Het is nu zo aug 25, 2019 8:51 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 45 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 1:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5660
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Daar heb je geen tanks voor nodig!

We leven in een tijd van vele en snelle veranderingen.
Heel veel mensen kunnen dat psychisch niet aan en er niet in meegaan.
Daarbij heb je voor veranderingsprocessen duidelijke en daadkrachtige leiders nodig,
die het waarom , nut en noodzaak van de veranderingen kunnen uitleggen en houvast bieden.
Op dit moment hebben we die niet ,waardoor en een gezagscrisis ontstaat.
Een bange en aarzelde leiders veroorzaken veel onrust en voer voor de populisten.
Juist de populisten preken de regressie en het onheil van de veranderingen.
Er zit nu niet veel op dan roeien met de riemen die je hebt en doormodderen

Die daadkrachtige leiders, die hebben we al: belastingen worden verhoogd; soevereiniteit en democratie worden verkwanseld; multiculti- en klimaatgekte worden ons door de strot geduwd. De leiders mogen imbecielen zijn, het zijn wél de imbecielen die Hume zelf heeft gekozen ... en waar hij zelf nu nog steeds geen alternatief voor weet te bedenken. Is dat niet ook een psychische verhindering om verandering aan te kunnen?

En is dat "kunnen uitleggen" niet gewoon een wens naar een eigen populist? Een politicus die "houvast biedt", zich omringt met ja-knikkers en een kritiekloze staatsomroep, lak heeft aan het electoraat ... maar dan zijn strapatsen ook nog "kan uitleggen" aan "heel veel mensen"? Lijkt me dat Hume het hele punt mist. Nodig zijn politici die openlijk het debat aangaan, zonder cordon sanitaire of demonisering, en zonder taboes uit de koker van lobbies of EU. Politici die de "uitleg" echt maken door de beslissing vervolgens per referendum aan het electoraat voor te leggen. Pas dan krijg je burgers die eigenaar zijn en heel goed begrijpen welke veranderingen nodig zijn. Al het overige lijkt me een regressieve schijnbeweging, terug naar een politiek van horigheid, betutteling en hielenlikkerij onder de Haagse stolp.

En voor wat betreft het geweld en de vernielingen sluit ik me aan bij de OP van HvR. Gewoon specifieke momenten en plaatsen aanwijzen waar minder mag, politie protocollen versoepeld worden en zwaarder gestraft wordt. Preventief vastzetten. Schade verhalen. Uitzetten van wie met tijdelijke papieren hier aan deelneemt. En dan ook optreden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 3:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Ook in Belgie, vooral in Molenbeek, is een enorme ravage aangericht, ramen ingeslagen,
een apotheek helemaal kapot geslagen en leeggeroofd.

Het is een West-Europees probleem: soft beleid, overal een oplossing voor willen zoeken,
veel problemen bij de scholen leggen, praten, praten, praten en dit is het resultaat, je bent
soms je leven niet meer zeker.

Spreek die ouders eens aan, geef ze opdracht om hun kinderen binnen te houden,doen ze
dat niet, de gevangenis in.
Zij zijn er grotendeels voor verantwoordelijk dat ze zulke etters hebben gecreeerd.


Juist ! Dit is mede een gevolg van de softe opvoeding die tegenwoordig wordt gegeven.

Ouders moeten weer gaan opvoeden en de overheid moet haat gezag herstellen.

Bestuurders, die niet durven op te treden vanwege bedreigingen of mogelijke onlusten dragen bij aan dit soort problemen.

Dat er geen capaciteit zou zijn, is maar deels waar.

Als er ergens een terroristische dreiging is, heeft men geen enkel probleem om een paar blikken special forces open te trekken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 3:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Daar heb je geen tanks voor nodig!

We leven in een tijd van vele en snelle veranderingen.
Heel veel mensen kunnen dat psychisch niet aan en er niet in meegaan.
Daarbij heb je voor veranderingsprocessen duidelijke en daadkrachtige leiders nodig,
die het waarom , nut en noodzaak van de veranderingen kunnen uitleggen en houvast bieden.
Op dit moment hebben we die niet ,waardoor en een gezagscrisis ontstaat.
Een bange en aarzelde leiders veroorzaken veel onrust en voer voor de populisten.
Juist de populisten preken de regressie en het onheil van de veranderingen.
Er zit nu niet veel op dan roeien met de riemen die je hebt en doormodderen


Die daadkrachtige leiders, die hebben we al: belastingen worden verhoogd; soevereiniteit en democratie worden verkwanseld; multiculti- en klimaatgekte worden ons door de strot geduwd. De leiders mogen imbecielen zijn, het zijn wél de imbecielen die Hume zelf heeft gekozen ... en waar hij zelf nu nog steeds geen alternatief voor weet te bedenken. Is dat niet ook een psychische verhindering om verandering aan te kunnen?

En is dat "kunnen uitleggen" niet gewoon een wens naar een eigen populist? Een politicus die "houvast biedt", zich omringt met ja-knikkers en een kritiekloze staatsomroep, lak heeft aan het electoraat ... maar dan zijn strapatsen ook nog "kan uitleggen" aan "heel veel mensen"? Lijkt me dat Hume het hele punt mist. Nodig zijn politici die openlijk het debat aangaan, zonder cordon sanitaire of demonisering, en zonder taboes uit de koker van lobbies of EU. Politici die de "uitleg" echt maken door de beslissing vervolgens per referendum aan het electoraat voor te leggen. Pas dan krijg je burgers die eigenaar zijn en heel goed begrijpen welke veranderingen nodig zijn. Al het overige lijkt me een regressieve schijnbeweging, terug naar een politiek van horigheid, betutteling en hielenlikkerij onder de Haagse stolp.

En voor wat betreft het geweld en de vernielingen sluit ik me aan bij de OP van HvR. Gewoon specifieke momenten en plaatsen aanwijzen waar minder mag, politie protocollen versoepeld worden en zwaarder gestraft wordt. Preventief vastzetten. Schade verhalen. Uitzetten van wie met tijdelijke papieren hier aan deelneemt. En dan ook optreden.


Eens.

We zitten opgescheept met een stel softe slippendragers dat een beetje op de winkel past en constant de verkeerde keuzen maakt.

Wanneer je iets te verliezen hebt hier, dan ben je aan de beurt en weet men je te vinden.
Wanneer je een gore asociaal met een grote bek bent, is NL luilekkerland en kan alles.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 5:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7469
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:


Als gezegd: dat helpt allemaal niet. Het is een opeenstapeling van fouten en verkeerde keuzen.

Toch blijf ik erbij dat het niet aan het gebrek aan politie of gevangenissen ligt dat er hulpverleners (!!) worden aangevallen....

Ieder zinnig mens snapt toch zelf dat dat een absolute no-go is en te dom voor woorden !?
Het is het gebrek aan daadkrachtig bestuur en het gebrek aan politiemensen die speciale eenheden kunnen vormen zoals de ME of wat mij betreft nog zwaarder i.c.m. met het leger. Als Nederland tanks had gehad had ik allang bevel gegeven om te verhinderen dat zo'n stapel werd gebouwd. 25000 pallets, hoe getikt zijn we.


Deze groep jongeren stak voorgaande jaren allerlei auto's in brand. Ze houden zich nergens aan en laten zich door overheid ook niets gezeggen. Als het was verboden waren er waarschijnlijk wel andere onlusten losgebroken met veel schade.


En dan 2 dagen taakstraf om papier in het park te prikken.

Voor mij blijft staan dat het door de VVD-CDA en PVV gewenste vuurwerktraditie niet meer past in deze tijd.
Die kat op het spek binden en dan nog een bange politici en bestuurders met slappe knieën, zijn geen goed voorbeeld voor de jeugd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 5:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Napoleon schreef:
Biertje schreef:


Het is het gebrek aan daadkrachtig bestuur en het gebrek aan politiemensen die speciale eenheden kunnen vormen zoals de ME of wat mij betreft nog zwaarder i.c.m. met het leger. Als Nederland tanks had gehad had ik allang bevel gegeven om te verhinderen dat zo'n stapel werd gebouwd. 25000 pallets, hoe getikt zijn we.


Deze groep jongeren stak voorgaande jaren allerlei auto's in brand. Ze houden zich nergens aan en laten zich door overheid ook niets gezeggen. Als het was verboden waren er waarschijnlijk wel andere onlusten losgebroken met veel schade.


En dan 2 dagen taakstraf om papier in het park te prikken.

Voor mij blijft staan dat het door de VVD-CDA en PVV gewenste vuurwerktraditie niet meer past in deze tijd.
Die kat op het spek binden en dan nog een bange politici en bestuurders met slappe knieën, zijn geen goed voorbeeld voor de jeugd.


Eens.

Dit soort tuig, dat slechts belust is op rellen, verstaat maar een (1) taal....

Erop en erover, goede oefening voor de Jantjes en de Mariniers.

Als je dat twee jaar achtereen doet en een paar van die hufters als voorbeeld gebruikt, is het klaar.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 7:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16576
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:


Als gezegd: dat helpt allemaal niet. Het is een opeenstapeling van fouten en verkeerde keuzen.

Toch blijf ik erbij dat het niet aan het gebrek aan politie of gevangenissen ligt dat er hulpverleners (!!) worden aangevallen....

Ieder zinnig mens snapt toch zelf dat dat een absolute no-go is en te dom voor woorden !?
Het is het gebrek aan daadkrachtig bestuur en het gebrek aan politiemensen die speciale eenheden kunnen vormen zoals de ME of wat mij betreft nog zwaarder i.c.m. met het leger. Als Nederland tanks had gehad had ik allang bevel gegeven om te verhinderen dat zo'n stapel werd gebouwd. 25000 pallets, hoe getikt zijn we.


Deze groep jongeren stak voorgaande jaren allerlei auto's in brand. Ze houden zich nergens aan en laten zich door overheid ook niets gezeggen. Als het was verboden waren er waarschijnlijk wel andere onlusten losgebroken met veel schade.
Ruud Lubbers sprak eens over een soort van strafkampen. Het is jammer dat we ze niet hebben.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 7:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Napoleon schreef:
Biertje schreef:
Het is het gebrek aan daadkrachtig bestuur en het gebrek aan politiemensen die speciale eenheden kunnen vormen zoals de ME of wat mij betreft nog zwaarder i.c.m. met het leger. Als Nederland tanks had gehad had ik allang bevel gegeven om te verhinderen dat zo'n stapel werd gebouwd. 25000 pallets, hoe getikt zijn we.


Deze groep jongeren stak voorgaande jaren allerlei auto's in brand. Ze houden zich nergens aan en laten zich door overheid ook niets gezeggen. Als het was verboden waren er waarschijnlijk wel andere onlusten losgebroken met veel schade.


Ruud Lubbers sprak eens over een soort van strafkampen. Het is jammer dat we ze niet hebben.


Heropvoedingskampen, militaire dienstplicht.... Het was zo gek nog niet.

We moeten een paar stappen terug en af van de over-feminisering van onze maatschappij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 10:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7654
Berichten: Intopic
Ik heb het niet zo op overheidsgeweld en zie meer in wat Frankly zei. Ik vind dat als je een hulpverlener stoort in zijn werkzaamheden je dit gelijk kunt stellen met een poging tot moord. Je moet hulpverleners storen gelijk stellen met verkrachting en moord en ook zo straffen.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: do jan 03, 2019 10:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Ik heb het niet zo op overheidsgeweld en zie meer in wat Frankly zei. Ik vind dat als je een hulpverlener stoort in zijn werkzaamheden je dit gelijk kunt stellen met een poging tot moord. Je moet hulpverleners storen gelijk stellen met verkrachting en moord en ook zo straffen.


ALS dit de gekozen aanpak zou zijn / worden, zou ik ervoor zijn.

Ik deel jullie bezwaren tegen overheidsgeweld maar de overheid heeft nu eenmaal het geweldsmonopolie.
Zij mag niet bang zijn dit te gebruiken indien dit werkelijk nodig is.

Maar zolang rechtsmogelijkheden eindeloos misbruikt worden en advocaten en psychologen er alles aan doen - vaak met succes - om de boeven te beschermen,
pleit ik ervoor om deze hufters eerst eens in hun 'eigen taal' aan te spreken.... Heel erg hard en heel erg gemeen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 5:25 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16576
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Ik heb het niet zo op overheidsgeweld en zie meer in wat Frankly zei. Ik vind dat als je een hulpverlener stoort in zijn werkzaamheden je dit gelijk kunt stellen met een poging tot moord. Je moet hulpverleners storen gelijk stellen met verkrachting en moord en ook zo straffen.
Er is nauwelijks sprake van overheidsgeweld. Het is al vreemd genoeg dat daders steeds vaker veroordeeld worden tot het betalen van een vergoeding aan het slachtoffer en de belastingbetaler dit betaalt i.p.v. dader, omdat de overheid het voorschiet en de dader het bedrag niet betaalt aan de overheid ! Ook rechts toont vreemde trekjes: ze vinden alimentatie 12 jaar lang doodnormaal maar willen iemand die een geweldsmisdrijf heeft gepleegd zo snel mogelijk op vrije voeten want het kost geld. :blink:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 11:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7654
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Ik heb het niet zo op overheidsgeweld en zie meer in wat Frankly zei. Ik vind dat als je een hulpverlener stoort in zijn werkzaamheden je dit gelijk kunt stellen met een poging tot moord. Je moet hulpverleners storen gelijk stellen met verkrachting en moord en ook zo straffen.


ALS dit de gekozen aanpak zou zijn / worden, zou ik ervoor zijn.

Ik deel jullie bezwaren tegen overheidsgeweld maar de overheid heeft nu eenmaal het geweldsmonopolie.
Zij mag niet bang zijn dit te gebruiken indien dit werkelijk nodig is.

Maar zolang rechtsmogelijkheden eindeloos misbruikt worden en advocaten en psychologen er alles aan doen - vaak met succes - om de boeven te beschermen,
pleit ik ervoor om deze hufters eerst eens in hun 'eigen taal' aan te spreken.... Heel erg hard en heel erg gemeen.

Oke, er van uitgaande dat rechtsmogelijkheden misbruikt worden en we volgen jouw logica, dan betekent dat toch dat als de overheid hun geweldsmonopolie misbruiken dit misbruik niet vervolgd wordt en je de overheid zo een vrijbrief geeft om te doen en te laten wat ze wil? Ik heb mijn auto onlangs verkeerd geparkeerd en werd toen aangesproken door twee van die jonge handhavingsknullen enigszins machtswellustig aangesproken. Ik zie het al voor me dat ze zich vrij voelen om me in elkaar te gaan slaan omdat ze ervan uitgaan dat misbruik toch niet wordt vervolgd. Ik denk dat het per definitie onverstandig is om geweldsmonopolisten een vrijbrief te geven om geweld te gebruiken. Dan toch liever de weg van de rechtsstaat met al haar gebreken volgen.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 1:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Ik heb het niet zo op overheidsgeweld en zie meer in wat Frankly zei. Ik vind dat als je een hulpverlener stoort in zijn werkzaamheden je dit gelijk kunt stellen met een poging tot moord. Je moet hulpverleners storen gelijk stellen met verkrachting en moord en ook zo straffen.


ALS dit de gekozen aanpak zou zijn / worden, zou ik ervoor zijn.

Ik deel jullie bezwaren tegen overheidsgeweld maar de overheid heeft nu eenmaal het geweldsmonopolie.
Zij mag niet bang zijn dit te gebruiken indien dit werkelijk nodig is.

Maar zolang rechtsmogelijkheden eindeloos misbruikt worden en advocaten en psychologen er alles aan doen - vaak met succes - om de boeven te beschermen,
pleit ik ervoor om deze hufters eerst eens in hun 'eigen taal' aan te spreken.... Heel erg hard en heel erg gemeen.


Oke, er van uitgaande dat rechtsmogelijkheden misbruikt worden en we volgen jouw logica, dan betekent dat toch dat als de overheid hun geweldsmonopolie misbruiken dit misbruik niet vervolgd wordt en je de overheid zo een vrijbrief geeft om te doen en te laten wat ze wil? Ik heb mijn auto onlangs verkeerd geparkeerd en werd toen aangesproken door twee van die jonge handhavingsknullen enigszins machtswellustig aangesproken. Ik zie het al voor me dat ze zich vrij voelen om me in elkaar te gaan slaan omdat ze ervan uitgaan dat misbruik toch niet wordt vervolgd. Ik denk dat het per definitie onverstandig is om geweldsmonopolisten een vrijbrief te geven om geweld te gebruiken. Dan toch liever de weg van de rechtsstaat met al haar gebreken volgen.


Grappig (not) dat jij en P-G met de meest idiote en extreme voorbeelden komen om maar door te pruttelen....

Newsflash from the real world: https://www.google.com/search?q=parkeer ... e&ie=UTF-8

Doe vooral lekker niks, blijf op je handen zitten wachten tot de volgende parkeerwacht wordt afgetuigd omdat zo'n gozertje jou toch zeker niet gaat vertellen waar je wel of niet mag parkeren ? Respect jongen ! Laat onze hulpverleners gewoon lekker aangevallen worden door een dronken menigte. Nee, stel je voor dat een agent eens echt hard terugslaat. Dat kunnen we niet hebben in onze 'rechtsstaat' (waar alleen boeven en hufters nog door beschermd worden). Bij de volgende voetbalwedstrijd of volgend jaar Oud&Nieuw zijn we allemaal weer gechoqueerd en verbaasd en dokken we met z'n allen weer een paar miljoen. Maar doe vooral niets.... :rolleyes:

Godnogantoewateensoftkutlandvolsukkelsisdittochgeworden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 3:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7654
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


ALS dit de gekozen aanpak zou zijn / worden, zou ik ervoor zijn.

Ik deel jullie bezwaren tegen overheidsgeweld maar de overheid heeft nu eenmaal het geweldsmonopolie.
Zij mag niet bang zijn dit te gebruiken indien dit werkelijk nodig is.

Maar zolang rechtsmogelijkheden eindeloos misbruikt worden en advocaten en psychologen er alles aan doen - vaak met succes - om de boeven te beschermen,
pleit ik ervoor om deze hufters eerst eens in hun 'eigen taal' aan te spreken.... Heel erg hard en heel erg gemeen.


Oke, er van uitgaande dat rechtsmogelijkheden misbruikt worden en we volgen jouw logica, dan betekent dat toch dat als de overheid hun geweldsmonopolie misbruiken dit misbruik niet vervolgd wordt en je de overheid zo een vrijbrief geeft om te doen en te laten wat ze wil? Ik heb mijn auto onlangs verkeerd geparkeerd en werd toen aangesproken door twee van die jonge handhavingsknullen enigszins machtswellustig aangesproken. Ik zie het al voor me dat ze zich vrij voelen om me in elkaar te gaan slaan omdat ze ervan uitgaan dat misbruik toch niet wordt vervolgd. Ik denk dat het per definitie onverstandig is om geweldsmonopolisten een vrijbrief te geven om geweld te gebruiken. Dan toch liever de weg van de rechtsstaat met al haar gebreken volgen.


Grappig (not) dat jij en P-G met de meest idiote en extreme voorbeelden komen om maar door te pruttelen....

Newsflash from the real world: https://www.google.com/search?q=parkeer ... e&ie=UTF-8

Doe vooral lekker niks, blijf op je handen zitten wachten tot de volgende parkeerwacht wordt afgetuigd omdat zo'n gozertje jou toch zeker niet gaat vertellen waar je wel of niet mag parkeren ? Respect jongen ! Laat onze hulpverleners gewoon lekker aangevallen worden door een dronken menigte. Nee, stel je voor dat een agent eens echt hard terugslaat. Dat kunnen we niet hebben in onze 'rechtsstaat' (waar alleen boeven en hufters nog door beschermd worden). Bij de volgende voetbalwedstrijd of volgend jaar Oud&Nieuw zijn we allemaal weer gechoqueerd en verbaasd en dokken we met z'n allen weer een paar miljoen. Maar doe vooral niets.... :rolleyes:

Godnogantoewateensoftkutlandvolsukkelsisdittochgeworden.
Het is voor jou wel heel erg moeilijk om niet op de persoon te spelen zeg. Als je mijn persoon of van PG er nou eens gewoon er buiten laat en probeert te blijven bij de probleemstelling.

Probleem en vraagstelling: hulpverleners worden lastig gevallen. Wat is de beste methode om potentiele hulpverlenerverstoorders af te schrikken?

Jouw oplossing: geweldsmonopolisten vrijbrief tot geweld te geven
Mijn oplossing: hulpverlenersverstoring hetzelfde berechten als moord en verkrachting

Jouw argument om niet voor mijn oplossing te kiezen is dat jij geen vertrouwen hebt in juiste berechtiging, waarop ik betoog dat als je geen vertrouwen in de rechtsstaat hebt een vrijbrief tot geweld aan geweldsmonopolisten geven des te enger is. En we horen steeds dat er strenger gestraft moet worden om zo de misdaad in te beperken. Mijn oplossing is in lijn met deze oproep.

Als je nou je emoporn ff tot bedaren brengt en je gewoon tot argumenteren beperkt komen we misschien nog eens een keer tot een zinvolle discussie.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 3:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:


Oke, er van uitgaande dat rechtsmogelijkheden misbruikt worden en we volgen jouw logica, dan betekent dat toch dat als de overheid hun geweldsmonopolie misbruiken dit misbruik niet vervolgd wordt en je de overheid zo een vrijbrief geeft om te doen en te laten wat ze wil? Ik heb mijn auto onlangs verkeerd geparkeerd en werd toen aangesproken door twee van die jonge handhavingsknullen enigszins machtswellustig aangesproken. Ik zie het al voor me dat ze zich vrij voelen om me in elkaar te gaan slaan omdat ze ervan uitgaan dat misbruik toch niet wordt vervolgd. Ik denk dat het per definitie onverstandig is om geweldsmonopolisten een vrijbrief te geven om geweld te gebruiken. Dan toch liever de weg van de rechtsstaat met al haar gebreken volgen.


Grappig (not) dat jij en P-G met de meest idiote en extreme voorbeelden komen om maar door te pruttelen....

Newsflash from the real world: https://www.google.com/search?q=parkeer ... e&ie=UTF-8

Doe vooral lekker niks, blijf op je handen zitten wachten tot de volgende parkeerwacht wordt afgetuigd omdat zo'n gozertje jou toch zeker niet gaat vertellen waar je wel of niet mag parkeren ? Respect jongen ! Laat onze hulpverleners gewoon lekker aangevallen worden door een dronken menigte. Nee, stel je voor dat een agent eens echt hard terugslaat. Dat kunnen we niet hebben in onze 'rechtsstaat' (waar alleen boeven en hufters nog door beschermd worden). Bij de volgende voetbalwedstrijd of volgend jaar Oud&Nieuw zijn we allemaal weer gechoqueerd en verbaasd en dokken we met z'n allen weer een paar miljoen. Maar doe vooral niets.... :rolleyes:

Godnogantoewateensoftkutlandvolsukkelsisdittochgeworden.
Het is voor jou wel heel erg moeilijk om niet op de persoon te spelen zeg. Als je mijn persoon of van PG er nou eens gewoon er buiten laat en probeert te blijven bij de probleemstelling.

Probleem en vraagstelling: hulpverleners worden lastig gevallen. Wat is de beste methode om potentiele hulpverlenerverstoorders af te schrikken?

Jouw oplossing: geweldsmonopolisten vrijbrief tot geweld te geven
Mijn oplossing: hulpverlenersverstoring hetzelfde berechten als moord en verkrachting

Jouw argument om niet voor mijn oplossing te kiezen is dat jij geen vertrouwen hebt in juiste berechtiging, waarop ik betoog dat als je geen vertrouwen in de rechtsstaat hebt een vrijbrief tot geweld aan geweldsmonopolisten geven des te enger is. En we horen steeds dat er strenger gestraft moet worden om zo de misdaad in te beperken. Mijn oplossing is in lijn met deze oproep.

Als je nou je emoporn ff tot bedaren brengt en je gewoon tot argumenteren beperkt komen we misschien nog eens een keer tot een zinvolle discussie.


Men roept dit al jaaaren maar er gebeurt weinig en het werkt niet. Sterker nog, het wordt ieder jaar erger.

Het is dus tijd om uit een ander vaatje te tappen dat men wel begrijpt.

Niets emotioneels aan, pure ratio.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 5:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7654
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Grappig (not) dat jij en P-G met de meest idiote en extreme voorbeelden komen om maar door te pruttelen....

Newsflash from the real world: https://www.google.com/search?q=parkeer ... e&ie=UTF-8

Doe vooral lekker niks, blijf op je handen zitten wachten tot de volgende parkeerwacht wordt afgetuigd omdat zo'n gozertje jou toch zeker niet gaat vertellen waar je wel of niet mag parkeren ? Respect jongen ! Laat onze hulpverleners gewoon lekker aangevallen worden door een dronken menigte. Nee, stel je voor dat een agent eens echt hard terugslaat. Dat kunnen we niet hebben in onze 'rechtsstaat' (waar alleen boeven en hufters nog door beschermd worden). Bij de volgende voetbalwedstrijd of volgend jaar Oud&Nieuw zijn we allemaal weer gechoqueerd en verbaasd en dokken we met z'n allen weer een paar miljoen. Maar doe vooral niets.... :rolleyes:

Godnogantoewateensoftkutlandvolsukkelsisdittochgeworden.
Het is voor jou wel heel erg moeilijk om niet op de persoon te spelen zeg. Als je mijn persoon of van PG er nou eens gewoon er buiten laat en probeert te blijven bij de probleemstelling.

Probleem en vraagstelling: hulpverleners worden lastig gevallen. Wat is de beste methode om potentiele hulpverlenerverstoorders af te schrikken?

Jouw oplossing: geweldsmonopolisten vrijbrief tot geweld te geven
Mijn oplossing: hulpverlenersverstoring hetzelfde berechten als moord en verkrachting

Jouw argument om niet voor mijn oplossing te kiezen is dat jij geen vertrouwen hebt in juiste berechtiging, waarop ik betoog dat als je geen vertrouwen in de rechtsstaat hebt een vrijbrief tot geweld aan geweldsmonopolisten geven des te enger is. En we horen steeds dat er strenger gestraft moet worden om zo de misdaad in te beperken. Mijn oplossing is in lijn met deze oproep.

Als je nou je emoporn ff tot bedaren brengt en je gewoon tot argumenteren beperkt komen we misschien nog eens een keer tot een zinvolle discussie.


Men roept dit al jaaaren maar er gebeurt weinig en het werkt niet. Sterker nog, het wordt ieder jaar erger.

Het is dus tijd om uit een ander vaatje te tappen dat men wel begrijpt.

Niets emotioneels aan, pure ratio.
Oke, dus jij denkt dat er eerder regelgeving gerealiseerd is die geweldsmonopolisten een vrijbrief geven om te gaan meppen dan dat er strengere wetgeving is voor hulpverlenerverstoorders? Get real.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 5:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Het is voor jou wel heel erg moeilijk om niet op de persoon te spelen zeg. Als je mijn persoon of van PG er nou eens gewoon er buiten laat en probeert te blijven bij de probleemstelling.

Probleem en vraagstelling: hulpverleners worden lastig gevallen. Wat is de beste methode om potentiele hulpverlenerverstoorders af te schrikken?

Jouw oplossing: geweldsmonopolisten vrijbrief tot geweld te geven
Mijn oplossing: hulpverlenersverstoring hetzelfde berechten als moord en verkrachting

Jouw argument om niet voor mijn oplossing te kiezen is dat jij geen vertrouwen hebt in juiste berechtiging, waarop ik betoog dat als je geen vertrouwen in de rechtsstaat hebt een vrijbrief tot geweld aan geweldsmonopolisten geven des te enger is. En we horen steeds dat er strenger gestraft moet worden om zo de misdaad in te beperken. Mijn oplossing is in lijn met deze oproep.

Als je nou je emoporn ff tot bedaren brengt en je gewoon tot argumenteren beperkt komen we misschien nog eens een keer tot een zinvolle discussie.


Men roept dit al jaaaren maar er gebeurt weinig en het werkt niet. Sterker nog, het wordt ieder jaar erger.

Het is dus tijd om uit een ander vaatje te tappen dat men wel begrijpt.

Niets emotioneels aan, pure ratio.


Oke, dus jij denkt dat er eerder regelgeving gerealiseerd is die geweldsmonopolisten een vrijbrief geven om te gaan meppen dan dat er strengere wetgeving is voor hulpverlenerverstoorders? Get real.


Ik denk inderdaad dat men sneller en makkelijker een paar rake klappen uit kan delen (men heeft het geweldsmonopolie immers al, hoeven we alleen 'gepast' wat breder uit te leggen) dan dat jij de wet zo aanpast dat iemand die een hulpverlener aanvalt, berecht kan worden conform moord of verkrachting. Ja.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 5:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5660
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Men roept dit al jaaaren maar er gebeurt weinig en het werkt niet. Sterker nog, het wordt ieder jaar erger.

Het is dus tijd om uit een ander vaatje te tappen dat men wel begrijpt.

Niets emotioneels aan, pure ratio.
Oke, dus jij denkt dat er eerder regelgeving gerealiseerd is die geweldsmonopolisten een vrijbrief geven om te gaan meppen dan dat er strengere wetgeving is voor hulpverlenerverstoorders? Get real.
Ik denk inderdaad dat men sneller en makkelijker een paar rake klappen uit kan delen (men heeft het geweldsmonopolie immers al, hoeven we alleen 'gepast' wat breder uit te leggen) dan dat jij de wet zo aanpast dat iemand die een hulpverlener aanvalt, berecht kan worden conform moord of verkrachting. Ja.

:evendenken:
Makes sense.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 8:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51010
Berichten: Intopic
Er is helemaal geen noodzaak om de het begrip 'gepast geweld' aan te passen.

Iemand die een rotje 'bom' of vuurpijl gooit naar een agent, is er op uit om letsel toe te brengen.
Dan is de agent gerechtigd en verplicht om in te grijpen. Of hij daar nu een wapenstok of dienstwapen bij nodig heeft is niet van belang.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: vr jan 04, 2019 9:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7654
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Er is helemaal geen noodzaak om de het begrip 'gepast geweld' aan te passen.

Iemand die een rotje 'bom' of vuurpijl gooit naar een agent, is er op uit om letsel toe te brengen.
Dan is de agent gerechtigd en verplicht om in te grijpen. Of hij daar nu een wapenstok of dienstwapen bij nodig heeft is niet van belang.

:evendenken:
Makes sense

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: za jan 05, 2019 3:08 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Er is helemaal geen noodzaak om de het begrip 'gepast geweld' aan te passen.

Iemand die een rotje 'bom' of vuurpijl gooit naar een agent, is er op uit om letsel toe te brengen.
Dan is de agent gerechtigd en verplicht om in te grijpen. Of hij daar nu een wapenstok of dienstwapen bij nodig heeft is niet van belang.


:evendenken:
Makes sense


HvR schreef:
Ik denk inderdaad dat men sneller en makkelijker een paar rake klappen uit kan delen (men heeft het geweldsmonopolie immers al, hoeven we alleen 'gepast' wat breder uit te leggen) dan dat jij de wet zo aanpast dat iemand die een hulpverlener aanvalt, berecht kan worden conform moord of verkrachting. Ja.


Mooi.

Ben je er ook al uit hoe we dit soort tuig gaan berechten voor moord en verkrachting,
wat niet feitelijk het geval is wanneer iemand een hulpverlener molesteert ?
Slimme advocaten gaan veel geld verdienen aan jou....

Hoe ziet die wetsaanpassing van jou eruit en wanneer zal deze goedgekeurd zijn door tweede en eerste kamer ?
:slapen:


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 45 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Enzo501, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 98 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling