Het is nu wo dec 08, 2021 12:24 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 341 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#261  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 8:43 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23987
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lumiere schreef:
We kunnen ook wel jouw zorgpremie verdriedubbelen en daarmee meer ziekenhuizen openen en het zorgpersoneel een loonsverhoging geven :ok:
Sorry hoor, maar dit gebeurt ook bij andere patiënten die thuis verder moeten herstellen terwijl ze beter nog een aantal dagen in het ziekenhuis konden liggen om aan te sterken.

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#262  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 8:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Lumiere schreef:
We kunnen ook wel jouw zorgpremie verdriedubbelen en daarmee meer ziekenhuizen openen en het zorgpersoneel een loonsverhoging geven :ok:
Sorry hoor, maar dit gebeurt ook bij andere patiënten die thuis verder moeten herstellen terwijl ze beter nog een aantal dagen in het ziekenhuis konden liggen om aan te sterken.

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.


Niet noodzakelijkerwijze. Als je speciale corona-afdelingen inricht (en dat kan ook buiten het ziekenhuis) waar mensen terecht kunnen om te herstellen (en daar is dan ook beademingsapparatuur aanwezig), dan kan dat geregeld worden met minder zware zorg dan IC, want voor het in de gaten houden van beademingsapparatuur of zuurstofapparatuur is niet specifiek IC-opgeleid personeel nodig. Zeg maar een soort sanatorium, maar dan nu niet voor TBC-patiënten, maar voor coronapatiënten. De ziekenhuizen en de IC's kunnen zich dan wijden aan andere zorg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#263  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 8:52 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Lumiere schreef:
We kunnen ook wel jouw zorgpremie verdriedubbelen en daarmee meer ziekenhuizen openen en het zorgpersoneel een loonsverhoging geven :ok:
Sorry hoor, maar dit gebeurt ook bij andere patiënten die thuis verder moeten herstellen terwijl ze beter nog een aantal dagen in het ziekenhuis konden liggen om aan te sterken.

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.
Mensen met kanker die te laat worden geholpen gaan ook dood. Mensen met een kapotte heup waarvan de kogel afbreekt gaan ook dood want hebben verschrikkelijk pijn.We kunnen niet elke coronapatiënt helpen.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#264  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 8:55 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23987
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Sorry hoor, maar dit gebeurt ook bij andere patiënten die thuis verder moeten herstellen terwijl ze beter nog een aantal dagen in het ziekenhuis konden liggen om aan te sterken.

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.


Niet noodzakelijkerwijze. Als je speciale corona-afdelingen inricht (en dat kan ook buiten het ziekenhuis) waar mensen terecht kunnen om te herstellen (en daar is dan ook beademingsapparatuur aanwezig), dan kan dat geregeld worden met minder zware zorg dan IC, want voor het in de gaten houden van beademingsapparatuur of zuurstofapparatuur is niet specifiek IC-opgeleid personeel nodig. Zeg maar een soort sanatorium, maar dan nu niet voor TBC-patiënten, maar voor coronapatiënten. De ziekenhuizen en de IC's kunnen zich dan wijden aan andere zorg.

Het idee van specifiek op covid gerichte tak in de zorg met aparte ziekenhuizen lijkt me een zeer goed, en zelfs essentieel idee voor de komende jaren, maar ik heb hiervoor van overheidswege nog geen plannen gezien en de 'andere kant' denkt dat het maar een griepje is, dus ik vraag me af of er draagvlak voor is. De hele zorg is sowieso gebaat bij een meer flexibeler opzet en dat betekent dus meer dan extra geld en extra mensen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#265  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 8:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.


Niet noodzakelijkerwijze. Als je speciale corona-afdelingen inricht (en dat kan ook buiten het ziekenhuis) waar mensen terecht kunnen om te herstellen (en daar is dan ook beademingsapparatuur aanwezig), dan kan dat geregeld worden met minder zware zorg dan IC, want voor het in de gaten houden van beademingsapparatuur of zuurstofapparatuur is niet specifiek IC-opgeleid personeel nodig. Zeg maar een soort sanatorium, maar dan nu niet voor TBC-patiënten, maar voor coronapatiënten. De ziekenhuizen en de IC's kunnen zich dan wijden aan andere zorg.

Het idee van specifiek op covid gerichte tak in de zorg met aparte ziekenhuizen lijkt me een zeer goed, en zelfs essentieel idee voor de komende jaren, maar ik heb hiervoor van overheidswege nog geen plannen gezien en de 'andere kant' denkt dat het maar een griepje is, dus ik vraag me af of er draagvlak voor is. De hele zorg is sowieso gebaat bij een meer flexibeler opzet en dat betekent dus meer dan extra geld en extra mensen.


Weet je, het maakt niet eens uit hoe je erover denkt, of het nou een zware influenza is of een killervirus, of alles daartussen, je hebt een specifieke groep mensen die zorg nodig heeft die het ziekenhuis nauwelijks de baas kan. Kijk dan naar alternatieven, net zoals men dus deed voor TBC-patiënten destijds. Gewoon praktisch nadenken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#266  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 9:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
Er moeten extra mensen komen voor de gespecialiseerde zorg: OK, IC, kinderverpleegkunde, oncologie. Daar zitten de grootste tekorten. Alles wat met techniek te maken heeft daar hebben we nauwelijks mensen voor

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#267  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 9:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Er moeten extra mensen komen voor de gespecialiseerde zorg: OK, IC, kinderverpleegkunde, oncologie. Daar zitten de grootste tekorten. Alles wat met techniek te maken heeft daar hebben we nauwelijks mensen voor


Natuurlijk moeten die er komen. Dat is al jaren bekend, ook bij de overheid. Maar die maken verdomd weinig haast om er werk van te maken. Geen campagnes op TV, geen stimulering in welke vorm dan ook van nieuwe instroom, geen extra middelen om dit mogelijk te maken, enz.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#268  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 9:08 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23987
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Sorry hoor, maar dit gebeurt ook bij andere patiënten die thuis verder moeten herstellen terwijl ze beter nog een aantal dagen in het ziekenhuis konden liggen om aan te sterken.

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.
Mensen met kanker die te laat worden geholpen gaan ook dood. Mensen met een kapotte heup waarvan de kogel afbreekt gaan ook dood want hebben verschrikkelijk pijn.We kunnen niet elke coronapatiënt helpen.

De insteek moet zijn dat we elke patient helpen. Ik weet dat jij ongevaccineerde coronapatienten wilt laten stikken (letterlijk), maar dit hellende valk moeten we niet op. Misschien is die kankerpatient wel iemand die zijn hele leven gerookt heeft. Moet die dan wel geholpen worden?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#269  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 9:22 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Er moeten extra mensen komen voor de gespecialiseerde zorg: OK, IC, kinderverpleegkunde, oncologie. Daar zitten de grootste tekorten. Alles wat met techniek te maken heeft daar hebben we nauwelijks mensen voor


Natuurlijk moeten die er komen. Dat is al jaren bekend, ook bij de overheid. Maar die maken verdomd weinig haast om er werk van te maken. Geen campagnes op TV, geen stimulering in welke vorm dan ook van nieuwe instroom, geen extra middelen om dit mogelijk te maken, enz.
Ik denk dat er iets anders aan de hand is: school. Als daar al fout gaat, dan gaat het ook fout in de vervolgopleidingen. Rekenen en taal zijn juist zaken die opgevoerd moet worden. Kijk eens naar onderstaande link en kijk wat kinderen moeten leren. Schrap al die onzinvakken die tijd en geld opslokken. Biologie, staatsinrichting en geschiedenis, natuurkunde zijn belangrijk ,maar niet sexualiteit en kunstzinnige orïentatie, maatschappijleer, bewegingsonderwijs, en woke. En dan zwijg ik nog maar over het chapiter besluit vernieuwde kerndoelen. Bezopen.
Ik kreeg op school verplicht les hoe je dieren moet verzorgen. Je reinste onzin als je geen dieren wilt houden.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... asisschool

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#270  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 9:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11170
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.
Mensen met kanker die te laat worden geholpen gaan ook dood. Mensen met een kapotte heup waarvan de kogel afbreekt gaan ook dood want hebben verschrikkelijk pijn.We kunnen niet elke coronapatiënt helpen.

De insteek moet zijn dat we elke patient helpen. Ik weet dat jij ongevaccineerde coronapatienten wilt laten stikken (letterlijk), maar dit hellende valk moeten we niet op. Misschien is die kankerpatient wel iemand die zijn hele leven gerookt heeft. Moet die dan wel geholpen worden?


Natuurlijk moeten ook niet gevaccineerde Covid patiënten behandeld worden , maar niet door mensen met andere ziekten dood te laten gaan.
Een apart hospitaal voor corona patiënten lijk met daarom een goed idee.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#271  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 9:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Er moeten extra mensen komen voor de gespecialiseerde zorg: OK, IC, kinderverpleegkunde, oncologie. Daar zitten de grootste tekorten. Alles wat met techniek te maken heeft daar hebben we nauwelijks mensen voor


Natuurlijk moeten die er komen. Dat is al jaren bekend, ook bij de overheid. Maar die maken verdomd weinig haast om er werk van te maken. Geen campagnes op TV, geen stimulering in welke vorm dan ook van nieuwe instroom, geen extra middelen om dit mogelijk te maken, enz.
Ik denk dat er iets anders aan de hand is: school. Als daar al fout gaat, dan gaat het ook fout in de vervolgopleidingen. Rekenen en taal zijn juist zaken die opgevoerd moet worden. Kijk eens naar onderstaande link en kijk wat kinderen moeten leren. Schrap al die onzinvakken die tijd en geld opslokken. Biologie, staatsinrichting en geschiedenis, natuurkunde zijn belangrijk ,maar niet sexualiteit en kunstzinnige orïentatie, maatschappijleer, bewegingsonderwijs, en woke. En dan zwijg ik nog maar over het chapiter besluit vernieuwde kerndoelen. Bezopen.
Ik kreeg op school verplicht les hoe je dieren moet verzorgen. Je reinste onzin als je geen dieren wilt houden.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... asisschool



Helemaal met je eens. School terug naar de kernvakken: taal, rekenen, schrijven (dus leren formuleren), geschiedenis, aardrijkskunde, enz. Zodat jongeren weer kunnen rekenen zonder rekenapparaat, een normale brief schrijven zonder taalvauten, een stuk algemene ontwikkeling hebben als basis voor hun latere opleidingen en loopbaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#272  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 12:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11170
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Natuurlijk moeten die er komen. Dat is al jaren bekend, ook bij de overheid. Maar die maken verdomd weinig haast om er werk van te maken. Geen campagnes op TV, geen stimulering in welke vorm dan ook van nieuwe instroom, geen extra middelen om dit mogelijk te maken, enz.
Ik denk dat er iets anders aan de hand is: school. Als daar al fout gaat, dan gaat het ook fout in de vervolgopleidingen. Rekenen en taal zijn juist zaken die opgevoerd moet worden. Kijk eens naar onderstaande link en kijk wat kinderen moeten leren. Schrap al die onzinvakken die tijd en geld opslokken. Biologie, staatsinrichting en geschiedenis, natuurkunde zijn belangrijk ,maar niet sexualiteit en kunstzinnige orïentatie, maatschappijleer, bewegingsonderwijs, en woke. En dan zwijg ik nog maar over het chapiter besluit vernieuwde kerndoelen. Bezopen.
Ik kreeg op school verplicht les hoe je dieren moet verzorgen. Je reinste onzin als je geen dieren wilt houden.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... asisschool



Helemaal met je eens. School terug naar de kernvakken: taal, rekenen, schrijven (dus leren formuleren), geschiedenis, aardrijkskunde, enz. Zodat jongeren weer kunnen rekenen zonder rekenapparaat, een normale brief schrijven zonder taalvauten, een stuk algemene ontwikkeling hebben als basis voor hun latere opleidingen en loopbaan.


Daarom geen taalvauten , maar taalfouten


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#273  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 2:06 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24777
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.
Mensen met kanker die te laat worden geholpen gaan ook dood. Mensen met een kapotte heup waarvan de kogel afbreekt gaan ook dood want hebben verschrikkelijk pijn.We kunnen niet elke coronapatiënt helpen.

De insteek moet zijn dat we elke patient helpen. Ik weet dat jij ongevaccineerde coronapatienten wilt laten stikken (letterlijk), maar dit hellende valk moeten we niet op. Misschien is die kankerpatient wel iemand die zijn hele leven gerookt heeft. Moet die dan wel geholpen worden?
Ik maak een keuze, jij niet. Jij vindt dat elke patiënt geholpen terwijl je ziet dat dit niet gebeurd. Als mensen bang zijn voor die vaccinatie waarom zijn ze dan bang voor de dood en willen ze ineens wel geholpen worden wetende dat dit weer ten koste gaat van mensen die ook hulp nodig hebben en al een hele tijd wachten? En die kankerpatiënt die zijn hele leven gerookt heeft krijgt geen nieuwe long want die zijn niet beschikbaar en als ze er wel zijn heb je nog een ander probleem en dat afstoten van weefsel. En ja, ik vind eigenlijk dat we veel meer mensen wellicht niet moeten behandelen als daarmee andere mensen niet eens geholpen meer kunnen worden. Er zal zorgvuldig gewogen moeten worden.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#274  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 3:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Mensen met kanker die te laat worden geholpen gaan ook dood. Mensen met een kapotte heup waarvan de kogel afbreekt gaan ook dood want hebben verschrikkelijk pijn.We kunnen niet elke coronapatiënt helpen.

De insteek moet zijn dat we elke patient helpen. Ik weet dat jij ongevaccineerde coronapatienten wilt laten stikken (letterlijk), maar dit hellende valk moeten we niet op. Misschien is die kankerpatient wel iemand die zijn hele leven gerookt heeft. Moet die dan wel geholpen worden?
Ik maak een keuze, jij niet. Jij vindt dat elke patiënt geholpen terwijl je ziet dat dit niet gebeurd. Als mensen bang zijn voor die vaccinatie waarom zijn ze dan bang voor de dood en willen ze ineens wel geholpen worden wetende dat dit weer ten koste gaat van mensen die ook hulp nodig hebben en al een hele tijd wachten? En die kankerpatiënt die zijn hele leven gerookt heeft krijgt geen nieuwe long want die zijn niet beschikbaar en als ze er wel zijn heb je nog een ander probleem en dat afstoten van weefsel. En ja, ik vind eigenlijk dat we veel meer mensen wellicht niet moeten behandelen als daarmee andere mensen niet eens geholpen meer kunnen worden. Er zal zorgvuldig gewogen moeten worden.



Die weging is niet te maken. Want waar trek je dan de grens. Bij een béétje eigen schuld word je wél behandeld, bij iets meer eigen schuld niet? Daar komt nog bij dat de meeste mensen meerdere "ondeugden hebben". Dus hoe weeg je die optelsom? Iemand die te weinig beweegt en ongezond eet, is die gezonder/ongezonder dan iemand die elke week sport, gezond eet, maar wel af en toe rookt en in het weekend graag uitgaat en dan eigenlijk meer drinkt dan goed voor hem is - hoe maak je dan de keuze tussen die twee? Iemand die voor zijn plezier drie weken naar Afrika gaat en daar een zware infectie oploopt, heeft die het niet net zo goed zelf "opgezocht" als een persoon die een bepaald vaccin niet neemt?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#275  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 4:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62229
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Als je een coronapatient die op de IC moet liggen daar vanaf haalt stikt hij.


Niet noodzakelijkerwijze. Als je speciale corona-afdelingen inricht (en dat kan ook buiten het ziekenhuis) waar mensen terecht kunnen om te herstellen (en daar is dan ook beademingsapparatuur aanwezig), dan kan dat geregeld worden met minder zware zorg dan IC, want voor het in de gaten houden van beademingsapparatuur of zuurstofapparatuur is niet specifiek IC-opgeleid personeel nodig. Zeg maar een soort sanatorium, maar dan nu niet voor TBC-patiënten, maar voor coronapatiënten. De ziekenhuizen en de IC's kunnen zich dan wijden aan andere zorg.

Het idee van specifiek op covid gerichte tak in de zorg met aparte ziekenhuizen lijkt me een zeer goed, en zelfs essentieel idee voor de komende jaren, maar ik heb hiervoor van overheidswege nog geen plannen gezien en de 'andere kant' denkt dat het maar een griepje is, dus ik vraag me af of er draagvlak voor is. De hele zorg is sowieso gebaat bij een meer flexibeler opzet en dat betekent dus meer dan extra geld en extra mensen.


Dit kabinet wil dat in de komende tien jaar de helft van de huidige ziekenhuizen worden gesloten. Het moet nog efficiënter, nog meer lopende band worden. Nog neoliberalen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#276  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 5:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Niet noodzakelijkerwijze. Als je speciale corona-afdelingen inricht (en dat kan ook buiten het ziekenhuis) waar mensen terecht kunnen om te herstellen (en daar is dan ook beademingsapparatuur aanwezig), dan kan dat geregeld worden met minder zware zorg dan IC, want voor het in de gaten houden van beademingsapparatuur of zuurstofapparatuur is niet specifiek IC-opgeleid personeel nodig. Zeg maar een soort sanatorium, maar dan nu niet voor TBC-patiënten, maar voor coronapatiënten. De ziekenhuizen en de IC's kunnen zich dan wijden aan andere zorg.

Het idee van specifiek op covid gerichte tak in de zorg met aparte ziekenhuizen lijkt me een zeer goed, en zelfs essentieel idee voor de komende jaren, maar ik heb hiervoor van overheidswege nog geen plannen gezien en de 'andere kant' denkt dat het maar een griepje is, dus ik vraag me af of er draagvlak voor is. De hele zorg is sowieso gebaat bij een meer flexibeler opzet en dat betekent dus meer dan extra geld en extra mensen.


Dit kabinet wil dat in de komende tien jaar de helft van de huidige ziekenhuizen worden gesloten. Het moet nog efficiënter, nog meer lopende band worden. Nog neoliberalen.



Er zijn inmiddels in de afgelopen 20 jaar al 157 ziekenhuizen gesloten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#277  BerichtGeplaatst: zo okt 31, 2021 9:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62229
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het idee van specifiek op covid gerichte tak in de zorg met aparte ziekenhuizen lijkt me een zeer goed, en zelfs essentieel idee voor de komende jaren, maar ik heb hiervoor van overheidswege nog geen plannen gezien en de 'andere kant' denkt dat het maar een griepje is, dus ik vraag me af of er draagvlak voor is. De hele zorg is sowieso gebaat bij een meer flexibeler opzet en dat betekent dus meer dan extra geld en extra mensen.


Dit kabinet wil dat in de komende tien jaar de helft van de huidige ziekenhuizen worden gesloten. Het moet nog efficiënter, nog meer lopende band worden. Nog neoliberalen.


Er zijn inmiddels in de afgelopen 20 jaar al 157 ziekenhuizen gesloten.


Het kabinet is nog niet klaar. Het ligt zelfs al vast in de meerjarenplannen van Rutte III

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#278  BerichtGeplaatst: ma nov 01, 2021 10:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 11650
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Ik maak een keuze, jij niet. Jij vindt dat elke patiënt geholpen terwijl je ziet dat dit niet gebeurd. Als mensen bang zijn voor die vaccinatie waarom zijn ze dan bang voor de dood en willen ze ineens wel geholpen worden wetende dat dit weer ten koste gaat van mensen die ook hulp nodig hebben en al een hele tijd wachten? En die kankerpatiënt die zijn hele leven gerookt heeft krijgt geen nieuwe long want die zijn niet beschikbaar en als ze er wel zijn heb je nog een ander probleem en dat afstoten van weefsel. En ja, ik vind eigenlijk dat we veel meer mensen wellicht niet moeten behandelen als daarmee andere mensen niet eens geholpen meer kunnen worden. Er zal zorgvuldig gewogen moeten worden.

Moah, maak je echt een keuze? Behandeling laten afhangen van een schuldvraag is onrealistisch, onuitvoerbaar en in strijd met de wet. Niemand die dat bepleit. En wie zouden dat dan moeten verkondigen, BMI toppertjes als Bruls of Nanninga?

Het probleem is dat de zorg op peil moet zijn of gebracht worden. Doe je dat wel, dan is je probleem opgelost. Doe je dat niet, dan is er probleem na probleem, en verzand je in een samenleving met de mens als robot waar steeds aan de schroefjes gedraaid wordt.

Volgens mij is dat zorgvuldig wegen wat we nu al zien. Een corona patiënt wordt behandeld, omdat die acuut gevaar loopt, althans meer gevaar dan iemand met een operatie die uitgesteld kan worden. Als een niet corona patiënt een vergelijkbaar of groter risico loopt, dan wordt die ook geholpen.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#279  BerichtGeplaatst: ma nov 01, 2021 6:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6174
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Ik maak een keuze, jij niet. Jij vindt dat elke patiënt geholpen terwijl je ziet dat dit niet gebeurd. Als mensen bang zijn voor die vaccinatie waarom zijn ze dan bang voor de dood en willen ze ineens wel geholpen worden wetende dat dit weer ten koste gaat van mensen die ook hulp nodig hebben en al een hele tijd wachten? En die kankerpatiënt die zijn hele leven gerookt heeft krijgt geen nieuwe long want die zijn niet beschikbaar en als ze er wel zijn heb je nog een ander probleem en dat afstoten van weefsel. En ja, ik vind eigenlijk dat we veel meer mensen wellicht niet moeten behandelen als daarmee andere mensen niet eens geholpen meer kunnen worden. Er zal zorgvuldig gewogen moeten worden.

Moah, maak je echt een keuze? Behandeling laten afhangen van een schuldvraag is onrealistisch, onuitvoerbaar en in strijd met de wet. Niemand die dat bepleit. En wie zouden dat dan moeten verkondigen, BMI toppertjes als Bruls of Nanninga?

Het probleem is dat de zorg op peil moet zijn of gebracht worden. Doe je dat wel, dan is je probleem opgelost. Doe je dat niet, dan is er probleem na probleem, en verzand je in een samenleving met de mens als robot waar steeds aan de schroefjes gedraaid wordt.

Volgens mij is dat zorgvuldig wegen wat we nu al zien. Een corona patiënt wordt behandeld, omdat die acuut gevaar loopt, althans meer gevaar dan iemand met een operatie die uitgesteld kan worden. Als een niet corona patiënt een vergelijkbaar of groter risico loopt, dan wordt die ook geholpen.


Maar... even advocaat van de duivel: als door het (inmiddels héél lang, sommige mensen waren eigenlijk in 2020 al aan de beurt en worden, ijs en weder dienende, pas in 2022 geholpen) wachten het zo is dat jouw kwaal dusdanig verergert dat de behandeling zwaarder is, de kans op herstel kleiner is en mogelijk dat kans op verlies van levensjaren toeneemt. Hoezo heb je dan "geen acuut risico"? Immers, elke maand uitstel betekent ook voor jou een rap toenemende kans op niet (volledig) herstel en mogelijk eerder overlijden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#280  BerichtGeplaatst: ma nov 01, 2021 10:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11170
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Ik maak een keuze, jij niet. Jij vindt dat elke patiënt geholpen terwijl je ziet dat dit niet gebeurd. Als mensen bang zijn voor die vaccinatie waarom zijn ze dan bang voor de dood en willen ze ineens wel geholpen worden wetende dat dit weer ten koste gaat van mensen die ook hulp nodig hebben en al een hele tijd wachten? En die kankerpatiënt die zijn hele leven gerookt heeft krijgt geen nieuwe long want die zijn niet beschikbaar en als ze er wel zijn heb je nog een ander probleem en dat afstoten van weefsel. En ja, ik vind eigenlijk dat we veel meer mensen wellicht niet moeten behandelen als daarmee andere mensen niet eens geholpen meer kunnen worden. Er zal zorgvuldig gewogen moeten worden.

Moah, maak je echt een keuze? Behandeling laten afhangen van een schuldvraag is onrealistisch, onuitvoerbaar en in strijd met de wet. Niemand die dat bepleit. En wie zouden dat dan moeten verkondigen, BMI toppertjes als Bruls of Nanninga?

Het probleem is dat de zorg op peil moet zijn of gebracht worden. Doe je dat wel, dan is je probleem opgelost. Doe je dat niet, dan is er probleem na probleem, en verzand je in een samenleving met de mens als robot waar steeds aan de schroefjes gedraaid wordt.

Volgens mij is dat zorgvuldig wegen wat we nu al zien. Een corona patiënt wordt behandeld, omdat die acuut gevaar loopt, althans meer gevaar dan iemand met een operatie die uitgesteld kan worden. Als een niet corona patiënt een vergelijkbaar of groter risico loopt, dan wordt die ook geholpen.


Maar... even advocaat van de duivel: als door het (inmiddels héél lang, sommige mensen waren eigenlijk in 2020 al aan de beurt en worden, ijs en weder dienende, pas in 2022 geholpen) wachten het zo is dat jouw kwaal dusdanig verergert dat de behandeling zwaarder is, de kans op herstel kleiner is en mogelijk dat kans op verlies van levensjaren toeneemt. Hoezo heb je dan "geen acuut risico"? Immers, elke maand uitstel betekent ook voor jou een rap toenemende kans op niet (volledig) herstel en mogelijk eerder overlijden.


Daarom een aparte kliniek inrichten voor corona patiënten ,dan kunnen andere ziekenhuizen de noodzakelijk zorg verlenen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 341 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Enzo501, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Rightnow en 108 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling