid in een energiebron of -drager zit. Maar begrip daarvan is cruciaal om te snappen waarom de plannen in het Klimaatakkoord buitengewoon inefficiënt en duur zijn. Fossiele brandstoffen zijn vijftig- tot tienduizend maal zo aantrekkelijk als accu’s, zonne-energie, windmolens en biomassa. In die volgorde.’’

...)
Wat voor uitvindingen hebben we volgens u nodig?
,,Een manier om CO2 uit de lucht te halen en er synthetische brandstoffen van te maken. Een Nobelprijswaardige nieuwe accutechnologie, die batterijen zo veel lichter maakt dat we elektrisch kunnen gaan vliegen. Acceptabeler kernenergie, waarbij minder radioactief afval is en minder straling vrijkomt. En een simpele, goedkope manier om water te splitsen zodat we er groene waterstof van kunnen maken. Waterstof, dat je wel kunt opslaan, zou op den duur een belangrijke rol in onze energievoorziening kunnen gaan spelen. Bij Shell zit op dat gebied al heel veel knowhow. Daarom moeten we bedrijven als Shell en Tata niet het land uit jagen. Daar werken slimme chemici en technologen die we keihard nodig hebben. Ik maak me zorgen over de anti-industriële stemming die is ontstaan als gevolg van de klimaathysterie.’’



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#230  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 8:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6585
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Einstein schreef:
Lies schreef:
We worden teveel geleid door angst in het klimaatdebat.

Naar mijn mening worden "we" ook geleid door een angst, om verbannen te worden naar dat hutje op de hei.. en ons makkelijke fossiele-brandstoffen-leventje te veranderen en bepaalde zekerheden in te leveren. Met als gevolg, dat "we" ons heel graag in slaap laten sussen door het wetenschappelijke nepnieuws van de zogenaamde "klimaat-sceptici", die in feite hun oren laten hangen naar de olie-, kolen- en autolobby. Huis van stro.. huis van hout..
Heb je nog de moeite genomen om dat stukje van Buitenhof te bekijken 'Greta' Einstein? Neem een voorbeeld aan Simon Rozendaal: Warme aarde, koel hoofd.

Klimaatdebat: ‘Laten we niemand aanpraten dat de wereld vergaat’
https://www.ad.nl/binnenland/klimaatdeb ... a1e4c4e08/

In linkse kringen wordt Simon Rozendaal (1951), klimaatcolumnist voor Elsevier, vaak neergezet als klimaatontkenner. Dat irriteert hem mateloos. Net zoals hij zich ‘suf ergert’ aan ‘types’ die ontkennen dat de mens invloed heeft op de opwarming van de aarde. ,,Het klimaatdebat is totaal ontspoord.’’
(....)
‘Onzinnig klimaatbeleid’
Voor de duidelijkheid: de energietransitie moet er volgens hem komen. ,,We moeten van de fossiele brandstoffen af. Maar ik ben tegen onzinnig klimaatbeleid waarbij waanzinnig veel geld wordt uitgegeven aan dingen die aantoonbaar niet werken. Als gevolg van de klimaathysterie en onder druk van de milieubeweging zijn zon en wind gebombardeerd tot dé nieuwe energiebronnen. Maar zonnepanelen en windmolens zetten weinig zoden aan de dijk.’’

Zon en wind leveren maar heel weinig energie op vergeleken met fossiele bronnen. ,,Om dezelfde hoeveelheid energie op te wekken, heb je er ongelooflijk veel van nodig. Je hoort niemand over energiedichtheid, de hoeveelheid energie die per gewichtseenheid in een energiebron of -drager zit. Maar begrip daarvan is cruciaal om te snappen waarom de plannen in het Klimaatakkoord buitengewoon inefficiënt en duur zijn. Fossiele brandstoffen zijn vijftig- tot tienduizend maal zo aantrekkelijk als accu’s, zonne-energie, windmolens en biomassa. In die volgorde.’’

...)
Wat voor uitvindingen hebben we volgens u nodig?
,,Een manier om CO2 uit de lucht te halen en er synthetische brandstoffen van te maken. Een Nobelprijswaardige nieuwe accutechnologie, die batterijen zo veel lichter maakt dat we elektrisch kunnen gaan vliegen. Acceptabeler kernenergie, waarbij minder radioactief afval is en minder straling vrijkomt. En een simpele, goedkope manier om water te splitsen zodat we er groene waterstof van kunnen maken. Waterstof, dat je wel kunt opslaan, zou op den duur een belangrijke rol in onze energievoorziening kunnen gaan spelen. Bij Shell zit op dat gebied al heel veel knowhow. Daarom moeten we bedrijven als Shell en Tata niet het land uit jagen. Daar werken slimme chemici en technologen die we keihard nodig hebben. Ik maak me zorgen over de anti-industriële stemming die is ontstaan als gevolg van de klimaathysterie.’’

Greta Einstein ? Beste winterhond Lies.. Het kan best zijn hoor, dat Simon Roozendaal anders is gaan denken in de loop van de jaren, maar ik ken deze journalist en scheikundige als iemand, die sinds hij voor Elsevier schrijft, al 30 jaar aan de rem hangt op dit thema. Eerst klopte het broeikas-effect, daar kwam hij vervolgens bij Elsevier van terug.. toen las je hem tientallen malen per jaar op de opinie-pagina's, met verhaaltjes dat de klimaatverandering onzin zou zijn.. en vervolgens gaat meneer pleiten voor minder CO2, de afgelopen paar jaar ! En in januari valt hij ineens weer Baudet bij, op Twitter. De man is - op zijn best - een klimaatdraaikont. Dat hij zich suf ergert aan mensen die ontkennen, dat de mens invloed heeft op het klimaat, daarvan is weinig te merken wanneer je zijn bijdrage aan het debat ziet.

En dan nog... Wanneer ik de woorden "onzinnig", "waanzinnig", "klimaathysterie" lees.. en nonsens over "druk van de klimaatbeweging".. dan herken ik gewoon het FvD-verhaaltje, waar het AD blijkbaar mee sympathiseert. De taal in bovenstaand citaat is FvD-taal.. Het citaat wat je hier aangeeft, staat vol met onzin. Fossiele energie "vijftig- tot tienduizend maal zo aantrekkelijk" ? hoezo ? aantrekkelijk voor wat ? Water goedkoop splitsen ? Nobelprijs ? verdiep je eens in de natuurkunde, denk ik dan. Waterstof is geen magisch spulletje wat je goedkoop kunt maken, het is een energie-drager. Dat hele waterstof-verhaal klinkt reuze vroom, maar waterstof is voorlopig luchtfietserij. Net als het afvangen van CO2-gas uit de atmosfeer. Dat kost energie. Kerncentrales krijgen we niet op tijd gebouwd.. en zijn ook een te dure oplossing. Energiebesparing, at zet zoden aan de dijk. En wind, zon en aardwarmte. Alle kaarten op OV.. de auto aan de kant, de airco uit. Sorry, Greta kan het niet leuker maken..

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#231  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 9:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic

De komende tientallen jaren dreigen een miljoen plant- en diersoorten uit te sterven door de invloed van de mens. De destructie van natuur, zoals bijvoorbeeld het kappen van regenwoud, is even bedreigend als de opwarming van de aarde, zo stelt het Intergouvernementeel Platform voor Biodiversiteit en Ecosysteemdiensten (IPBES) van de VN maandag.

Volgens de wetenschappers zou het versnelde tempo waarin een groot deel van de geschatte acht miljoen plant-en diersoorten verdwijnen, kunnen leiden tot massa-extinctie. Dit zou de eerste massale uitsterving zijn sinds het uitsterven van de dinosaurussen.

In het rapport wordt gesteld dat er snel ingegrepen moet worden om een ramp te voorkomen. Het is het eerste rapport in meer dan tien jaar waarin wordt gekeken naar de mondiale toestand van de natuur.


https://www.nu.nl/wetenschap-quest/5877 ... -mens.html

Nog meer ellende.

Moeder Natuur verzint vroeg of laat toch weer een nieuwe oplossing voor de idiote overbevolking door de mens....


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#232  BerichtGeplaatst: ma mei 06, 2019 9:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 50972
Berichten: Intopic
Als we dan toch gaan, dan eerst maar de graaiers.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#233  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 9:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5645
Berichten: Intopic
Laat ze eerst maar eens die genocidale windmolens weghalen.
Dan is de helft van het probleem gelijk opgelost.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#234  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 9:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3836
Berichten: Intopic
HvR schreef:

De komende tientallen jaren dreigen een miljoen plant- en diersoorten uit te sterven door de invloed van de mens. De destructie van natuur, zoals bijvoorbeeld het kappen van regenwoud, is even bedreigend als de opwarming van de aarde, zo stelt het Intergouvernementeel Platform voor Biodiversiteit en Ecosysteemdiensten (IPBES) van de VN maandag.

Volgens de wetenschappers zou het versnelde tempo waarin een groot deel van de geschatte acht miljoen plant-en diersoorten verdwijnen, kunnen leiden tot massa-extinctie. Dit zou de eerste massale uitsterving zijn sinds het uitsterven van de dinosaurussen.

In het rapport wordt gesteld dat er snel ingegrepen moet worden om een ramp te voorkomen. Het is het eerste rapport in meer dan tien jaar waarin wordt gekeken naar de mondiale toestand van de natuur.


https://www.nu.nl/wetenschap-quest/5877 ... -mens.html

Nog meer ellende.

Moeder Natuur verzint vroeg of laat toch weer een nieuwe oplossing voor de idiote overbevolking door de mens....
Dit rapport, 1500 pagina’s dik, is nog niet eens beschikbaar, maar via kritiekloze journalisten worden we wel getrakteerd op onze dagelijkse portie kommer en kwel. Waarom is optimisme toch zo moeilijk in deze tijd.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#235  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 2:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5645
Berichten: Intopic
Draadje We heard the same story almost 40 years ago
:hum:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#236  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 2:10 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
baedeker schreef:

'And Global 2000 expected food prices to double by 2000
They instead declined by 67%...'\
Ook een leuk feitje uit het draadje.
'All politicians need a crisis in order to justify their existence.'
Yep.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#237  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 2:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5426
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Einstein schreef:
Simon Roozendaal (...)De man is - op zijn best - een klimaatdraaikont.

Raya schreef:
Als we dan toch gaan, dan eerst maar de graaiers.

Greed is good (as well), en verandering van inzicht is wat volgens mij de wereld kan redden.

Dus waarom verblijven in de aversie tegen draaiers en graaiers? Ik ga gemene zaak met ze maken, en samen gaan we nog een paar goede dingen doen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#238  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 2:19 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Einstein schreef:
Simon Roozendaal (...)De man is - op zijn best - een klimaatdraaikont.

Raya schreef:
Als we dan toch gaan, dan eerst maar de graaiers.

Greed is good (as well), en verandering van inzicht is wat volgens mij de wereld kan redden.

Dus waarom verblijven in de aversie tegen draaiers en graaiers? Ik ga gemene zaak met ze maken, en samen gaan we nog een paar goede dingen doen.

Het is altijd een menselijk trekje de oorzaak van je eigen mislukte bestaan op anderen af te wentelen, de huidige trend is dat te doen richting graaiers en het grootbedrijf.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#239  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 2:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5426
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Lies schreef:
Dit rapport, 1500 pagina’s dik, is nog niet eens beschikbaar, maar via kritiekloze journalisten worden we wel getrakteerd op onze dagelijkse portie kommer en kwel. Waarom is optimisme toch zo moeilijk in deze tijd.

Nog nooit in de geschiedenis heeft de mensheid het zo goed gedaan. Zo goed, dat de natuurlijke leefomgeving in de knel is gekomen. Een feit dat ons dagelijks bezig houdt maar waarbij sommige gevolgtrekkingen nog moeten worden genomen.

Zo is in Nederland de landbouw zo efficient dat het onkruid (zoals het vanouds heette; wij spreken van wilde planten) van de akkers geheel verdwijnt en sloten en niet-productieve landschapselementen werden glad gestreken. Dat was achteraf niet handig omdat we nog niet hebben nagedacht over hoeveel (soorten) geleedpotige beestjes we uiteindelijk minstens wilden behouden... in de jaren 50 waren het de progressieven die het hardst riepen om schaalvergroting en rationalisering van de landbouw...

In verre landen is veel milieuzorg nog niet zo scherp aan de orde terwijl de noodzaak zich daar ook begint te manifesteren.

Maar dat alles is geen verklaring voor onze behoefte aan zelfkastijding. Als mensen zich ongerust voelen, min of meer schuldig, wil het niet zeggen dat ze ook fundamenteel begrijpen wat er aan de hand is of hoe ze hun leven in de goede richting kunnen veranderen. Er is een zoekproces gaande, maar niet elke conclusie, zoals "de planeet vergaat" of "wij zijn ook zo slecht", is productief, zo lang er geen inzicht en uitzicht is.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#240  BerichtGeplaatst: di mei 07, 2019 2:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5426
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Het is altijd een menselijk trekje de oorzaak van je eigen mislukte bestaan op anderen af te wentelen, de huidige trend is dat te doen richting graaiers en het grootbedrijf.

Bij Groen Links en bij de SP zou dit misschien een rol kunnen spelen. Het zou een tendens kunnen inluiden tot een (nog) meer overheidsgeleide economie, een lang gekoesterde wens in sommige kringen. Maar stel dat we de schuld neerleggen bij het grootbedrijf, moeten we dit dan echt gaan nationaliseren of moeten we gewoon rationeler met het grootbedrijf omgaan?

Bij de VVD schijnt men ze erg in de watten te willen leggen maar zelfs daar begint men te twijfelen. De rest van "rechts" voelt veel meer voor gelijkwaardige behandeling van ALLE bedrijven zonder lievertjes en underdogs. Behalve dan dat een bedrijf er is om winst te maken, zodat er belasting kan worden betaald, pensioenfondsen en spaarders rendement hebben op hun beleggingen, en ja, "graaiers" hun best blijven doen om het bedrijf tot zinvolle prestaties te motiveren en daarnaar te leiden.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 249 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Lumiere, Majestic-12 [Bot], P-G en 122 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling