Het is nu ma dec 06, 2021 12:36 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo nov 24, 2021 10:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4461
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Zoals bekend is het on line gokken sinds kort in ons land mogelijk.
Nu is wel bekend dat gokken een bijzondere eigenschap bij mensen ontwikkelt, namelijk dat men gokverslaafd raakt.
Dat heeft vaak ernstige consequenties, consequenties vanwege sociale omgang, consequenties van geldproblemen, en consequenties op fysiek gebied, om er maar enkele te noemen.
Wat is er mogelijk aan te doen om deze gokverslaving enigszins binnen de perken te houden?
Als iemand op de PC zit te gokken hoeft niemand dat in de gaten te hebben, waardoor het gokken oneindig door kan gaan.
Ik stel me voor dat er daarom regels worden gesteld aan het deelnemen aan het on-line gokspel.
Bijvoorbeeld: iemand kan niet langer dan 2 uur achtereen gokken, waarna tenminste een pauze van een half uur automatisch ingelast wordt, en er zou een regel ingesteld kunnen worden dat niet meer dan 4 uur per 24 uur gegokt kan worden.
Verder zou er ook een restrictie gesteld kunnen worden aan het maximale bedrag dat iemand per maand aan het gokken kan besteden.
Natuurlijk zou in dat geval voorkomen moeten worden dat iemand vervolgens op een andere gok-site aan de gang gaat waardoor het effect volkomen verloren gaat.
Als de regels gesteld zijn zal een gok-site deze zelf moeten handhaven. Dat kan vrij gemakkelijk met een digitaal gokspel.
Als een gok-site zich niet aan dergelijke regels houdt kan de vergunning ingetrokken worden.
Zo zou het gokken mijns inziens enigszins gezond gehouden kunnen worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo nov 24, 2021 10:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62206
Berichten: Intopic
Ik voorzie een berg accounts van eenzelfde persoon onder andere namen.

Gokken was al mogelijk, ook online. Ik vind het echter onverstandig. Vanuit mijn vroegere werk weet dat ik dat de verslavingszorg er de handen vol aan heeft.
Verder dan af een toe een lot van de staat of de breiclub kom ik zelf niet. Ben ook niet van plan mij er aan over te geven. Teveel verslavingsellende gezien.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo nov 24, 2021 11:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 232
Berichten: Intopic
Titel en OP doen me onweerstaanbaar denken aan, ahum, beleggingen. Opties, short-sales, flitskapitaal. Gek is dat.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo nov 24, 2021 11:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 9168
Berichten: Intopic
animo schreef:
Titel en OP doen me onweerstaanbaar denken aan, ahum, beleggingen. Opties, short-sales, flitskapitaal. Gek is dat.

De kansberekening bij deze producten is wel anders en lijkt meer op een behendigheidsspel. Vergelijk het met monopolie spelen. Het is een spel met dobbelstenen, toch wint de een significant vaker dan een ander. En dan moet je natuurlijk je geld zetten op degene die het meest wint :holy:

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo nov 24, 2021 11:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4461
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Natuurlijk zullen verslaafden van alles proberen om toch verder te gaan met hun verslaving.
Maar dat is toch wel enigszins in te dammen door IP adressen te hanteren en te controleren en hun maximaal in te leggen gok bedragen te controleren..
Dan moet je wel heel erg veel uit de kast halen om toch nog verder te kunnen gaan. Bovendien zal het dan wel opvallen dat iemand alsmaar verder gaat en kan er mogelijk toch ingegrepen worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do nov 25, 2021 12:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 9168
Berichten: Intopic
Ik weet het niet hoor kwaaisteniet. Uit principe vind ik dat iemand anders niet mag beslissen wat jij doet met jouw eigendom, of dat nou cocaïne of geld is.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do nov 25, 2021 8:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24750
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Zoals bekend is het on line gokken sinds kort in ons land mogelijk.
Nu is wel bekend dat gokken een bijzondere eigenschap bij mensen ontwikkelt, namelijk dat men gokverslaafd raakt.
Dat heeft vaak ernstige consequenties, consequenties vanwege sociale omgang, consequenties van geldproblemen, en consequenties op fysiek gebied, om er maar enkele te noemen.
Wat is er mogelijk aan te doen om deze gokverslaving enigszins binnen de perken te houden?
Als iemand op de PC zit te gokken hoeft niemand dat in de gaten te hebben, waardoor het gokken oneindig door kan gaan.
Ik stel me voor dat er daarom regels worden gesteld aan het deelnemen aan het on-line gokspel.
Bijvoorbeeld: iemand kan niet langer dan 2 uur achtereen gokken, waarna tenminste een pauze van een half uur automatisch ingelast wordt, en er zou een regel ingesteld kunnen worden dat niet meer dan 4 uur per 24 uur gegokt kan worden.
Verder zou er ook een restrictie gesteld kunnen worden aan het maximale bedrag dat iemand per maand aan het gokken kan besteden.
Natuurlijk zou in dat geval voorkomen moeten worden dat iemand vervolgens op een andere gok-site aan de gang gaat waardoor het effect volkomen verloren gaat.
Als de regels gesteld zijn zal een gok-site deze zelf moeten handhaven. Dat kan vrij gemakkelijk met een digitaal gokspel.
Als een gok-site zich niet aan dergelijke regels houdt kan de vergunning ingetrokken worden.
Zo zou het gokken mijns inziens enigszins gezond gehouden kunnen worden.
Wat maakt het nou uit of iemand zijn geld kwijtraakt met gokken of in een piramidespel met cryptomunten? Dacht jij dat de staatsloterij een maximum gaat inzetten als iemand zijn hele salaris vergokt in de staatsloterij? Immers, een groot deel belandt in de schatkist. Ik heb Wopke nog nooit NEE horen zeggen over dit soort zaken.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do nov 25, 2021 11:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4461
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Er is een significant verschil tussen allerlei andere vormen van het eventueel verkwisten van geld en het fenomeen verslaving, c.q. gokverslaving. De deskundigen op dit gebied kunnen er over meepraten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do nov 25, 2021 11:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 9168
Berichten: Intopic
Zeker, een verslaving, ook een gokverslaving, is niet goed voor je. Maar het is lastig om hetgeen dat tot een verslaving leidt aan banden te leggen zonder de keuzevrijheid van degenen voor wie datgeen niet tot een verslaving leidt te beperken. Vergelijk het met alcohol. Alcoholisme is een verschrikkelijke verslaving dat je echt in de vernieling helpt. Maar een flesje wijn wegtikken met je vrouw kan heel veel pret geven, of kijk eens naar Peter hoeveel levensgeluk hij haalt uit zijn peuk. Dus in hoeverre mogen de goede lijden onder de slechten.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do nov 25, 2021 8:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6160
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Zeker, een verslaving, ook een gokverslaving, is niet goed voor je. Maar het is lastig om hetgeen dat tot een verslaving leidt aan banden te leggen zonder de keuzevrijheid van degenen voor wie datgeen niet tot een verslaving leidt te beperken. Vergelijk het met alcohol. Alcoholisme is een verschrikkelijke verslaving dat je echt in de vernieling helpt. Maar een flesje wijn wegtikken met je vrouw kan heel veel pret geven, of kijk eens naar Peter hoeveel levensgeluk hij haalt uit zijn peuk. Dus in hoeverre mogen de goede lijden onder de slechten.


Als ik de Peter ben die je bedoelt, ja een rokertje af en toe vind ik fijn. Niet dat ik pakken vol per dag weg paf, voor mij is het net zoiets als voor een ander een koekje bij de koffie: met mate.

Mensen de gelegenheid geven online te gokken vind ik geen goed plan. Geen enkele controle, geen enkel beschermingsmechanisme. Om nog maar te zwijgen van mogelijke illegale praktijken: want stel dát je "wint", waar kan je je winst dan claimen als die niet naar behoren wordt uitgekeerd? Bij een aanbieder van een gokspel die via een website in Frankrijk eigenlijk in China zit, maar die hebben het weer uitbesteed aan India, enz...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do nov 25, 2021 8:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4461
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Lancelot schreef:
Zeker, een verslaving, ook een gokverslaving, is niet goed voor je. Maar het is lastig om hetgeen dat tot een verslaving leidt aan banden te leggen zonder de keuzevrijheid van degenen voor wie datgeen niet tot een verslaving leidt te beperken. Vergelijk het met alcohol. Alcoholisme is een verschrikkelijke verslaving dat je echt in de vernieling helpt. Maar een flesje wijn wegtikken met je vrouw kan heel veel pret geven, of kijk eens naar Peter hoeveel levensgeluk hij haalt uit zijn peuk. Dus in hoeverre mogen de goede lijden onder de slechten.

De grap ,is dat een 'goede gokker' er totaal niet onder lijdt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: di nov 30, 2021 12:56 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 232
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
animo schreef:
Titel en OP doen me onweerstaanbaar denken aan, ahum, beleggingen. Opties, short-sales, flitskapitaal. Gek is dat.

De kansberekening bij deze producten is wel anders en lijkt meer op een behendigheidsspel. Vergelijk het met monopolie spelen. Het is een spel met dobbelstenen, toch wint de een significant vaker dan een ander. En dan moet je natuurlijk je geld zetten op degene die het meest wint :holy:


Serieus? Dit klinkt, meer dan monopolie, als poker; zijn we toch weer in het casino beland. Of paardenrennen; in het wedkantoor. :)

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: di nov 30, 2021 7:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62206
Berichten: Intopic
Het zijn vaak armen die in de val trappen. Wanhopig in de hoop wat te winnen en daarbij steeds meer verliezen.

Er moest zo nodig een markt van het gokken worden gemaakt. We zullen de gevolgen gaan ervaren.
De winst gaat naar enkelen, de kosten van de verslaving zijn voor de samenleving. Het is Rutte weer gelukt!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: di nov 30, 2021 1:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 6180
Berichten: Intopic
animo schreef:
Lancelot schreef:
animo schreef:
Titel en OP doen me onweerstaanbaar denken aan, ahum, beleggingen. Opties, short-sales, flitskapitaal. Gek is dat.

De kansberekening bij deze producten is wel anders en lijkt meer op een behendigheidsspel. Vergelijk het met monopolie spelen. Het is een spel met dobbelstenen, toch wint de een significant vaker dan een ander. En dan moet je natuurlijk je geld zetten op degene die het meest wint :holy:


Serieus? Dit klinkt, meer dan monopolie, als poker; zijn we toch weer in het casino beland. Of paardenrennen; in het wedkantoor. :)
En dan weet je wel weer wat de afloop is voor veel stumpers die zich hebben laten verleiden.

Helft van Nederlandse huishoudens financieel kwetsbaar: 'Uitgaven worden onderschat'
https://nos.nl/artikel/2407518-helft-va ... onderschat

Een opvallende uitkomst van het onderzoek is dat er vrij weinig gepland wordt voor de lange termijn. "Mensen vinden het moeilijk om voor de lange termijn te plannen: ze onderschatten hun uitgaven of overschatten hun inkomsten", zegt Peter van Loon van Deloitte.

Dit probleem speelt bij alle groepen. "Het betreft ook mensen met midden- en hoge inkomens, die zijn met name op de lange termijn kwetsbaar."



Hoe kwetsbaar zijn dan onderstaande jongeren?

DVHN commentaar | 'Een eentje hier, een tweetje daar.' Hoe is het mogelijk dat Nederland gokken onder jongeren aanmoedigt
https://dvhn.nl/meningen/Commentaar/Lek ... 86078.html

Dat uitzinnige reclames jongeren aanmoedigen om online te gaan gokken, is te bizar voor woorden. Dat de Nederlandse overheid hieraan mee doet, is niet te geloven.

Wie kent ze inmiddels niet: de vrolijke, uitzinnige reclames, met hoofdrollen voor rapper Donny, model Kim Feenstra, rappende duiven en een hele schare oud-voetballers die allemaal online gokken aanprijzen alsof het het leukste tijdverdrijf op aarde is. Een eenvoudig spelletje dat je met een beetje mazzel een leuke zak duiten oplevert. Niks gevaarlijks of verslavends aan.

Het kabinet heeft per 1 oktober de markt voor online gokken opengesteld. Online gokken en wedden zijn daarmee af van de gedoogstatus en officieel legaal. Als reden wordt gegeven dat je zo veel beter in de gaten kunt houden of ondernemers een beetje verantwoord omgaan met hun verleidelijke ‘product’. Maar het levert natuurlijk ook gigantisch veel geld op. In een doorsnee eredivisie-weekend wordt voor 160 miljoen euro vergokt, daar kan je flink wat belasting over heffen.

In plaats dat dit gepaard gaat met een waarschuwings- of ontmoedigingscampagne, wordt er dus massaal reclame voor gemaakt, reclame die, bizar genoeg, ook nog eens overduidelijk op jongeren is gericht. Terecht dat er bij de Reclame Code Commissie tal van klachten zijn binnengekomen, en niet gek dat ChristenUnie en SP hierover Kamervragen hebben ingediend.

Gokreclames mogen zich niet richten op kwetsbare groepen, ze mogen alleen na 21 uur worden uitgezonden en ze mogen geen gebruik maken van rolmodellen jonger dan 25 jaar of met een ‘substantieel bereik’ onder minderjarigen of jongvolwassenen. Met name dat laatste gebeurt dus wel en de overheid maakt zich hier, als eigenaar van Holland Casino en Toto, mede schuldig aan.

De brancheverenigingen VNLOK (Vergunde Nederlandse Online Kansspelaanbieders) en VAN Kansspelen beloven nu met een eigen reclamecode te komen. Maar niet van harte. Ze zijn hiertoe gedwongen nadat de Consumentenbond eerder uit hun gezamenlijk overleg stapte, omdat de afspraken niet ver genoeg gingen.

In België is online gokken pas toegestaan vanaf 21 jaar. In verschillende internationale casino’s die bijvoorbeeld in de Verenigde Staten zijn gevestigd, geldt zelfs een minimumleeftijd van 23 jaar. Dat zal vast niet alle problemen oplossen, maar het andere uiterste is om gokken onder jongeren aan te moedigen, zoals Nederland doet. Hoe is het mogelijk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di nov 30, 2021 2:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24750
Berichten: Intopic
Lies schreef:
animo schreef:
Lancelot schreef:

De kansberekening bij deze producten is wel anders en lijkt meer op een behendigheidsspel. Vergelijk het met monopolie spelen. Het is een spel met dobbelstenen, toch wint de een significant vaker dan een ander. En dan moet je natuurlijk je geld zetten op degene die het meest wint :holy:


Serieus? Dit klinkt, meer dan monopolie, als poker; zijn we toch weer in het casino beland. Of paardenrennen; in het wedkantoor. :)
En dan weet je wel weer wat de afloop is voor veel stumpers die zich hebben laten verleiden.

Helft van Nederlandse huishoudens financieel kwetsbaar: 'Uitgaven worden onderschat'
https://nos.nl/artikel/2407518-helft-va ... onderschat

Een opvallende uitkomst van het onderzoek is dat er vrij weinig gepland wordt voor de lange termijn. "Mensen vinden het moeilijk om voor de lange termijn te plannen: ze onderschatten hun uitgaven of overschatten hun inkomsten", zegt Peter van Loon van Deloitte.

Dit probleem speelt bij alle groepen. "Het betreft ook mensen met midden- en hoge inkomens, die zijn met name op de lange termijn kwetsbaar."



Hoe kwetsbaar zijn dan onderstaande jongeren?

DVHN commentaar | 'Een eentje hier, een tweetje daar.' Hoe is het mogelijk dat Nederland gokken onder jongeren aanmoedigt
https://dvhn.nl/meningen/Commentaar/Lek ... 86078.html

Dat uitzinnige reclames jongeren aanmoedigen om online te gaan gokken, is te bizar voor woorden. Dat de Nederlandse overheid hieraan mee doet, is niet te geloven.

Wie kent ze inmiddels niet: de vrolijke, uitzinnige reclames, met hoofdrollen voor rapper Donny, model Kim Feenstra, rappende duiven en een hele schare oud-voetballers die allemaal online gokken aanprijzen alsof het het leukste tijdverdrijf op aarde is. Een eenvoudig spelletje dat je met een beetje mazzel een leuke zak duiten oplevert. Niks gevaarlijks of verslavends aan.

Het kabinet heeft per 1 oktober de markt voor online gokken opengesteld. Online gokken en wedden zijn daarmee af van de gedoogstatus en officieel legaal. Als reden wordt gegeven dat je zo veel beter in de gaten kunt houden of ondernemers een beetje verantwoord omgaan met hun verleidelijke ‘product’. Maar het levert natuurlijk ook gigantisch veel geld op. In een doorsnee eredivisie-weekend wordt voor 160 miljoen euro vergokt, daar kan je flink wat belasting over heffen.

In plaats dat dit gepaard gaat met een waarschuwings- of ontmoedigingscampagne, wordt er dus massaal reclame voor gemaakt, reclame die, bizar genoeg, ook nog eens overduidelijk op jongeren is gericht. Terecht dat er bij de Reclame Code Commissie tal van klachten zijn binnengekomen, en niet gek dat ChristenUnie en SP hierover Kamervragen hebben ingediend.

Gokreclames mogen zich niet richten op kwetsbare groepen, ze mogen alleen na 21 uur worden uitgezonden en ze mogen geen gebruik maken van rolmodellen jonger dan 25 jaar of met een ‘substantieel bereik’ onder minderjarigen of jongvolwassenen. Met name dat laatste gebeurt dus wel en de overheid maakt zich hier, als eigenaar van Holland Casino en Toto, mede schuldig aan.

De brancheverenigingen VNLOK (Vergunde Nederlandse Online Kansspelaanbieders) en VAN Kansspelen beloven nu met een eigen reclamecode te komen. Maar niet van harte. Ze zijn hiertoe gedwongen nadat de Consumentenbond eerder uit hun gezamenlijk overleg stapte, omdat de afspraken niet ver genoeg gingen.

In België is online gokken pas toegestaan vanaf 21 jaar. In verschillende internationale casino’s die bijvoorbeeld in de Verenigde Staten zijn gevestigd, geldt zelfs een minimumleeftijd van 23 jaar. Dat zal vast niet alle problemen oplossen, maar het andere uiterste is om gokken onder jongeren aan te moedigen, zoals Nederland doet. Hoe is het mogelijk.
Bizar dat de Christenunie hiermee akkoord is gegaan

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, Google [Bot] en 184 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling