Het is nu wo mei 31, 2023 1:03 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2315 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#2261  BerichtGeplaatst: za mei 06, 2023 8:38 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
..

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2262  BerichtGeplaatst: za mei 06, 2023 8:47 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
ezel schreef:
HvR schreef:
Is er nu een probleem met borstvoeding of wil iemand nu beweren dat dat niet natuurlijk is ?

Natuurlijk is borstvoeding rolbevestigend - alleen vrouwen kunnen het geven. Ja, correct.

Is er iemand die dit soort biologische gegevens wil betwisten of waar hebben we het nu eigenlijk nog over ? :rolleyes:

Volgens mij is bovenstaande niet echt betwist, maar het heeft ook geen betrekking op het feitelijke onderwerp.

Dat gebeurt in de discussies over zaken die "woke" genoemd worden vaak. Er wordt lacherig een open deur ingetrapt. Een echte poging om het onderwerp te begrijpen wordt helaas vaak niet ondernomen.

Het onderwerp dat Raya met de woorden "woke waanzin" aansneedt was de vraag of het gebruik van de term "natuurlijk" in relatie tot het geven van borstvoeding in voorlichtingscampagnes e.d. gebruikt moet worden. Borstvoeding "natuurlijk" noemen kan als effect hebben dat flesvoeding gezien wordt als "onnatuurlijk" en daarmee als schadelijk.

Er is wat dat betreft een analogie met producten als zuivel en fruit. Sommige appels worden in de winkel gelabeled als "biologisch". De appels die niet tot die categorie behoren zijn dus blijkbaar chemische appels en dus hoogst ongezond.

De reactie op dit soort themas en de benoeming ervan als "woke waanzin" zegt vaak meer over degene die dat soort uitspraken doet dan over het onderwerp zelf. Het komt over het algemeen voort uit een onwil om kennis te nemen van het onderwerp en heeft vaak een zweem van zelfgenoegzaamheid over de eigen onwetendheid.
Stop nou eens met dat geouwehoer. Borstvoeding is natuurlijk maar soms kan het zijn dat er een aanvulling nodig is middels flessevoeding en daar kunnen allerlei redenen voor zijn. En het is waar, de eerste melk dat een baby of een dier geboren is bevat heel veel colostrum, iets wat flessenvoeding van nature niet bevat.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2263  BerichtGeplaatst: za mei 06, 2023 1:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
ezel schreef:
HvR schreef:
Is er nu een probleem met borstvoeding of wil iemand nu beweren dat dat niet natuurlijk is ?

Natuurlijk is borstvoeding rolbevestigend - alleen vrouwen kunnen het geven. Ja, correct.

Is er iemand die dit soort biologische gegevens wil betwisten of waar hebben we het nu eigenlijk nog over ? :rolleyes:

Volgens mij is bovenstaande niet echt betwist, maar het heeft ook geen betrekking op het feitelijke onderwerp.

Dat gebeurt in de discussies over zaken die "woke" genoemd worden vaak. Er wordt lacherig een open deur ingetrapt. Een echte poging om het onderwerp te begrijpen wordt helaas vaak niet ondernomen.

Het onderwerp dat Raya met de woorden "woke waanzin" aansneedt was de vraag of het gebruik van de term "natuurlijk" in relatie tot het geven van borstvoeding in voorlichtingscampagnes e.d. gebruikt moet worden. Borstvoeding "natuurlijk" noemen kan als effect hebben dat flesvoeding gezien wordt als "onnatuurlijk" en daarmee als schadelijk.

Er is wat dat betreft een analogie met producten als zuivel en fruit. Sommige appels worden in de winkel gelabeled als "biologisch". De appels die niet tot die categorie behoren zijn dus blijkbaar chemische appels en dus hoogst ongezond.

De reactie op dit soort themas en de benoeming ervan als "woke waanzin" zegt vaak meer over degene die dat soort uitspraken doet dan over het onderwerp zelf. Het komt over het algemeen voort uit een onwil om kennis te nemen van het onderwerp en heeft vaak een zweem van zelfgenoegzaamheid over de eigen onwetendheid.
Stop nou eens met dat geouwehoer. Borstvoeding is natuurlijk maar soms kan het zijn dat er een aanvulling nodig is middels flessevoeding en daar kunnen allerlei redenen voor zijn. En het is waar, de eerste melk dat een baby of een dier geboren is bevat heel veel colostrum, iets wat flessenvoeding van nature niet bevat.

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2264  BerichtGeplaatst: za mei 06, 2023 2:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68582
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Biertje schreef:
ezel schreef:

Volgens mij is bovenstaande niet echt betwist, maar het heeft ook geen betrekking op het feitelijke onderwerp.

Dat gebeurt in de discussies over zaken die "woke" genoemd worden vaak. Er wordt lacherig een open deur ingetrapt. Een echte poging om het onderwerp te begrijpen wordt helaas vaak niet ondernomen.

Het onderwerp dat Raya met de woorden "woke waanzin" aansneedt was de vraag of het gebruik van de term "natuurlijk" in relatie tot het geven van borstvoeding in voorlichtingscampagnes e.d. gebruikt moet worden. Borstvoeding "natuurlijk" noemen kan als effect hebben dat flesvoeding gezien wordt als "onnatuurlijk" en daarmee als schadelijk.

Er is wat dat betreft een analogie met producten als zuivel en fruit. Sommige appels worden in de winkel gelabeled als "biologisch". De appels die niet tot die categorie behoren zijn dus blijkbaar chemische appels en dus hoogst ongezond.

De reactie op dit soort themas en de benoeming ervan als "woke waanzin" zegt vaak meer over degene die dat soort uitspraken doet dan over het onderwerp zelf. Het komt over het algemeen voort uit een onwil om kennis te nemen van het onderwerp en heeft vaak een zweem van zelfgenoegzaamheid over de eigen onwetendheid.
Stop nou eens met dat geouwehoer. Borstvoeding is natuurlijk maar soms kan het zijn dat er een aanvulling nodig is middels flessevoeding en daar kunnen allerlei redenen voor zijn. En het is waar, de eerste melk dat een baby of een dier geboren is bevat heel veel colostrum, iets wat flessenvoeding van nature niet bevat.

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



Veel mensen die woke genoemd worden, drammen dat ze anders behandeld worden omdat ze anders zijn, en daarom anders behandeld willen worden dan ze zijn.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2265  BerichtGeplaatst: za mei 06, 2023 8:23 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Biertje schreef:
ezel schreef:

Volgens mij is bovenstaande niet echt betwist, maar het heeft ook geen betrekking op het feitelijke onderwerp.

Dat gebeurt in de discussies over zaken die "woke" genoemd worden vaak. Er wordt lacherig een open deur ingetrapt. Een echte poging om het onderwerp te begrijpen wordt helaas vaak niet ondernomen.

Het onderwerp dat Raya met de woorden "woke waanzin" aansneedt was de vraag of het gebruik van de term "natuurlijk" in relatie tot het geven van borstvoeding in voorlichtingscampagnes e.d. gebruikt moet worden. Borstvoeding "natuurlijk" noemen kan als effect hebben dat flesvoeding gezien wordt als "onnatuurlijk" en daarmee als schadelijk.

Er is wat dat betreft een analogie met producten als zuivel en fruit. Sommige appels worden in de winkel gelabeled als "biologisch". De appels die niet tot die categorie behoren zijn dus blijkbaar chemische appels en dus hoogst ongezond.

De reactie op dit soort themas en de benoeming ervan als "woke waanzin" zegt vaak meer over degene die dat soort uitspraken doet dan over het onderwerp zelf. Het komt over het algemeen voort uit een onwil om kennis te nemen van het onderwerp en heeft vaak een zweem van zelfgenoegzaamheid over de eigen onwetendheid.
Stop nou eens met dat geouwehoer. Borstvoeding is natuurlijk maar soms kan het zijn dat er een aanvulling nodig is middels flessevoeding en daar kunnen allerlei redenen voor zijn. En het is waar, de eerste melk dat een baby of een dier geboren is bevat heel veel colostrum, iets wat flessenvoeding van nature niet bevat.

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Tja, ezel die denkt dat flessenvoeding schadelijk is. Nou nee, maar natuurlijk is het niet en het is nog een hoop werk. En duur.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2266  BerichtGeplaatst: za mei 06, 2023 10:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Stop nou eens met dat geouwehoer. Borstvoeding is natuurlijk maar soms kan het zijn dat er een aanvulling nodig is middels flessevoeding en daar kunnen allerlei redenen voor zijn. En het is waar, de eerste melk dat een baby of een dier geboren is bevat heel veel colostrum, iets wat flessenvoeding van nature niet bevat.

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Tja, ezel die denkt dat flessenvoeding schadelijk is. Nou nee, maar natuurlijk is het niet en het is nog een hoop werk. En duur.

Je bevestigt opnieuw met je reactie dat je mijn bijdrage niet hebt gelezen.

Daardoor ontstaat een discussie tussen jou en en jezelf, waarbij je manhaftig de ideëen bestrijdt die je zelf verzint en aan mij toedicht. Persoonlijk zou ik dat een zinloze exercitie vinden, maar blijkbaar beleef jij er plezier aan, dus ga vooral je gang. Ga er echter niet van uit dat ik er verder op in ga. Ik heb geen behoefte een participant te zijn in jouw zelfbevrediging.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2267  BerichtGeplaatst: zo mei 07, 2023 1:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Biertje schreef:
ezel schreef:

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Tja, ezel die denkt dat flessenvoeding schadelijk is. Nou nee, maar natuurlijk is het niet en het is nog een hoop werk. En duur.

Je bevestigt opnieuw met je reactie dat je mijn bijdrage niet hebt gelezen.

Daardoor ontstaat een discussie tussen jou en en jezelf, waarbij je manhaftig de ideëen bestrijdt die je zelf verzint en aan mij toedicht. Persoonlijk zou ik dat een zinloze exercitie vinden, maar blijkbaar beleef jij er plezier aan, dus ga vooral je gang. Ga er echter niet van uit dat ik er verder op in ga. Ik heb geen behoefte een participant te zijn in jouw zelfbevrediging.
Ik heb je reactie gelezen maar jij weigert mij te begrijpen. Dan houdt het ook op. En om nog even zout in de wond te wrijven: wij hebben niets met elkaar gemeen. Je lijkt wel een nihilist.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2268  BerichtGeplaatst: zo mei 07, 2023 7:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Tja, ezel die denkt dat flessenvoeding schadelijk is. Nou nee, maar natuurlijk is het niet en het is nog een hoop werk. En duur.

Je bevestigt opnieuw met je reactie dat je mijn bijdrage niet hebt gelezen.

Daardoor ontstaat een discussie tussen jou en en jezelf, waarbij je manhaftig de ideëen bestrijdt die je zelf verzint en aan mij toedicht. Persoonlijk zou ik dat een zinloze exercitie vinden, maar blijkbaar beleef jij er plezier aan, dus ga vooral je gang. Ga er echter niet van uit dat ik er verder op in ga. Ik heb geen behoefte een participant te zijn in jouw zelfbevrediging.
Ik heb je reactie gelezen maar jij weigert mij te begrijpen. Dan houdt het ook op. En om nog even zout in de wond te wrijven: wij hebben niets met elkaar gemeen. Je lijkt wel een nihilist.

Dat laatste zegt meer over jou dan over mij.

Er is bij mij geen weigerachtigheid om jou te begrijpen. Dat is namelijk niet zo moeilijk en gebeurt vrijwel automatisch. Zo ingewikkeld is wat je zegt nou ook weer niet. Er is wel een weigerachtigheid bij mij om in te gaan op reacties die de discussie in een richting trekken die ons verder van het onderwerp brengt.

De bijdrage van Raya ging over het vermeende "woke" gehalte van een artikel dat kritiek uitoefende op een studie waarin beweerd werd dat het gebruik van het woord "natuurlijk" bij voorlichtingscampagnes over borstvoeding stigmatiserend kon werken.

Het gaat over het gebruik van het woord "natuurlijk", niet over de voor- en nadelen van borstvoeding ten opzichte van flesvoeding. Over dat laatste kan heus wel een discussie gevoerd worden in een ander draadje, al heb ik er persoonlijk niks zinnigs over te zeggen.

Dit draadje gaat echter over "woke waanzin", zoals Raya dat pleegt te noemen. Dat ik niet in ga op jouw off-topic bewegingen, heeft niets te maken met een weigerachtigheid om jou te begrijpen, maar een weigerachtigheid om er van alles en nog wat bij te slepen dat alleen maar afleidt van de feitelijke discussie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2269  BerichtGeplaatst: zo mei 07, 2023 9:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68582
Berichten: Intopic
'Natuurlijk' is zoals de natuur het bedacht heeft.

Zo plast een mannelijk lichaam door een piemel en niet door een stoma. Dat laatste is onnatuurlijk, want een ingreep door de mens.

Zo heeft de natuur het vrouwelijk lichaam van borsten met melkklieren voorzien om kinderen te voeden en het mannelijk lichaam niet.
Een kind voeden met een fles is een uitvinding van de mens, en kan daarom niet natuurlijk worden genoemd, want het is onnatuurlijk. Waar overigens niets mis mee is.

Iets wat natuurlijk is niet natuurlijk mogen noemen omdat dat kwetsend zou kunnen zijn voor iemand van het andere geslacht of gender is woke... en idioot!
We gaan een Rolls Royce ook geen lelijke eend noemen, omdat het anders wel eens kwetsend zou kunnen zijn voor mensen die zich we een lelijke eend, maar geen Rolls Royce kunnen veroorloven.

Borstvoeding is natuurlijk. Daar veranderen overgevoeligheden van mensen die dat niet kunnen, niets aan. Die moeten daar maar gewoon mee leren leven.

Het is prima als mensen zich niet kunnen verenigen met het geslacht welk hen is toebedeeld, maar we moeten niet gaan overdrijven.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2270  BerichtGeplaatst: zo mei 07, 2023 10:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
Raya schreef:
'Natuurlijk' is zoals de natuur het bedacht heeft.

Zo plast een mannelijk lichaam door een piemel en niet door een stoma. Dat laatste is onnatuurlijk, want een ingreep door de mens.

Zo heeft de natuur het vrouwelijk lichaam van borsten met melkklieren voorzien om kinderen te voeden en het mannelijk lichaam niet.
Een kind voeden met een fles is een uitvinding van de mens, en kan daarom niet natuurlijk worden genoemd, want het is onnatuurlijk. Waar overigens niets mis mee is.

Iets wat natuurlijk is niet natuurlijk mogen noemen omdat dat kwetsend zou kunnen zijn voor iemand van het andere geslacht of gender is woke... en idioot!
We gaan een Rolls Royce ook geen lelijke eend noemen, omdat het anders wel eens kwetsend zou kunnen zijn voor mensen die zich we een lelijke eend, maar geen Rolls Royce kunnen veroorloven.

Borstvoeding is natuurlijk. Daar veranderen overgevoeligheden van mensen die dat niet kunnen, niets aan. Die moeten daar maar gewoon mee leren leven.

Het is prima als mensen zich niet kunnen verenigen met het geslacht welk hen is toebedeeld, maar we moeten niet gaan overdrijven.

Bij voorlichtingscampagnes gaat het om het effect dat je wilt sorteren, en in die context is het wel degelijk belangrijk rekening te houden met het publiek dat je wilt bedienen.

Als een voorlichtingscampagne een deel van het publiek niet bereikt omdat er gekozen is voor het gebruik van bepaalde woorden, dan is het deels een mislukking.

Het staat jou vrij om de woorden te kiezen die jij toepasselijk vindt. Bij Postbus 51 en dergelijke organizaties gelden andere criteria.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2271  BerichtGeplaatst: zo mei 07, 2023 11:40 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 14316
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Raya schreef:
'Natuurlijk' is zoals de natuur het bedacht heeft.

Zo plast een mannelijk lichaam door een piemel en niet door een stoma. Dat laatste is onnatuurlijk, want een ingreep door de mens.

Zo heeft de natuur het vrouwelijk lichaam van borsten met melkklieren voorzien om kinderen te voeden en het mannelijk lichaam niet.
Een kind voeden met een fles is een uitvinding van de mens, en kan daarom niet natuurlijk worden genoemd, want het is onnatuurlijk. Waar overigens niets mis mee is.

Iets wat natuurlijk is niet natuurlijk mogen noemen omdat dat kwetsend zou kunnen zijn voor iemand van het andere geslacht of gender is woke... en idioot!
We gaan een Rolls Royce ook geen lelijke eend noemen, omdat het anders wel eens kwetsend zou kunnen zijn voor mensen die zich we een lelijke eend, maar geen Rolls Royce kunnen veroorloven.

Borstvoeding is natuurlijk. Daar veranderen overgevoeligheden van mensen die dat niet kunnen, niets aan. Die moeten daar maar gewoon mee leren leven.

Het is prima als mensen zich niet kunnen verenigen met het geslacht welk hen is toebedeeld, maar we moeten niet gaan overdrijven.

Bij voorlichtingscampagnes gaat het om het effect dat je wilt sorteren, en in die context is het wel degelijk belangrijk rekening te houden met het publiek dat je wilt bedienen.

Als een voorlichtingscampagne een deel van het publiek niet bereikt omdat er gekozen is voor het gebruik van bepaalde woorden, dan is het deels een mislukking.

Het staat jou vrij om de woorden te kiezen die jij toepasselijk vindt. Bij Postbus 51 en dergelijke organizaties gelden andere criteria.


Kan natuurlijk ook zijn dat het publiek zelf deels een mislukking is. Te veel zout, te weinig slakken....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2272  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 12:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
HvR schreef:
ezel schreef:
Raya schreef:
'Natuurlijk' is zoals de natuur het bedacht heeft.

Zo plast een mannelijk lichaam door een piemel en niet door een stoma. Dat laatste is onnatuurlijk, want een ingreep door de mens.

Zo heeft de natuur het vrouwelijk lichaam van borsten met melkklieren voorzien om kinderen te voeden en het mannelijk lichaam niet.
Een kind voeden met een fles is een uitvinding van de mens, en kan daarom niet natuurlijk worden genoemd, want het is onnatuurlijk. Waar overigens niets mis mee is.

Iets wat natuurlijk is niet natuurlijk mogen noemen omdat dat kwetsend zou kunnen zijn voor iemand van het andere geslacht of gender is woke... en idioot!
We gaan een Rolls Royce ook geen lelijke eend noemen, omdat het anders wel eens kwetsend zou kunnen zijn voor mensen die zich we een lelijke eend, maar geen Rolls Royce kunnen veroorloven.

Borstvoeding is natuurlijk. Daar veranderen overgevoeligheden van mensen die dat niet kunnen, niets aan. Die moeten daar maar gewoon mee leren leven.

Het is prima als mensen zich niet kunnen verenigen met het geslacht welk hen is toebedeeld, maar we moeten niet gaan overdrijven.

Bij voorlichtingscampagnes gaat het om het effect dat je wilt sorteren, en in die context is het wel degelijk belangrijk rekening te houden met het publiek dat je wilt bedienen.

Als een voorlichtingscampagne een deel van het publiek niet bereikt omdat er gekozen is voor het gebruik van bepaalde woorden, dan is het deels een mislukking.

Het staat jou vrij om de woorden te kiezen die jij toepasselijk vindt. Bij Postbus 51 en dergelijke organizaties gelden andere criteria.


Kan natuurlijk ook zijn dat het publiek zelf deels een mislukking is. Te veel zout, te weinig slakken....

Hoeft het deel van het publiek waar jij over zou oordelen dat ze mislukt zijn, niet bereikt te worden met voorlichtingscampagnes?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2273  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 1:23 am 
Offline
lid

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 596
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Biertje schreef:
ezel schreef:

Volgens mij is bovenstaande niet echt betwist, maar het heeft ook geen betrekking op het feitelijke onderwerp.

Dat gebeurt in de discussies over zaken die "woke" genoemd worden vaak. Er wordt lacherig een open deur ingetrapt. Een echte poging om het onderwerp te begrijpen wordt helaas vaak niet ondernomen.

Het onderwerp dat Raya met de woorden "woke waanzin" aansneedt was de vraag of het gebruik van de term "natuurlijk" in relatie tot het geven van borstvoeding in voorlichtingscampagnes e.d. gebruikt moet worden. Borstvoeding "natuurlijk" noemen kan als effect hebben dat flesvoeding gezien wordt als "onnatuurlijk" en daarmee als schadelijk.

Er is wat dat betreft een analogie met producten als zuivel en fruit. Sommige appels worden in de winkel gelabeled als "biologisch". De appels die niet tot die categorie behoren zijn dus blijkbaar chemische appels en dus hoogst ongezond.

De reactie op dit soort themas en de benoeming ervan als "woke waanzin" zegt vaak meer over degene die dat soort uitspraken doet dan over het onderwerp zelf. Het komt over het algemeen voort uit een onwil om kennis te nemen van het onderwerp en heeft vaak een zweem van zelfgenoegzaamheid over de eigen onwetendheid.
Stop nou eens met dat geouwehoer. Borstvoeding is natuurlijk maar soms kan het zijn dat er een aanvulling nodig is middels flessevoeding en daar kunnen allerlei redenen voor zijn. En het is waar, de eerste melk dat een baby of een dier geboren is bevat heel veel colostrum, iets wat flessenvoeding van nature niet bevat.

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Wat is, in dit verband, wat de anti-wokebrigade niet wil horen maar, volgens jou, het 'feitelijke' onderwerp?

Spoiler alert. Het artikeltje op iwf.org is een presentatie van een opiniestuk op aap.org. Een mening over een mening: er is niet eens sprake van een onderzoek, laat staan van datasets of iets de(r)gelijks.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2274  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 2:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
animo schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Stop nou eens met dat geouwehoer. Borstvoeding is natuurlijk maar soms kan het zijn dat er een aanvulling nodig is middels flessevoeding en daar kunnen allerlei redenen voor zijn. En het is waar, de eerste melk dat een baby of een dier geboren is bevat heel veel colostrum, iets wat flessenvoeding van nature niet bevat.

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Wat is, in dit verband, wat de anti-wokebrigade niet wil horen maar, volgens jou, het 'feitelijke' onderwerp?

Spoiler alert. Het artikeltje op iwf.org is een presentatie van een opiniestuk op aap.org. Een mening over een mening: er is niet eens sprake van een onderzoek, laat staan van datasets of iets de(r)gelijks.

De bijdrage waar ik op reageerde begon met de frase "Stop nou eens met dat geouwehoer.", om vervolgens de discussie over een andere boeg te gooien.

In die context moet je mijn uitspraak plaatsen dat de anti-woke brigade dingen niet wil horen.

Uiteraard baseer ik de uitspraak op meer dan die ene reactie. In dit draadje heb ik aardig wat bijdragen geschreven, en de meeste reacties daarop zijn niet inhoudelijk. Jij, animo, bent zo'n beetje de enige die de moeite heeft genomen om kennis te nemen van de onderwerpen die in dit draadje naar voren komen. Hoewel we het soms roerend met elkaar oneens zijn, kan ik niet beweren dat jij met onwetendheid loopt te pronken.

Het "feitelijke onderwerp" van dit draadje is het "woke" fenomeen en de directe aanleiding was een foto die Raya plaatste onder de titel "woke waanzin". Een foto die, uit zijn verband gerukt op Twitter de ronde doet. Een enkele zoekactie levert op dat het artikel dat als "woke waanzin" wordt bestempelt, een kritiek geeft op een ander artikel dat het gebruik van het woord "natuurlijk" in relatie tot bostvoeding bespreekt.

Wat de anti-woke brigade volgens mij niet wil horen is dat woorden een effect kunnen hebben. Wat mensen in de privé sfeer zeggen moeten ze zelf weten. Al kan de consequentie van bepaald taalgebruik zijn dat men gemeden wordt. Net zoals mensen niet moeten nuilen als er onwelvoegelijke woorden worden gebruikt, moeten mensen ook niet nuilen als ze uitgekosts worden. Gelijke monniken, gelijke kappen, wat mij betreft.

Als het gaat om voorlichtingscampagnes hebben we het niet slechts over de vrijheid van meningsuiting maar over de effectiviteit van de taaluiting. Als een taaluiting op weerstand stuit bij een deel van de doelgroep, dan is het verstandig om daar naar te kijken.

Je kunt dat deel van de doelgroep wel afdoen als zeikers die te lange tenen hebben, maar door dat label te plakken bereik je die groep heus niet beter.

Je kunt van mening zijn dat mensen die negatief reageren op bepaalde woorden zodanig mislukt zijn en dat ze het niet verdienen om bereikt te worden. In dat geval zou ik die mensen ook willen ontheffen van het betalen van belasting. Waarom zou je geld willen aannemen van zulke mislukte mensen?

Wat mij betreft zijn Postbus 51 en vergelijkbare instituten voor iedereen, en als we dan zo nodig aan voorlichting willen doen als samenleving, dan moeten we proberen om de doelgroep die je wilt bereiken, zo goed mogelijk te bedienen. Daar hoort zorgvuldig gekozen taalgebruik bij.

Het feit dat de discussie over dat taalgebruik wordt afgedaan als "woke waanzin", zegt mij dat er een grote weerstand bestaat tegen het leren begrijpen van dit soort onderwerpen. Liever pronkt men met de eigen onwetendheid, daarmee heb je namelijk de lachers op je hand.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2275  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 8:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68582
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Raya schreef:
'Natuurlijk' is zoals de natuur het bedacht heeft.

Zo plast een mannelijk lichaam door een piemel en niet door een stoma. Dat laatste is onnatuurlijk, want een ingreep door de mens.

Zo heeft de natuur het vrouwelijk lichaam van borsten met melkklieren voorzien om kinderen te voeden en het mannelijk lichaam niet.
Een kind voeden met een fles is een uitvinding van de mens, en kan daarom niet natuurlijk worden genoemd, want het is onnatuurlijk. Waar overigens niets mis mee is.

Iets wat natuurlijk is niet natuurlijk mogen noemen omdat dat kwetsend zou kunnen zijn voor iemand van het andere geslacht of gender is woke... en idioot!
We gaan een Rolls Royce ook geen lelijke eend noemen, omdat het anders wel eens kwetsend zou kunnen zijn voor mensen die zich we een lelijke eend, maar geen Rolls Royce kunnen veroorloven.

Borstvoeding is natuurlijk. Daar veranderen overgevoeligheden van mensen die dat niet kunnen, niets aan. Die moeten daar maar gewoon mee leren leven.

Het is prima als mensen zich niet kunnen verenigen met het geslacht welk hen is toebedeeld, maar we moeten niet gaan overdrijven.

Bij voorlichtingscampagnes gaat het om het effect dat je wilt sorteren, en in die context is het wel degelijk belangrijk rekening te houden met het publiek dat je wilt bedienen.

Als een voorlichtingscampagne een deel van het publiek niet bereikt omdat er gekozen is voor het gebruik van bepaalde woorden, dan is het deels een mislukking.

Het staat jou vrij om de woorden te kiezen die jij toepasselijk vindt. Bij Postbus 51 en dergelijke organizaties gelden andere criteria.


Het benaderen van publiek met onzin is misleiding. Eenduidigheid van taal is van belang voor de onderlinge communicatie. Door 'natuurlijk' ineens niet meer natuurlijk te mogen noemen, verarm je de taal en daarmee het onderlinge begrip. Je krijgt het herschrijven van boeken door mensen die die boeken nooit geschreven hebben en niet weten waarom een schrijver bepaalde keuzes in zijn verhaal en taal heeft gemaakt.

Als je doelgroep taalarm is, zul je wat aan het onderwijs moeten doen. Trouwens, ook in eenvoudige taal kun je uitleggen wat wel en wat niet natuurlijk is, zonder aan dat 'natuurlijk' consessies te doen. Borstvoeding kan alleen door vrouwen met borsten met melkklieren worden gegeven, niet door omgebouwde mannen en mannen die zich vrouw voelen. Basta. Het is niet anders. Deal ermee!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2276  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 8:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68582
Berichten: Intopic
ezel schreef:
animo schreef:
ezel schreef:

Je bevestigt met je reactie wat ik eerder heb geschreven.

De mensen die "woke" genoemd worden zeggen dingen die de anti-woke brigade niet wil horen.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Wat is, in dit verband, wat de anti-wokebrigade niet wil horen maar, volgens jou, het 'feitelijke' onderwerp?

Spoiler alert. Het artikeltje op iwf.org is een presentatie van een opiniestuk op aap.org. Een mening over een mening: er is niet eens sprake van een onderzoek, laat staan van datasets of iets de(r)gelijks.

De bijdrage waar ik op reageerde begon met de frase "Stop nou eens met dat geouwehoer.", om vervolgens de discussie over een andere boeg te gooien.

In die context moet je mijn uitspraak plaatsen dat de anti-woke brigade dingen niet wil horen.

Uiteraard baseer ik de uitspraak op meer dan die ene reactie. In dit draadje heb ik aardig wat bijdragen geschreven, en de meeste reacties daarop zijn niet inhoudelijk. Jij, animo, bent zo'n beetje de enige die de moeite heeft genomen om kennis te nemen van de onderwerpen die in dit draadje naar voren komen. Hoewel we het soms roerend met elkaar oneens zijn, kan ik niet beweren dat jij met onwetendheid loopt te pronken.

Het "feitelijke onderwerp" van dit draadje is het "woke" fenomeen en de directe aanleiding was een foto die Raya plaatste onder de titel "woke waanzin". Een foto die, uit zijn verband gerukt op Twitter de ronde doet. Een enkele zoekactie levert op dat het artikel dat als "woke waanzin" wordt bestempelt, een kritiek geeft op een ander artikel dat het gebruik van het woord "natuurlijk" in relatie tot bostvoeding bespreekt.

Wat de anti-woke brigade volgens mij niet wil horen is dat woorden een effect kunnen hebben. Wat mensen in de privé sfeer zeggen moeten ze zelf weten. Al kan de consequentie van bepaald taalgebruik zijn dat men gemeden wordt. Net zoals mensen niet moeten nuilen als er onwelvoegelijke woorden worden gebruikt, moeten mensen ook niet nuilen als ze uitgekosts worden. Gelijke monniken, gelijke kappen, wat mij betreft.

Als het gaat om voorlichtingscampagnes hebben we het niet slechts over de vrijheid van meningsuiting maar over de effectiviteit van de taaluiting. Als een taaluiting op weerstand stuit bij een deel van de doelgroep, dan is het verstandig om daar naar te kijken.

Je kunt dat deel van de doelgroep wel afdoen als zeikers die te lange tenen hebben, maar door dat label te plakken bereik je die groep heus niet beter.

Je kunt van mening zijn dat mensen die negatief reageren op bepaalde woorden zodanig mislukt zijn en dat ze het niet verdienen om bereikt te worden. In dat geval zou ik die mensen ook willen ontheffen van het betalen van belasting. Waarom zou je geld willen aannemen van zulke mislukte mensen?

Wat mij betreft zijn Postbus 51 en vergelijkbare instituten voor iedereen, en als we dan zo nodig aan voorlichting willen doen als samenleving, dan moeten we proberen om de doelgroep die je wilt bereiken, zo goed mogelijk te bedienen. Daar hoort zorgvuldig gekozen taalgebruik bij.

Het feit dat de discussie over dat taalgebruik wordt afgedaan als "woke waanzin", zegt mij dat er een grote weerstand bestaat tegen het leren begrijpen van dit soort onderwerpen. Liever pronkt men met de eigen onwetendheid, daarmee heb je namelijk de lachers op je hand.


Ik begrijp dat het voor een man met een piemel die zich vrouw voelt, vervelend kan zijn dat je het aanhangsel dat hij heeft 'piemel' heeft.
Dat is echter geen reden om de woorden 'piemel', 'penis', 'lul' et cetera maar uit de taal te schrappen omdat hij zich gekwetst voelt. Ook voor wokies geldt dat zij in een samenleving leven, die niet alleen uit wokies bestaat, waar woorden betekenissen hebben en feiten gewoon feiten zijn. Taal aanpassen omdat sommige mensen zich gekwetst voelen omdat zij zijn zoals zij niet willen zijn, is waanzin, hoe je het ook wendt of keert. Mannen hebben piemels en vrouwen hebben borsten. Mannen plassen door hun piemel en vrouwen voeden de baby met de borsten. Dat is de natuur, dus is het natuurlijk.

Voor het uitleggen van dingen om een bepaalde doelgroep de bereiken bestaan er overigens taalniveaus, waarbij rekening wordt gehouden met woordkeuzes en zinslengte. Nederland kent er zes. Dat zal in veel landen ook op een of andere manier zo zijn. Maar ik geloof niet dat in een van die taalniveaus het woord natuurlijk ontbreekt of een andere betekenis wordt toegekend. Tere zieltjes moeten dan maar wat eelt kweken.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2277  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 12:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
Raya schreef:
ezel schreef:
Raya schreef:
'Natuurlijk' is zoals de natuur het bedacht heeft.

Zo plast een mannelijk lichaam door een piemel en niet door een stoma. Dat laatste is onnatuurlijk, want een ingreep door de mens.

Zo heeft de natuur het vrouwelijk lichaam van borsten met melkklieren voorzien om kinderen te voeden en het mannelijk lichaam niet.
Een kind voeden met een fles is een uitvinding van de mens, en kan daarom niet natuurlijk worden genoemd, want het is onnatuurlijk. Waar overigens niets mis mee is.

Iets wat natuurlijk is niet natuurlijk mogen noemen omdat dat kwetsend zou kunnen zijn voor iemand van het andere geslacht of gender is woke... en idioot!
We gaan een Rolls Royce ook geen lelijke eend noemen, omdat het anders wel eens kwetsend zou kunnen zijn voor mensen die zich we een lelijke eend, maar geen Rolls Royce kunnen veroorloven.

Borstvoeding is natuurlijk. Daar veranderen overgevoeligheden van mensen die dat niet kunnen, niets aan. Die moeten daar maar gewoon mee leren leven.

Het is prima als mensen zich niet kunnen verenigen met het geslacht welk hen is toebedeeld, maar we moeten niet gaan overdrijven.

Bij voorlichtingscampagnes gaat het om het effect dat je wilt sorteren, en in die context is het wel degelijk belangrijk rekening te houden met het publiek dat je wilt bedienen.

Als een voorlichtingscampagne een deel van het publiek niet bereikt omdat er gekozen is voor het gebruik van bepaalde woorden, dan is het deels een mislukking.

Het staat jou vrij om de woorden te kiezen die jij toepasselijk vindt. Bij Postbus 51 en dergelijke organizaties gelden andere criteria.


Het benaderen van publiek met onzin is misleiding. Eenduidigheid van taal is van belang voor de onderlinge communicatie. Door 'natuurlijk' ineens niet meer natuurlijk te mogen noemen, verarm je de taal en daarmee het onderlinge begrip. Je krijgt het herschrijven van boeken door mensen die die boeken nooit geschreven hebben en niet weten waarom een schrijver bepaalde keuzes in zijn verhaal en taal heeft gemaakt.

Als je doelgroep taalarm is, zul je wat aan het onderwijs moeten doen. Trouwens, ook in eenvoudige taal kun je uitleggen wat wel en wat niet natuurlijk is, zonder aan dat 'natuurlijk' consessies te doen. Borstvoeding kan alleen door vrouwen met borsten met melkklieren worden gegeven, niet door omgebouwde mannen en mannen die zich vrouw voelen. Basta. Het is niet anders. Deal ermee!

De kwestie is niet of je een woord als "natuurlijk" mag gebruiken, maar of het verstandig is om dat te doen in voorlichtingscampagnes.

Zonder de doelgroep te misleiden, kun je borstvoeding en flesvoeding als twee altenatieven benoemen, waarbij de voor en nadelen van beiden behandelt kunnen worden.

Er op staan dat het woord "natuurlijk" gebruikt wordt om één van beide alternatieven te benoemen, riekt naar een agenda.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2278  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 2:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68582
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Raya schreef:
ezel schreef:

Bij voorlichtingscampagnes gaat het om het effect dat je wilt sorteren, en in die context is het wel degelijk belangrijk rekening te houden met het publiek dat je wilt bedienen.

Als een voorlichtingscampagne een deel van het publiek niet bereikt omdat er gekozen is voor het gebruik van bepaalde woorden, dan is het deels een mislukking.

Het staat jou vrij om de woorden te kiezen die jij toepasselijk vindt. Bij Postbus 51 en dergelijke organizaties gelden andere criteria.


Het benaderen van publiek met onzin is misleiding. Eenduidigheid van taal is van belang voor de onderlinge communicatie. Door 'natuurlijk' ineens niet meer natuurlijk te mogen noemen, verarm je de taal en daarmee het onderlinge begrip. Je krijgt het herschrijven van boeken door mensen die die boeken nooit geschreven hebben en niet weten waarom een schrijver bepaalde keuzes in zijn verhaal en taal heeft gemaakt.

Als je doelgroep taalarm is, zul je wat aan het onderwijs moeten doen. Trouwens, ook in eenvoudige taal kun je uitleggen wat wel en wat niet natuurlijk is, zonder aan dat 'natuurlijk' consessies te doen. Borstvoeding kan alleen door vrouwen met borsten met melkklieren worden gegeven, niet door omgebouwde mannen en mannen die zich vrouw voelen. Basta. Het is niet anders. Deal ermee!

De kwestie is niet of je een woord als "natuurlijk" mag gebruiken, maar of het verstandig is om dat te doen in voorlichtingscampagnes.

Zonder de doelgroep te misleiden, kun je borstvoeding en flesvoeding als twee altenatieven benoemen, waarbij de voor en nadelen van beiden behandelt kunnen worden.

Er op staan dat het woord "natuurlijk" gebruikt wordt om één van beide alternatieven te benoemen, riekt naar een agenda.


'Natuurlijk' is een begrip en als dat al een te moeilijk woord is voor de doelgroep, wat is het woord 'alternatief' dan?
Dat flessenvoeding als alternatief wordt gebruikt voor borstvoeding is op zich al misleiding. Met borstvoeding krijgt de baby stoffen van belang binnen, welke het met flessenvoeding niet krijgt. Puur omdat koemelk geen mensenmelk is, maar een surrogaat.

Heb jij trouwens een eenvoudiger woord voor 'natuurlijk'? Ik heb er nog geen gevonden. En anders leg je het in eenvoudige woorden uit, als je twijfelt of je doelgroep het wel begrijpt.

Overigens moet je je publiek ook niet onderschatten. Het begrip 'natuurlijk', op natuurlijke wijze, is een zeer veel gebruikt begrip. Zelfs domme mensen begrijpen dat het de natuur is dat ze moeten plassen, eten, drinken. Natuurlijk moeten ze dat en begrijpen dat ook!

Vrouwen (of moet je dat ook nog gaan omschrijven omdat er mensen zijn die zich aan dat begrip storen) krijgen kinderen en net als lammetjes (weet de doelgroep wel wat dat zijn?) en jonge geitjes (leg ze dat maar eens aan uit) drinken hun eten uit de borst van de moeder, wat bij dieren vaak de uier wordt genoemd.

Vergeet niet dat je voor het krijgen van kinderen geen universitaire opleiding nodig hebt.
De natuur zorgt dat mensen zelfs zonder seksuele voorlichting kindertjes gaan maken en bij de vrouw aan de borst legt om te voeden. Dat heet instinct. Dat overkomt zelfs domme mensen.

Hoe meer ik er over nadenk, hoe ergerlijker ik het vind, dat er genders zijn die zich storen aan het begrip van 'natuurlijk'. Dat kan echt niet zijn vanwege toegedichte domheid aan een doelgroep welke je wilt bereiken. Maar puur omdat mensen zich gekwetst zouden kunnen voelen.
En dan is de vraag wat men eigenlijk wil. Dat alle boeken, vakliteratuur etc waarin het woord 'natuurlijk' voorkomt of dat vrouwen kinderen de borst geven en niet mannen, worden verbrand en herschreven? Die kant zijn we namelijk wel aan het opgaan, is het niet?

In het onderstaande is 'jij' algemeen bedoeld.
Iedereen mag van mij zijn wie hij wil, heb ik geen enkel probleem mee, maar respecteer als subgroepje ook dat anderen moeten mogen zijn wie zij willen. Stoot je als anders denkende/voelende niet aan ieder steentje dat niet bevalt, en leg ook niet op ieder slakje zout. Ieder moet vooral leven zoals hij wil, maar niet van anderen eisen dat ook die gaan leven zoals hij wil leven. Accepteer als andersdenkende/voelende vooral de natuur. Ga niet aan anderen opleggen dat ze die natuur moeten zien als een andersdenkende/voelende dat wil. De natuur is een feit, geen interpretatie.
De natuur heeft mensen geen vleugels gegeven. Als je van het dak van een hotel springt, val je te pletter. Hoe je de natuur ook ziet.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2279  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 2:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 3168
Berichten: Intopic
Raya schreef:
ezel schreef:
Raya schreef:


Het benaderen van publiek met onzin is misleiding. Eenduidigheid van taal is van belang voor de onderlinge communicatie. Door 'natuurlijk' ineens niet meer natuurlijk te mogen noemen, verarm je de taal en daarmee het onderlinge begrip. Je krijgt het herschrijven van boeken door mensen die die boeken nooit geschreven hebben en niet weten waarom een schrijver bepaalde keuzes in zijn verhaal en taal heeft gemaakt.

Als je doelgroep taalarm is, zul je wat aan het onderwijs moeten doen. Trouwens, ook in eenvoudige taal kun je uitleggen wat wel en wat niet natuurlijk is, zonder aan dat 'natuurlijk' consessies te doen. Borstvoeding kan alleen door vrouwen met borsten met melkklieren worden gegeven, niet door omgebouwde mannen en mannen die zich vrouw voelen. Basta. Het is niet anders. Deal ermee!

De kwestie is niet of je een woord als "natuurlijk" mag gebruiken, maar of het verstandig is om dat te doen in voorlichtingscampagnes.

Zonder de doelgroep te misleiden, kun je borstvoeding en flesvoeding als twee altenatieven benoemen, waarbij de voor en nadelen van beiden behandelt kunnen worden.

Er op staan dat het woord "natuurlijk" gebruikt wordt om één van beide alternatieven te benoemen, riekt naar een agenda.


'Natuurlijk' is een begrip en als dat al een te moeilijk woord is voor de doelgroep, wat is het woord 'alternatief' dan?
Dat flessenvoeding als alternatief wordt gebruikt voor borstvoeding is op zich al misleiding. Met borstvoeding krijgt de baby stoffen van belang binnen, welke het met flessenvoeding niet krijgt. Puur omdat koemelk geen mensenmelk is, maar een surrogaat.

Heb jij trouwens een eenvoudiger woord voor 'natuurlijk'? Ik heb er nog geen gevonden. En anders leg je het in eenvoudige woorden uit, als je twijfelt of je doelgroep het wel begrijpt.

Overigens moet je je publiek ook niet onderschatten. Het begrip 'natuurlijk', op natuurlijke wijze, is een zeer veel gebruikt begrip. Zelfs domme mensen begrijpen dat het de natuur is dat ze moeten plassen, eten, drinken. Natuurlijk moeten ze dat en begrijpen dat ook!

Vrouwen (of moet je dat ook nog gaan omschrijven omdat er mensen zijn die zich aan dat begrip storen) krijgen kinderen en net als lammetjes (weet de doelgroep wel wat dat zijn?) en jonge geitjes (leg ze dat maar eens aan uit) drinken hun eten uit de borst van de moeder, wat bij dieren vaak de uier wordt genoemd.

Vergeet niet dat je voor het krijgen van kinderen geen universitaire opleiding nodig hebt.
De natuur zorgt dat mensen zelfs zonder seksuele voorlichting kindertjes gaan maken en bij de vrouw aan de borst legt om te voeden. Dat heet instinct. Dat overkomt zelfs domme mensen.

Hoe meer ik er over nadenk, hoe ergerlijker ik het vind, dat er genders zijn die zich storen aan het begrip van 'natuurlijk'. Dat kan echt niet zijn vanwege toegedichte domheid aan een doelgroep welke je wilt bereiken. Maar puur omdat mensen zich gekwetst zouden kunnen voelen.
En dan is de vraag wat men eigenlijk wil. Dat alle boeken, vakliteratuur etc waarin het woord 'natuurlijk' voorkomt of dat vrouwen kinderen de borst geven en niet mannen, worden verbrand en herschreven? Die kant zijn we namelijk wel aan het opgaan, is het niet?

In het onderstaande is 'jij' algemeen bedoeld.
Iedereen mag van mij zijn wie hij wil, heb ik geen enkel probleem mee, maar respecteer als subgroepje ook dat anderen moeten mogen zijn wie zij willen. Stoot je als anders denkende/voelende niet aan ieder steentje dat niet bevalt, en leg ook niet op ieder slakje zout. Ieder moet vooral leven zoals hij wil, maar niet van anderen eisen dat ook die gaan leven zoals hij wil leven. Accepteer als andersdenkende/voelende vooral de natuur. Ga niet aan anderen opleggen dat ze die natuur moeten zien als een andersdenkende/voelende dat wil. De natuur is een feit, geen interpretatie.
De natuur heeft mensen geen vleugels gegeven. Als je van het dak van een hotel springt, val je te pletter. Hoe je de natuur ook ziet.

De kwestie die door Martucci and Barnhill werd opgeworpen is de vraag of het wel zo verstandig is om een term als "natuurlijk" te gebruiken. Dit wordt door hen ook in verband gebracht met vaccinatie. Als "natuurlijk" gezond is, dan is vaccinatie ongezond, want onnatuurlijk. Met intelligentie heeft dat allemaal niks te maken, dat sleep je er zelf bij en zegt vooral iets over jouw gedachtenwereld.

Aangezien jij je enorm ergert aan mensen die zich storen aan het gebruik van "natuurlijk", neem ik aan dat je er ook een voorstander van bent om vaccins, proteses, en technologie in zijn algemeenheid allemaal te bestempelen als "onnatuurlijk". Alleen in je nakie in de rimboe lopen rillen is positief, want dat is "natuurlijk".

Vanuit de comfort van mijn "onnatuurlijke" leefomgeving, ben ik niet zo'n voorstander van al dit soort "natuurlijkheid".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2280  BerichtGeplaatst: ma mei 08, 2023 4:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68582
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Raya schreef:
ezel schreef:

De kwestie is niet of je een woord als "natuurlijk" mag gebruiken, maar of het verstandig is om dat te doen in voorlichtingscampagnes.

Zonder de doelgroep te misleiden, kun je borstvoeding en flesvoeding als twee altenatieven benoemen, waarbij de voor en nadelen van beiden behandelt kunnen worden.

Er op staan dat het woord "natuurlijk" gebruikt wordt om één van beide alternatieven te benoemen, riekt naar een agenda.


'Natuurlijk' is een begrip en als dat al een te moeilijk woord is voor de doelgroep, wat is het woord 'alternatief' dan?
Dat flessenvoeding als alternatief wordt gebruikt voor borstvoeding is op zich al misleiding. Met borstvoeding krijgt de baby stoffen van belang binnen, welke het met flessenvoeding niet krijgt. Puur omdat koemelk geen mensenmelk is, maar een surrogaat.

Heb jij trouwens een eenvoudiger woord voor 'natuurlijk'? Ik heb er nog geen gevonden. En anders leg je het in eenvoudige woorden uit, als je twijfelt of je doelgroep het wel begrijpt.

Overigens moet je je publiek ook niet onderschatten. Het begrip 'natuurlijk', op natuurlijke wijze, is een zeer veel gebruikt begrip. Zelfs domme mensen begrijpen dat het de natuur is dat ze moeten plassen, eten, drinken. Natuurlijk moeten ze dat en begrijpen dat ook!

Vrouwen (of moet je dat ook nog gaan omschrijven omdat er mensen zijn die zich aan dat begrip storen) krijgen kinderen en net als lammetjes (weet de doelgroep wel wat dat zijn?) en jonge geitjes (leg ze dat maar eens aan uit) drinken hun eten uit de borst van de moeder, wat bij dieren vaak de uier wordt genoemd.

Vergeet niet dat je voor het krijgen van kinderen geen universitaire opleiding nodig hebt.
De natuur zorgt dat mensen zelfs zonder seksuele voorlichting kindertjes gaan maken en bij de vrouw aan de borst legt om te voeden. Dat heet instinct. Dat overkomt zelfs domme mensen.

Hoe meer ik er over nadenk, hoe ergerlijker ik het vind, dat er genders zijn die zich storen aan het begrip van 'natuurlijk'. Dat kan echt niet zijn vanwege toegedichte domheid aan een doelgroep welke je wilt bereiken. Maar puur omdat mensen zich gekwetst zouden kunnen voelen.
En dan is de vraag wat men eigenlijk wil. Dat alle boeken, vakliteratuur etc waarin het woord 'natuurlijk' voorkomt of dat vrouwen kinderen de borst geven en niet mannen, worden verbrand en herschreven? Die kant zijn we namelijk wel aan het opgaan, is het niet?

In het onderstaande is 'jij' algemeen bedoeld.
Iedereen mag van mij zijn wie hij wil, heb ik geen enkel probleem mee, maar respecteer als subgroepje ook dat anderen moeten mogen zijn wie zij willen. Stoot je als anders denkende/voelende niet aan ieder steentje dat niet bevalt, en leg ook niet op ieder slakje zout. Ieder moet vooral leven zoals hij wil, maar niet van anderen eisen dat ook die gaan leven zoals hij wil leven. Accepteer als andersdenkende/voelende vooral de natuur. Ga niet aan anderen opleggen dat ze die natuur moeten zien als een andersdenkende/voelende dat wil. De natuur is een feit, geen interpretatie.
De natuur heeft mensen geen vleugels gegeven. Als je van het dak van een hotel springt, val je te pletter. Hoe je de natuur ook ziet.

De kwestie die door Martucci and Barnhill werd opgeworpen is de vraag of het wel zo verstandig is om een term als "natuurlijk" te gebruiken. Dit wordt door hen ook in verband gebracht met vaccinatie. Als "natuurlijk" gezond is, dan is vaccinatie ongezond, want onnatuurlijk. Met intelligentie heeft dat allemaal niks te maken, dat sleep je er zelf bij en zegt vooral iets over jouw gedachtenwereld.

Aangezien jij je enorm ergert aan mensen die zich storen aan het gebruik van "natuurlijk", neem ik aan dat je er ook een voorstander van bent om vaccins, proteses, en technologie in zijn algemeenheid allemaal te bestempelen als "onnatuurlijk". Alleen in je nakie in de rimboe lopen rillen is positief, want dat is "natuurlijk".

Vanuit de comfort van mijn "onnatuurlijke" leefomgeving, ben ik niet zo'n voorstander van al dit soort "natuurlijkheid".


Mensen zijn niet alleen gezond. Mensen worden ook ziek. Ook dat is de natuur. De natuur is niet perfect, althans, zo beschouwen wij dat.
Vaccinatie is onnatuurlijk. Want vaccins groeien niet aan een boom, zeker niet in spuiten. Voor veel kwalen bestaan echter wel degelijk natuurlijke middelen. We luisteren helaas niet meer naar de natuur, anders zouden we dat nog weten. Ook dieren halen medicijnen uit de natuur, door dingen te eten welke ze op dat moment nodig hebben als ze die kunnen vinden. Er is geen vogel die er over nadenkt als het in een hoopje stront pikt om er een voedingsstof uit te halen, of gruis oppikt om de zaden in zijn maag te vermalen. Ook voor de mens geldt dat we zo gevarieerd mogelijk moeten eten, vooral datgene waar we trek in hebben op een bepaald moment. Helaas heeft de voedingsmiddelenindustrie veel verpest, door verslavende middelen door ons eten te mengen, zelfs het plakje ham, waardoor we deels zijn hergeprogrammeerd.

En ja, ook de mens liep vroeger in zijn nakie door de bossen en over de velden. Mensen hadden vroeger net zo goed een vacht om zich tegen de kou te beschermen. Dat is bij veel mensen nog te zien. Kleding is inderdaad niet natuurlijk.

Ik stoor mij juist niet aan het gebruik van 'natuurlijk'. Ik stoor mij aan mensen die zich storen aan het gebruik van 'natuurlijk' omdat zij zich gekwetst voelen omdat zij als niet-geboren-vrouw geen kind aan de borst kunnen leggen om te voeden, of bang zijn die mensen te kwetsen als ze borstvoeding natuurlijk noemen.

Je moet het niet moeilijker maken dan het is. De mens is zoals de natuur hem geschapen heeft. Dat de mens tegenwoordig in staat is een man het uiterlijk van een vrouw te geven, wil niet zeggen dat die man ook werkelijk een vrouw wordt. En dat moeten we gewoon accepteren.
Neem het voorbeeld in de sport, waarbij omgebouwde mannen als vrouw aan een competitie tussen vrouwen mee gaat doen, en daarbij inwendig de voordelen van de man heeft en dus de strijd hoogst ongelijk wordt. Ook een omgebouwde man blijft een man, en zal nooit een baby de borst kunnen geven. Wen er aan. Deal ermee!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2315 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, ejpd, Google [Bot], Lumiere, Majestic-12 [Bot], P-G en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling