Het is nu wo dec 08, 2021 12:09 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 68 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: di nov 16, 2021 9:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11842
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:


Wie of wat bepaald de waarde van een netwerk en hoezo krijg je door een netwerk waardevolle kandidaten?


Jij snapt er niet zoveel van, he ? :rolleyes:


Antwoord geven op een simpele vraag is nu eenmaal lastig. :rolleyes:


Als je zelfs de waarde / betekenis van een netwerk niet snapt, waar zou ik dan moeten beginnen ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: di nov 16, 2021 10:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62229
Berichten: Intopic
Netwerken werken ongelijkheid in de hand.
En staan beslist niet garant voor kwaliteit van kandidaten.

Veel hogere, leidinggevende baantjes worden vergeven middels netwerken en niet op kwaliteit van de kandidaat. Met vele blunders in veel sectoren tot gevolg.

Netwerken kunnen handig zijn, maar ook levensgevaarlijk.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: di nov 16, 2021 1:24 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:


Jij snapt er niet zoveel van, he ? :rolleyes:


Antwoord geven op een simpele vraag is nu eenmaal lastig. :rolleyes:


Als je zelfs de waarde / betekenis van een netwerk niet snapt, waar zou ik dan moeten beginnen ?
Vertel mij maar de waarde van een netwerk want die heb ik niet.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: di nov 16, 2021 1:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11842
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:


Antwoord geven op een simpele vraag is nu eenmaal lastig. :rolleyes:


Als je zelfs de waarde / betekenis van een netwerk niet snapt, waar zou ik dan moeten beginnen ?


Vertel mij maar de waarde van een netwerk want die heb ik niet.


Een netwerk kan deuren openen die voor anderen gesloten blijven, hetgeen voor een bedrijf zeer waardevol kan zijn.

Zo kan het dus zijn dat Pietje en Marietje even oud zijn, dezelfde opleiding hebben en hetzelfde werk doen maar omdat Pietje veel beter presteert, verdient hij meer. Kan natuurlijk ook andersom zijn, er zijn ook Marietjes met heel goede netwerken die meer toegevoegde waarde leveren dan Jantje.

Het gaat er niet om wie je bent maar wie je kent, dat geldt al heel lang en dat kun je leuk vinden of niet maar zo werkt het nu eenmaal....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: di nov 16, 2021 2:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:


Als je zelfs de waarde / betekenis van een netwerk niet snapt, waar zou ik dan moeten beginnen ?


Vertel mij maar de waarde van een netwerk want die heb ik niet.


Een netwerk kan deuren openen die voor anderen gesloten blijven, hetgeen voor een bedrijf zeer waardevol kan zijn.

Zo kan het dus zijn dat Pietje en Marietje even oud zijn, dezelfde opleiding hebben en hetzelfde werk doen maar omdat Pietje veel beter presteert, verdient hij meer. Kan natuurlijk ook andersom zijn, er zijn ook Marietjes met heel goede netwerken die meer toegevoegde waarde leveren dan Jantje.

Het gaat er niet om wie je bent maar wie je kent, dat geldt al heel lang en dat kun je leuk vinden of niet maar zo werkt het nu eenmaal....

aha, van horen zeggen.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: di nov 16, 2021 3:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11842
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:


Vertel mij maar de waarde van een netwerk want die heb ik niet.


Een netwerk kan deuren openen die voor anderen gesloten blijven, hetgeen voor een bedrijf zeer waardevol kan zijn.

Zo kan het dus zijn dat Pietje en Marietje even oud zijn, dezelfde opleiding hebben en hetzelfde werk doen maar omdat Pietje veel beter presteert, verdient hij meer. Kan natuurlijk ook andersom zijn, er zijn ook Marietjes met heel goede netwerken die meer toegevoegde waarde leveren dan Jantje.

Het gaat er niet om wie je bent maar wie je kent, dat geldt al heel lang en dat kun je leuk vinden of niet maar zo werkt het nu eenmaal....


aha, van horen zeggen.


Nope, maar zoals ik al zei: dit is blijkbaar niet jouw wereld.... Never mind, ik laat het erbij. :)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: wo nov 17, 2021 12:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 234
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Ik denk dat vele vergelijkingen mank gaan. Als je de juiste vergelijking wilt trekken, moet je gaan kijken naar het volgende: Jan en Janneke hebben beiden dezelfde functie, dezelfde kennis en ervaring en dezelfde verantwoordelijkheden. Is hun uurloon gelijk, ja of nee?

Als alle factoren hetzelfde zijn zullen ze hetzelfde verdienen. Als er toch een verschil is waren blijkbaar niet alle factoren hetzelfde.


Niet per se. Het 'narratief' van Equal Pay Day komt neer op: als er een verschil is, is dat verschil zélf het bewijs voor sekse-, pardon, genderdiscriminatie. Vandaar de claim dat vrouwen vanaf datum x 'gratis' zouden werken.

Volgens de FNV:

Hoe zou jij het vinden als je vanaf november tot het einde van het jaar geen salaris zou ontvangen voor het werk dat je doet? Klinkt gek, toch? Maar voor vrouwen in Nederland is het de oneerlijke werkelijkheid. Hoe dat kan? Vrouwen verdienen gemiddeld 15% minder per uur dan mannen.

Omgerekend naar werkdagen houdt dat in dat een vrouw de laatste 2 maanden van het jaar geen cent betaald krijgt. En dat terwijl haar mannelijke collega’s wel doorbetaald krijgen. In een heel werkend leven komt dat neer op € 300.000!



Dit is groteske nonsens. Het enige wat waar is, is dat vrouwen meer onbetaald werk doen dan mannen (ook al benoemt de FNV dát niet eens). Daarbij hoort ook de observatie dat mannen meer betaald werk doen dan vrouwen. – Maar wat beslist NIET waar is, is dat vrouwen hun betaalde werk vanaf een zeker punt gratis zouden doen.

Wat Equal Pay Day doet, bij monde van de FNV of wie dan ook, is het maken een vergelijking. Een manke vergelijking, alsof die iets concreets bloot zou leggen.

Want het is van tweeën één: OF de seksen, pardon, genders, houden er qua werk, betaald én onbetaald, verschillende tijdsbestedingen op na – de factor tijd is absoluut cruciaal in deze vergelijking – wat erop neerkomt dat vrouwen zich minder op de betaalde werkvloer begeven. Dit is geen detail; minder tijd is per definitie minder vlieguren – minder werkervaring.

...OF de genders hebben géén verschillende tijdsbestedingen, werken dus allemaal vanaf 1 januari dezelfde uren en komen op die wonderbaarlijke datum uit dat die ene plotseling gratis begint te werken. Dit is de ENIGE denkbare manier waarop die datum op wonderbaarlijke wijze tóch hout zou snijden. Maar dat doet die dus niet. Het complete 'narratief' van Equal Pay Day is: vrouwen doen niet alleen meer onbetaald werk, hun betaalde werk is voor x% nog eens onbetaald óók. En dat laatste alleen al scheelt hen in hun werkzame leven een lieve drie ton aan harde pegulanten! Arme vrouwen, we moeten iets DOEN – wat een radicaal en nieuw, fris idee!

Daarmee eet Equal Pay Day van alle walletjes tegelijk, en komt er al vele jaren mee weg. Ook al is het onzin. Of op z'n minst misleidend en uiterst manipulatief.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: wo nov 17, 2021 1:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 234
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik ga er van uit dat niemand zo dom is om te roepen dat iemand die minder uren werkt en daardoor minder inkomen heeft dan iemand met een voltijdse baan, onderbetaald wordt als beiden hetzelfde werk doen.


Jammer, maar helaas. Barack Obama gooide er hoge ogen mee – gretig als we allemáál (m/v/x) zijn om in het gevlij van het schone geslacht te komen – ook al waarschuwde het ministerie waarop hij zich naar eigen zeggen baseerde, precies voor DIE populaire maar foutieve want grotelijks simplistische conclusie: 77 cents to the dollar!.

Raya schreef:
Er is in mijn opinie een verschil tussen inkomsten en verdienen. Mensen die hetzelfde werk doen horen gelijk te verdienen. Als iemand meer uren maakt dan de ander, zal dat uiteraard leiden tot verschillend inkomen.


Jammer, maar helaas. Het gaat tegenwoordig niet om gelijk loon voor gelijk werk, maar om hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk. Hier wringt een belangrijke schoen. Wat is gelijk werk; is het gelijkwaardig werk? Wat is het verschil?

Case in point: de dames bij de Britse supermarktketen Tesco vonden het in 2014 wel welletjes. Zij verdienden minder in de supermarkt dan hun collega's in de distributiecentra. En zij waren vooral vrouwen en hun collega's vooral mannen. THE HORROR! Hun eis: wij willen betaald worden als onze collega's in de distributiecentra. Want gelijkwaardig werk!

Ook al staat het de dames volkomen vrij om zich bij hun collega's te voegen. Waarom doen ze dat dan niet? – Dat heeft er alles mee te maken dat de supermarktvloer aan alle wensen en eisen van klanten moeten voldoen en de hoofdzakelijk vrouwelijke werknemers daar bij uitnemendheid van profiteren: regelmatige, parttime en voorspelbare openings- dus werktijden, goed licht, een schone en geklimatiseerde omgeving en voor de werkvloer niet te zware rug- en gewrichtsbelasting – geheel afgestemd op de zwakste schakels, u weet wel waarom.

Dit staat in schril contrast met de werkvloer voor de distributiecentra. Dag en nacht ladende en lossende tien-, twintig-, dertigtonners in stoffige, smerige en gevaarlijke loodsen – klimaatregeling? laat me niet lachen – waar vorkheftrucks door elkaar racen om de deadlines en tachografen van de truckchauffeurs en hún werkgevers tevreden te stellen, ploegen- en gebroken diensten, fulltime en met hard bevochten overwerkuren, noem het allemaal maar op, je weet dit zelf ook allemaal wel – en dat is, naar de argumentatie van de dames... gelijkwaardig?

Ja. En het vermeend patriarchale Europese Hof van Justitie is het nog met hen eens óók. Dit conflict duurt nu al acht jaar en zal nog wel even duren, want de eis van de dames voor 'hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk' loopt in de MILJARDEN.

Eén keer raden wie DIE rekening gaat betalen. Niet Tesco. Niet vrouwen. IEDEREEN.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: wo nov 17, 2021 7:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62229
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:


Als je zelfs de waarde / betekenis van een netwerk niet snapt, waar zou ik dan moeten beginnen ?


Vertel mij maar de waarde van een netwerk want die heb ik niet.


Een netwerk kan deuren openen die voor anderen gesloten blijven, hetgeen voor een bedrijf zeer waardevol kan zijn.

Zo kan het dus zijn dat Pietje en Marietje even oud zijn, dezelfde opleiding hebben en hetzelfde werk doen maar omdat Pietje veel beter presteert, verdient hij meer. Kan natuurlijk ook andersom zijn, er zijn ook Marietjes met heel goede netwerken die meer toegevoegde waarde leveren dan Jantje.

Het gaat er niet om wie je bent maar wie je kent, dat geldt al heel lang en dat kun je leuk vinden of niet maar zo werkt het nu eenmaal....


Ik wil geen deuren die voor mij wel open gaan, maar voor anderen niet. Vriendjespolitiek maakt juist veel kapot in de samenleving.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: wo nov 17, 2021 7:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62229
Berichten: Intopic
animo schreef:
Raya schreef:
Ik ga er van uit dat niemand zo dom is om te roepen dat iemand die minder uren werkt en daardoor minder inkomen heeft dan iemand met een voltijdse baan, onderbetaald wordt als beiden hetzelfde werk doen.


Jammer, maar helaas. Barack Obama gooide er hoge ogen mee – gretig als we allemáál (m/v/x) zijn om in het gevlij van het schone geslacht te komen – ook al waarschuwde het ministerie waarop hij zich naar eigen zeggen baseerde, precies voor DIE populaire maar foutieve want grotelijks simplistische conclusie: 77 cents to the dollar!.

Raya schreef:
Er is in mijn opinie een verschil tussen inkomsten en verdienen. Mensen die hetzelfde werk doen horen gelijk te verdienen. Als iemand meer uren maakt dan de ander, zal dat uiteraard leiden tot verschillend inkomen.


Jammer, maar helaas. Het gaat tegenwoordig niet om gelijk loon voor gelijk werk, maar om hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk. Hier wringt een belangrijke schoen. Wat is gelijk werk; is het gelijkwaardig werk? Wat is het verschil?

Case in point: de dames bij de Britse supermarktketen Tesco vonden het in 2014 wel welletjes. Zij verdienden minder in de supermarkt dan hun collega's in de distributiecentra. En zij waren vooral vrouwen en hun collega's vooral mannen. THE HORROR! Hun eis: wij willen betaald worden als onze collega's in de distributiecentra. Want gelijkwaardig werk!

Ook al staat het de dames volkomen vrij om zich bij hun collega's te voegen. Waarom doen ze dat dan niet? – Dat heeft er alles mee te maken dat de supermarktvloer aan alle wensen en eisen van klanten moeten voldoen en de hoofdzakelijk vrouwelijke werknemers daar bij uitnemendheid van profiteren: regelmatige, parttime en voorspelbare openings- dus werktijden, goed licht, een schone en geklimatiseerde omgeving en voor de werkvloer niet te zware rug- en gewrichtsbelasting – geheel afgestemd op de zwakste schakels, u weet wel waarom.

Dit staat in schril contrast met de werkvloer voor de distributiecentra. Dag en nacht ladende en lossende tien-, twintig-, dertigtonners in stoffige, smerige en gevaarlijke loodsen – klimaatregeling? laat me niet lachen – waar vorkheftrucks door elkaar racen om de deadlines en tachografen van de truckchauffeurs en hún werkgevers tevreden te stellen, ploegen- en gebroken diensten, fulltime en met hard bevochten overwerkuren, noem het allemaal maar op, je weet dit zelf ook allemaal wel – en dat is, naar de argumentatie van de dames... gelijkwaardig?

Ja. En het vermeend patriarchale Europese Hof van Justitie is het nog met hen eens óók. Dit conflict duurt nu al acht jaar en zal nog wel even duren, want de eis van de dames voor 'hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk' loopt in de MILJARDEN.

Eén keer raden wie DIE rekening gaat betalen. Niet Tesco. Niet vrouwen. IEDEREEN.


Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.

Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: wo nov 17, 2021 9:58 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
Raya schreef:
animo schreef:
Raya schreef:
Ik ga er van uit dat niemand zo dom is om te roepen dat iemand die minder uren werkt en daardoor minder inkomen heeft dan iemand met een voltijdse baan, onderbetaald wordt als beiden hetzelfde werk doen.


Jammer, maar helaas. Barack Obama gooide er hoge ogen mee – gretig als we allemáál (m/v/x) zijn om in het gevlij van het schone geslacht te komen – ook al waarschuwde het ministerie waarop hij zich naar eigen zeggen baseerde, precies voor DIE populaire maar foutieve want grotelijks simplistische conclusie: 77 cents to the dollar!.

Raya schreef:
Er is in mijn opinie een verschil tussen inkomsten en verdienen. Mensen die hetzelfde werk doen horen gelijk te verdienen. Als iemand meer uren maakt dan de ander, zal dat uiteraard leiden tot verschillend inkomen.


Jammer, maar helaas. Het gaat tegenwoordig niet om gelijk loon voor gelijk werk, maar om hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk. Hier wringt een belangrijke schoen. Wat is gelijk werk; is het gelijkwaardig werk? Wat is het verschil?

Case in point: de dames bij de Britse supermarktketen Tesco vonden het in 2014 wel welletjes. Zij verdienden minder in de supermarkt dan hun collega's in de distributiecentra. En zij waren vooral vrouwen en hun collega's vooral mannen. THE HORROR! Hun eis: wij willen betaald worden als onze collega's in de distributiecentra. Want gelijkwaardig werk!

Ook al staat het de dames volkomen vrij om zich bij hun collega's te voegen. Waarom doen ze dat dan niet? – Dat heeft er alles mee te maken dat de supermarktvloer aan alle wensen en eisen van klanten moeten voldoen en de hoofdzakelijk vrouwelijke werknemers daar bij uitnemendheid van profiteren: regelmatige, parttime en voorspelbare openings- dus werktijden, goed licht, een schone en geklimatiseerde omgeving en voor de werkvloer niet te zware rug- en gewrichtsbelasting – geheel afgestemd op de zwakste schakels, u weet wel waarom.

Dit staat in schril contrast met de werkvloer voor de distributiecentra. Dag en nacht ladende en lossende tien-, twintig-, dertigtonners in stoffige, smerige en gevaarlijke loodsen – klimaatregeling? laat me niet lachen – waar vorkheftrucks door elkaar racen om de deadlines en tachografen van de truckchauffeurs en hún werkgevers tevreden te stellen, ploegen- en gebroken diensten, fulltime en met hard bevochten overwerkuren, noem het allemaal maar op, je weet dit zelf ook allemaal wel – en dat is, naar de argumentatie van de dames... gelijkwaardig?

Ja. En het vermeend patriarchale Europese Hof van Justitie is het nog met hen eens óók. Dit conflict duurt nu al acht jaar en zal nog wel even duren, want de eis van de dames voor 'hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk' loopt in de MILJARDEN.

Eén keer raden wie DIE rekening gaat betalen. Niet Tesco. Niet vrouwen. IEDEREEN.


Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.

Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.
Gelijk en gelijkwaardig zijn niet gelijk aan elkaar. Gelijk werk betekent EXACT hetzelfde werk, gelijkwaardig betekent dat er grote overeenkomsten met elkaar bestaan maar het niet EXACT gelijk is. En dat is wat Animo bedoelt

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: wo nov 17, 2021 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
animo schreef:


Jammer, maar helaas. Barack Obama gooide er hoge ogen mee – gretig als we allemáál (m/v/x) zijn om in het gevlij van het schone geslacht te komen – ook al waarschuwde het ministerie waarop hij zich naar eigen zeggen baseerde, precies voor DIE populaire maar foutieve want grotelijks simplistische conclusie: 77 cents to the dollar!.



Jammer, maar helaas. Het gaat tegenwoordig niet om gelijk loon voor gelijk werk, maar om hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk. Hier wringt een belangrijke schoen. Wat is gelijk werk; is het gelijkwaardig werk? Wat is het verschil?

Case in point: de dames bij de Britse supermarktketen Tesco vonden het in 2014 wel welletjes. Zij verdienden minder in de supermarkt dan hun collega's in de distributiecentra. En zij waren vooral vrouwen en hun collega's vooral mannen. THE HORROR! Hun eis: wij willen betaald worden als onze collega's in de distributiecentra. Want gelijkwaardig werk!

Ook al staat het de dames volkomen vrij om zich bij hun collega's te voegen. Waarom doen ze dat dan niet? – Dat heeft er alles mee te maken dat de supermarktvloer aan alle wensen en eisen van klanten moeten voldoen en de hoofdzakelijk vrouwelijke werknemers daar bij uitnemendheid van profiteren: regelmatige, parttime en voorspelbare openings- dus werktijden, goed licht, een schone en geklimatiseerde omgeving en voor de werkvloer niet te zware rug- en gewrichtsbelasting – geheel afgestemd op de zwakste schakels, u weet wel waarom.

Dit staat in schril contrast met de werkvloer voor de distributiecentra. Dag en nacht ladende en lossende tien-, twintig-, dertigtonners in stoffige, smerige en gevaarlijke loodsen – klimaatregeling? laat me niet lachen – waar vorkheftrucks door elkaar racen om de deadlines en tachografen van de truckchauffeurs en hún werkgevers tevreden te stellen, ploegen- en gebroken diensten, fulltime en met hard bevochten overwerkuren, noem het allemaal maar op, je weet dit zelf ook allemaal wel – en dat is, naar de argumentatie van de dames... gelijkwaardig?

Ja. En het vermeend patriarchale Europese Hof van Justitie is het nog met hen eens óók. Dit conflict duurt nu al acht jaar en zal nog wel even duren, want de eis van de dames voor 'hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk' loopt in de MILJARDEN.

Eén keer raden wie DIE rekening gaat betalen. Niet Tesco. Niet vrouwen. IEDEREEN.


Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.

Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.
Gelijk en gelijkwaardig zijn niet gelijk aan elkaar. Gelijk werk betekent EXACT hetzelfde werk, gelijkwaardig betekent dat er grote overeenkomsten met elkaar bestaan maar het niet EXACT gelijk is. En dat is wat Animo bedoelt


Exact. Gelijkwaardig is per definitie niet hetzelfde als "gelijk".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: do nov 18, 2021 11:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 234
Berichten: Intopic
Raya schreef:
animo schreef:
Raya schreef:
Ik ga er van uit dat niemand zo dom is om te roepen dat iemand die minder uren werkt en daardoor minder inkomen heeft dan iemand met een voltijdse baan, onderbetaald wordt als beiden hetzelfde werk doen.


Jammer, maar helaas. Barack Obama gooide er hoge ogen mee – gretig als we allemáál (m/v/x) zijn om in het gevlij van het schone geslacht te komen – ook al waarschuwde het ministerie waarop hij zich naar eigen zeggen baseerde, precies voor DIE populaire maar foutieve want grotelijks simplistische conclusie: 77 cents to the dollar!.

Raya schreef:
Er is in mijn opinie een verschil tussen inkomsten en verdienen. Mensen die hetzelfde werk doen horen gelijk te verdienen. Als iemand meer uren maakt dan de ander, zal dat uiteraard leiden tot verschillend inkomen.


Jammer, maar helaas. Het gaat tegenwoordig niet om gelijk loon voor gelijk werk, maar om hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk. Hier wringt een belangrijke schoen. Wat is gelijk werk; is het gelijkwaardig werk? Wat is het verschil?

Case in point: de dames bij de Britse supermarktketen Tesco vonden het in 2014 wel welletjes. Zij verdienden minder in de supermarkt dan hun collega's in de distributiecentra. En zij waren vooral vrouwen en hun collega's vooral mannen. THE HORROR! Hun eis: wij willen betaald worden als onze collega's in de distributiecentra. Want gelijkwaardig werk!

Ook al staat het de dames volkomen vrij om zich bij hun collega's te voegen. Waarom doen ze dat dan niet? – Dat heeft er alles mee te maken dat de supermarktvloer aan alle wensen en eisen van klanten moeten voldoen en de hoofdzakelijk vrouwelijke werknemers daar bij uitnemendheid van profiteren: regelmatige, parttime en voorspelbare openings- dus werktijden, goed licht, een schone en geklimatiseerde omgeving en voor de werkvloer niet te zware rug- en gewrichtsbelasting – geheel afgestemd op de zwakste schakels, u weet wel waarom.

Dit staat in schril contrast met de werkvloer voor de distributiecentra. Dag en nacht ladende en lossende tien-, twintig-, dertigtonners in stoffige, smerige en gevaarlijke loodsen – klimaatregeling? laat me niet lachen – waar vorkheftrucks door elkaar racen om de deadlines en tachografen van de truckchauffeurs en hún werkgevers tevreden te stellen, ploegen- en gebroken diensten, fulltime en met hard bevochten overwerkuren, noem het allemaal maar op, je weet dit zelf ook allemaal wel – en dat is, naar de argumentatie van de dames... gelijkwaardig?

Ja. En het vermeend patriarchale Europese Hof van Justitie is het nog met hen eens óók. Dit conflict duurt nu al acht jaar en zal nog wel even duren, want de eis van de dames voor 'hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk' loopt in de MILJARDEN.

Eén keer raden wie DIE rekening gaat betalen. Niet Tesco. Niet vrouwen. IEDEREEN.


Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.

Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.


Gek genoeg wordt hetzelfde argument gebruikt voor compleet ander werk dat gelijkwaardig zou zijn, niet omdat het hetzelfde werk is, maar omdat vrouwen het andere werk doen. Onbestaanbaar, toch? :blink:

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: vr nov 19, 2021 2:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 234
Berichten: Intopic
Maar alle gekheid op een stokje.

Raya schreef:
Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.


Oef. Daar had Solzjenitsyn een hele kluif aan in zijn Goelag Archipel. En vlak Paustovki, Nietzsche, Stalin, De Beauvoire en Jordan B. Peterson niet uit. Ga er maar aan staan want:

Raya schreef:
Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.


...Oef. Zelfs de nazi's hadden je gelijk gegeven.

Raya schreef:
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.


Oké, de Wet van Sullerot: hoe meer vrouwen, hoe minder aanzien. Fair enough. Kort door de bocht: Wat klopt er niet aan die wet? Er zullen altijd mannen zijn en leuk of niet, vrouwen houden van mannen met aanzien. Noem het objectivering voor mijn part. Dat betaalt zich uit, zoals de objectivering van vrouwen zich óók uitbetaalt.

En ik wed dat je nog nooit van Sullerot hebt gehoord maar het alvast met haar eens bent.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: vr nov 19, 2021 3:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 234
Berichten: Intopic
Maar nog meer gekheid op een stokje: Wat staat de Tesco-dames in de weg om hun collega's (m/v/x) in de distributiecentra terzijde te staan? Wat anders dan pure, ongecensureerde entitlement inspireert hen om MEER te eisen dan de collega's die ze niet willen zijn?

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: vr nov 19, 2021 9:40 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
animo schreef:
Maar nog meer gekheid op een stokje: Wat staat de Tesco-dames in de weg om hun collega's (m/v/x) in de distributiecentra terzijde te staan? Wat anders dan pure, ongecensureerde entitlement inspireert hen om MEER te eisen dan de collega's die ze niet willen zijn?
Ik denk nacht- en weekenddiensten vanwege kinderen?

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: vr nov 19, 2021 9:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62229
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
animo schreef:


Jammer, maar helaas. Barack Obama gooide er hoge ogen mee – gretig als we allemáál (m/v/x) zijn om in het gevlij van het schone geslacht te komen – ook al waarschuwde het ministerie waarop hij zich naar eigen zeggen baseerde, precies voor DIE populaire maar foutieve want grotelijks simplistische conclusie: 77 cents to the dollar!.



Jammer, maar helaas. Het gaat tegenwoordig niet om gelijk loon voor gelijk werk, maar om hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk. Hier wringt een belangrijke schoen. Wat is gelijk werk; is het gelijkwaardig werk? Wat is het verschil?

Case in point: de dames bij de Britse supermarktketen Tesco vonden het in 2014 wel welletjes. Zij verdienden minder in de supermarkt dan hun collega's in de distributiecentra. En zij waren vooral vrouwen en hun collega's vooral mannen. THE HORROR! Hun eis: wij willen betaald worden als onze collega's in de distributiecentra. Want gelijkwaardig werk!

Ook al staat het de dames volkomen vrij om zich bij hun collega's te voegen. Waarom doen ze dat dan niet? – Dat heeft er alles mee te maken dat de supermarktvloer aan alle wensen en eisen van klanten moeten voldoen en de hoofdzakelijk vrouwelijke werknemers daar bij uitnemendheid van profiteren: regelmatige, parttime en voorspelbare openings- dus werktijden, goed licht, een schone en geklimatiseerde omgeving en voor de werkvloer niet te zware rug- en gewrichtsbelasting – geheel afgestemd op de zwakste schakels, u weet wel waarom.

Dit staat in schril contrast met de werkvloer voor de distributiecentra. Dag en nacht ladende en lossende tien-, twintig-, dertigtonners in stoffige, smerige en gevaarlijke loodsen – klimaatregeling? laat me niet lachen – waar vorkheftrucks door elkaar racen om de deadlines en tachografen van de truckchauffeurs en hún werkgevers tevreden te stellen, ploegen- en gebroken diensten, fulltime en met hard bevochten overwerkuren, noem het allemaal maar op, je weet dit zelf ook allemaal wel – en dat is, naar de argumentatie van de dames... gelijkwaardig?

Ja. En het vermeend patriarchale Europese Hof van Justitie is het nog met hen eens óók. Dit conflict duurt nu al acht jaar en zal nog wel even duren, want de eis van de dames voor 'hetzelfde loon voor gelijkwaardig werk' loopt in de MILJARDEN.

Eén keer raden wie DIE rekening gaat betalen. Niet Tesco. Niet vrouwen. IEDEREEN.


Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.

Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.
Gelijk en gelijkwaardig zijn niet gelijk aan elkaar. Gelijk werk betekent EXACT hetzelfde werk, gelijkwaardig betekent dat er grote overeenkomsten met elkaar bestaan maar het niet EXACT gelijk is. En dat is wat Animo bedoelt


Gelijk is meer gelijkend dan gelijkwaardig, maar voor exact gelijk hebben we de uitdrukking exact gelijk. In alle gevallen vind ik dat het loon gelijk hoort te zijn. Als wiskundige houd ik mij aan de termen 'niet gelijk aan', 'gelijk aan', 'identiek aan' en 'ongeveer gelijk aan'. Die hebben allemaal hun eigen symbool. Ik vind die goed toepasbaar in het dagelijks leven. Het geeft nuances die anders verborgen blijven.

https://www.wisfaq.nl/pagina.asp?nummer=2059

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: vr nov 19, 2021 7:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
animo schreef:
Maar nog meer gekheid op een stokje: Wat staat de Tesco-dames in de weg om hun collega's (m/v/x) in de distributiecentra terzijde te staan? Wat anders dan pure, ongecensureerde entitlement inspireert hen om MEER te eisen dan de collega's die ze niet willen zijn?
Ik denk nacht- en weekenddiensten vanwege kinderen?


Die kinderen hebben toch vaders, neem ik aan? Of heten al die vrouwen Maria en hebben ze een onbevlekte ontvangenis genoten?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: vr nov 19, 2021 7:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.

Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.
Gelijk en gelijkwaardig zijn niet gelijk aan elkaar. Gelijk werk betekent EXACT hetzelfde werk, gelijkwaardig betekent dat er grote overeenkomsten met elkaar bestaan maar het niet EXACT gelijk is. En dat is wat Animo bedoelt


Gelijk is meer gelijkend dan gelijkwaardig, maar voor exact gelijk hebben we de uitdrukking exact gelijk. In alle gevallen vind ik dat het loon gelijk hoort te zijn. Als wiskundige houd ik mij aan de termen 'niet gelijk aan', 'gelijk aan', 'identiek aan' en 'ongeveer gelijk aan'. Die hebben allemaal hun eigen symbool. Ik vind die goed toepasbaar in het dagelijks leven. Het geeft nuances die anders verborgen blijven.

https://www.wisfaq.nl/pagina.asp?nummer=2059


Gelijk is gelijk, en ongelijk is een bochel, zeiden ze bij mij thuis vroeger altijd.

In het geval Tesco is geen enkele sprake van gelijk werk, geen enkele sprake van gelijke arbeidsomstandigheden, geen enkele sprake van gelijke zwaarte van het werk, enz. Onzin dus dat een instantie er zelfs maar over na gaat denken, want iedereen met gezond boerenverstand kan dat zien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: vr nov 19, 2021 7:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 9173
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Het gaat mij er niet om hoe het is, maar hoe het moet.

Gelijk werk en gelijkwaardig staan voor mij hier gelijk.
Waar het om gaat, is dat veel vrouwen minder in het uurloon verdienen, niet omdat het werk anders is, maar omdat ze vrouw zijn. En dat hoort onbestaanbaar te zijn.
Gelijk en gelijkwaardig zijn niet gelijk aan elkaar. Gelijk werk betekent EXACT hetzelfde werk, gelijkwaardig betekent dat er grote overeenkomsten met elkaar bestaan maar het niet EXACT gelijk is. En dat is wat Animo bedoelt


Gelijk is meer gelijkend dan gelijkwaardig, maar voor exact gelijk hebben we de uitdrukking exact gelijk. In alle gevallen vind ik dat het loon gelijk hoort te zijn. Als wiskundige houd ik mij aan de termen 'niet gelijk aan', 'gelijk aan', 'identiek aan' en 'ongeveer gelijk aan'. Die hebben allemaal hun eigen symbool. Ik vind die goed toepasbaar in het dagelijks leven. Het geeft nuances die anders verborgen blijven.

https://www.wisfaq.nl/pagina.asp?nummer=2059
Wat ongelijk is tussen man en vrouw is het ziektecijfer. 45% van de mannen verzuimt vanwege ziekte, 49% van de vrouwen. Vanuit dit uitgangspunt zou je kunnen zeggen dat mannen sowieso al 4% meer mogen verdienen dan vrouwen. Dat ben jij als wiskundige dan vast en zeker met mij eens.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 68 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Majestic-12 [Bot], Rightnow en 127 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling