Klopt, het gaat putin immers om het ongestraft intimideren en terroriseren van buurlanden. Landen die bij de Navo komen verhinderen dat.



Onwaarheden herhalen, maakt het niet opeens waar Raya. De Navo en EU zijn niet 'agressief' opgedrongen tot aan de russische grens. Alle landen die toetreden of samenwerken met de EU en/of Navo hebben dat op vrijwillige basis gedaan.



Het zal je verbazen Raya, maar er bestaat zoiets als vrijheid van meningsuiting. Als van Baalen en Verhofstad steun willen betuigen aan mensen die demonstreren tegen corruptie en overheidsgeweld dan is dat natuurlijk prima. Dat 'een daad van agressie' noemen is absurd.

Je blijft negeren dat die mensen op dat plein toen al 3 maanden tegen corruptie, het schenden van mensenrechten en het geweld van het Janukovitsch regime protesteerden. Er is daar niemand 'opgejut'.



Ja dus? Als hij dat niet wil, dan had hij ervoor kunnen kiezen om betere relaties met zijn buurlanden aan te gaan.



Ah je herhaalt bij toeval het pro russisch narratief



Het idee van de proxy oorlog komt ook voort uit het pro russisch narratief. 'zie ons eens zielig zijn, we moeten ons verdedigen tegen de Navo!'

De realiteit is dat rusland een agressie oorlog is begonnen en Oekraïne steun krijgt om zich te verdedigen, geheel rechtvaardig

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Ik zie een opmerkelijk niets-aan-de-hand muziekje: Ja het is maar kiezersbedrog voor de bühne, en ook nodig omdat Poolse consulaten en politici geld verdienden aan Schengenvisa waarmee gelukszoekers door kunnen wandelen naar de EU. Getekend Mart de Kruif, oud-militair en propagandist van de NAVO.


Maar broeinest Oost Europa is wel een interessant onderwerp. Ruzie over graan, niet alleen met Polen maar ook met Hongarije en Slowakije. Het probleem is niet de doorvoer naar West Europa, dus heeft de EU willen toestaan dat Oekraïne Midden Europa zou overspoelen met zijn graanproductie met de grote Amerikaanse belangen (Cargill, Monsanto)?

Geen wapenleveranties meer vanuit NAVO land Polen dat eerder voorop liep met voorstellen om te gaan vechten in Oekraïne, is ook wel een dingetje. Zou de Poolse beeldspraak over de drenkeling Oekraïne die het leven van zijn redder Polen in gevaar brengt, voorop lopen op een implosie van Oekraïne? Zelensky was de spin in het web die NAVO wapens en geld binnenhaalde, en in ruil daarvoor de NAVO een alibi gaf voor de gruwelijke oorlog in zijn land. Als de steun vervalt en/of de oorlog geheel kansloos wordt, dan kan Zelensky geen kant op. Vrede met Rusland gaat niet, omdat Washington en de nazi's van Kiev hem dan een kopje kleiner maken.

Zou dan het moment komen dat Oekraïne opgedeeld wordt, zoals boze tongen al lange tijd beweren? West Oekraïne wordt dan NAVO gebied, en Oost Oekraïne Russisch, met misschien een kleine rompstaat er tussenin. Maar wat doet de NAVO dan met al die nazi's die we tot de tanden bewapend hebben, en zo een dolkstoot in de rug ervaren? Onvrede onder de miljoenen Oekraïense vluchtelingen die we in de EU toelieten. Brrr ...

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Drogredenering van het negeren van een alternatieve hypothese, in dit geval de feiten:

Russia-Ukraine war: How the US paved the way to Moscow's invasion
Nearly a year after Russia's invasion of Ukraine, the western narrative of an ‘unprovoked’ attack has become impossible to sustain

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Als je een beetje had opgelet, had je geweten dat ik deze oorlog EN Putin veroordeel.

Dat jij vervolgens iedere nuancering afdoet als pro-Russische is propaganda bedrijven van jouw kant.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Raya je blijft de vrijwillige aansluiting van landen bij de EU en Navo afschilderen als 'agressie', dat is een pro russisch narratief

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Hoezo vrijwillig? Vrijwillig voor wie?
Ik verwijs je een paar posts terug, naar de ophitsende vuist.

Het westen heeft er alles aangedaan om de voormalige oostbloklanden in te kunnen lijven.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Geen enkel land is gedwongen toegetreden en hadden allen democratisch gekozen regeringen, en kunnen er allemaal voor kiezen er ook weer uit te stappen geheel vrijwillig dus en geen enkele sprake van agressie.

Over gebalde vuisten: er bestaat zoiets als vrijheid van meningsuiting. Als van Baalen en Verhofstad steun willen betuigen aan mensen die demonstreren tegen corruptie en overheidsgeweld dan is dat natuurlijk prima. Dat 'een daad van agressie' noemen is absurd.

Je blijft negeren dat die mensen op dat plein toen al 3 maanden tegen corruptie, het schenden van mensenrechten en het geweld van het Janukovitsch regime protesteerden. Er is daar niemand 'opgejut'.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Alleen al het gebruik van "inlijven" duidt op Russische propaganda. Oost- en Centraal-Europese landen hebben er alles aangedaan om zo snel mogelijk lid te worden van onder meer de NAVO. En waarom denkt Raya dat zij dat zo graag wilden?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

De NAVO is er niet voor wie zich maar aandient, maar heeft een eigen afweging te maken over vrede en de bedreigingen die buurlanden ervaren over de uitbreiding van het militaire pact. Zo is ook met Rusland afgesproken. Iets anders is gewoon agressieve politiek. Lampie blijft op de lijn zitten dat het meisje niet moet zeuren, omdat aanranden in zijn ogen geen aanranden is.

Overigens kwam er in het NAVO traject voor Oekraïne een staatsgreep aan te pas, en een staatsgreep is niet vrijwillig.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Onze Julius Streicher herhaalt weer de tig keer weerlegde oorlogspropaganda.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

Baedeker "bepleit" dat "we" gaan "onderhandelen". Wel nu, de eisen van het Kremlin zijn helder, te weten:
- terugtrekking van de NAVO naar de grenzen van 1997 (lees: Centraal- en Oost-Europa is weerloos tegen Russisch imperialisme);
- geen verdere uitbreiding van de NAVO (lees: kandidaat-lidstaten dienen weerloos te zijn tegen Russisch imperialisme;
- "denazificatie" van Oekraïne (lees: de installering van een marionettenregering in Oekraïne);
- "ontwapening" van Oekraïne (lees: ingeval de te installeren marionettenregering in Oekraïne niet langer danst naar de pijpen van de door baedeker zó geliefde oorlogsmisdadiger, kunnen de Russen gewoon weer het land binnenvallen);
- erkenning van de Russische annexatie van bezette gebieden in Oekraïne (lees: landjepik, het economisch wurgen van Oekraïne, het hebben van een goede uitvalbasis op de marionettenregering in het gareel te houden, het hebben van een goede uitvalbasis richting Moldavië).

Nu baedeker zogenaamd van het "onderhandelen" is, op welk punt zouden de Russen water bij de wijn moeten gaan doen? Of is het gewoon over de hoofden van de Oekraïense bevolking tekenen bij het kruisje?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

Misschien omdat die landen met de NAVO op oorlogspad wilden tegen Rusland? Want die arme, kleine landen die zogenaamd bescherming zochten tegen oorlog met Rusland, ontpopten zich eenmaal veilig binnen in 2008 tot fanatieke voorstanders van datgene waarvan iedereen wist dat het tot oorlog met Rusland zou leiden. Nou is het speculeren of dat hun oorspronkelijke intentie was, of dat er binnen de NAVO een cultuur heerst die dit soort sentimenten bevordert, maar als oorspronkelijk lid van de Atlantische gemeenschap die de NAVO beoogt te beschermen ben ik beslist not amused door de proxy oorlog in Oekraïne waar de club ons in gefrommeld heeft.



Een godwin en twee leugens. Wat P-G inbrengt heeft geen niveau.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

rusland wordt niet aangerand doordat andere landen bij de EU of Navo komen, rusland rand wel andere landen aan door aan landjepik te doen als ze iets doen wat rusland niet leuk vind. Dus Baedekov liegt weer.

Evenzeer de 'staatsgreep' er waren al verkiezingen gepland, de pro russische crimineel ging er vandoor en toen heeft de democratische volksvertegenwoordiging haar werk gedaan waarna er wederom democratische verkiezingen waren.

Geen enkele rechtvaardiging voor russisch landjepik

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Gewezen socialistische Sovjetrepublieken en gewezen leden van het Warschaupact zijn ervaringsdeskundigen voor wat betreft het imperialisme vanuit het Kremlin. Toen het westen nog naïef geloofde in een modernisering van en vrede met de imperialisten, waarschuwden de ervaringsdeskundigen. Al dat noemt baedeker "fanatieke voorstanders van oorlog".
Zo bezien, was de persoon afgebeeld in baedeker's avantar ook een "fanatieke voorstander van oorlog", daar hij waarschuwde voor het imperialisme vanuit een ander land.



Nog meer fascistische en imperialistische oorlogspropaganda vanuit het Kremlin. Als sprake zou zijn van een proxy-oorlog, dan was deze allang beslist geweest.



accusation in the mirror - baedeker haalt de fascistische tactiek weer eens uit de bruine doos.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

Bij de Algemene Politieke Beschouwingen vereenzelvigde Thierry Baudet zich zojuist met Václav Havel. Wat een ironie: Havel waarschuwde al in de jaren negentig voor dat Rusland energie als wapen gebruikte en na de Tsjetsjeense Oorlog voor toenemend Russische imperialisme Om die reden moest zijn land toetreden tot de NAVO. Havel was een ervaringsdeskundige.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

Je vergeet wat, verzint wat, brengt in wat Bennett al van tafel had (totdat de NAVO hem naar huis stuurde) en overgiet een en ander met een sausje drama queenen. Het is toch een schande dat NAVO adepten 15 jaar nadat NAVO en Kiev datgene deden wat volgens westerse experts, diplomaten en politici tot oorlog zou leiden, en middenin die oorlog met honderdduizenden doden, de deïndustrialisatie van EUropa en het risico van een kernoorlog, nog steeds dit soort broddelwerk afleveren over de intenties van de tegenstander. Ik zou maar snel in Moskou gaan onderhandelen om erachter te komen wat hun eisen echt zijn, en geef je mee dat iedere maand dat je door gaat met dit soort silly theater, Oekraïne dichterbij de situatie komt waarin het inderdaad bij het kruisje moet tekenen.

Overigens heb ik al in #9211 en #9229 al aangegeven wat volgens mij een redelijk startpunt is voor die gesprekken.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Lampie blijft op de lijn zitten dat het meisje niet moet zeuren, omdat aanranden in zijn ogen geen aanranden is.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Kijk eens aan, baedeker gaat wéér liegen. Nadat een langdurend interview met Naftali Bennett was gepubliceerd, ging de adepten van massale moordpartijen, verkrachtingen en ontvoeringen door de Russen er prat op dat de NAVO een "vrede" (in werkelijkheid: een wapenstilstand) zou hebben geblokkeerd. Daarop heeft diezelfde Naftali Bennett uitdrukkelijk aangegeven dat de originele vertaling onjuist was en dat van een blokkade geenszins sprake was.

Daarop is onze Julius Streicher al eens gewezen. Maar onze Julius Streicher denkt wederom "Sieg Heil! Ik probeer het weer!".



Het is maar goed dat baedeker niet in 1940-1945 heeft geleefd. Die had namelijk bij Adolfs kruisje getekend. Niet toevallig staat baedeker als fascist niet heel ver af van Adolf.

En we weten wat de voorstellen zijn van de Russische Federatie en welke onderhandelingsruimte ze liet: geen. Sowieso zijn de Russen niet van het sluiten van vrede.



Baedeker wil dus tekenen bij het kruisje en feitelijk Oekraïne alsook de NAVO opheffen, opdat we kennelijk worden gerussificeerd. Het is de mentaliteit van Rost van Tonningen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

Tsja, als je algemeen aanvaarde termen specifiek gaat toeschrijven aan een enkele gebruiker, zullen we de taal dan maar afschaffen? Want dan kan er niets meer gezegd worden zonder dat iemand in een hokje wordt geduwd alleen al door algemeen aanvaarde termen te gebruiken.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

Nee, die landen waren ervaringsdeskundigen van de Sovjet Unie. Rusland heeft ze losgelaten en zelfs de coulantie getoond dat 11 landen van die landen in strijd met westerse toezeggingen lid werden van de NAVO. En toen die landen eenmaal veilig binnen waren hebben ze niet "gewaarschuwd", maar in 2008 stampei staan maken dat Oekraïne lid moest worden van de NAVO, iets waarvan iedereen wist dat dat tot oorlog met Rusland zou leiden.


Twee leugens, maar de vraag blijft open staan: Was het de oorspronkelijke intentie van die landen om met de NAVO oorlog te voeren tegen Rusland, of is dat iets wat ze in de NAVO is bijgebracht?


Weer geen niveau.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?