Het is nu do okt 21, 2021 10:51 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 122 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 1:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5707
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Je kunt niet de ene groep - een minderheid - steeds maar weer met voorrang behandelen terwijl een veel grotere meerderheid maar moet wachten op een operatie, al was het maar tot Sint Juttemis. Werkt niet. En: het eind is al zoek En ja, als er zo weinig IC'-bedden zijn worden er keuzes gemaakt. Kan jij niet leuk vinden maar helaas is dat zo.

Lichamelijke integriteit is door de gronwet beschermd. Als het je niet aanstaat, dan moet je artikel 11 wijzigen. Let op, het staat ook in allerlei verdragen, en is recent nog door de tweede kamer voor corona bevestigd: geen dwang, geen drang.

En die IC capaciteit krijg ik onderhand een sik van. Die kun en moet je gewoon opschalen. Had het kabinet een fatsoenlijke analyse opgeleverd, dan had iedereen daarin kunnen lezen over het effect van bijvoorbeeld de uitgestelde operaties. Als dat al niet in de praktijk duidelijk was. Maar men houdt de analyse een jaar lang in de la, en weigert op te schalen. Dat is waar je volgens mij je beklag op moet richten, en niet op paniekvoetal waarbij grondrechten in het gedrang komen.

Lichamelijke integriteit is niet direct gelinkt aan ziekenhuisopnames, IC capaciteit of wachtlijsten. Dat je niet verplicht bent je te laten inenten wil niet zeggen dat per definitie werkgevers in het kader van de gezondheid van collega's niet mogen vragen of hun werknemers zijn ingeent.
Het feit dat kinderdagverblijven niet-ingeente kinderen mogen weigeren of dat je zonder vaccinatie tegen gele koorts veel landen niet inkomt is niet onwettig.


Klopt helemaal, en dat in de omgang met kwetsbare mensen (ouderen, zwaar zieke ziekenhuispatiënten, enz.) wordt gevraagd naar vaccinatie, vind ik ook best relevant. Maar dat een directeur van een autobedrijf of een lasbedrijf of een callcenter die verplichting zou moeten kunnen opleggen of er zelfs maar naar zou mogen vragen, vind ik te ver gaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 1:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5707
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Je kunt niet de ene groep - een minderheid - steeds maar weer met voorrang behandelen terwijl een veel grotere meerderheid maar moet wachten op een operatie, al was het maar tot Sint Juttemis. Werkt niet. En: het eind is al zoek En ja, als er zo weinig IC'-bedden zijn worden er keuzes gemaakt. Kan jij niet leuk vinden maar helaas is dat zo.

Lichamelijke integriteit is door de gronwet beschermd. Als het je niet aanstaat, dan moet je artikel 11 wijzigen. Let op, het staat ook in allerlei verdragen, en is recent nog door de tweede kamer voor corona bevestigd: geen dwang, geen drang.

En die IC capaciteit krijg ik onderhand een sik van. Die kun en moet je gewoon opschalen. Had het kabinet een fatsoenlijke analyse opgeleverd, dan had iedereen daarin kunnen lezen over het effect van bijvoorbeeld de uitgestelde operaties. Als dat al niet in de praktijk duidelijk was. Maar men houdt de analyse een jaar lang in de la, en weigert op te schalen. Dat is waar je volgens mij je beklag op moet richten, en niet op paniekvoetal waarbij grondrechten in het gedrang komen.
Ik heb nergens in de verkiezingsprogramma's van rechts kunnen lezen, uitgezonderd JA21, dat de IC capaciteit moet worden opgeschaald en waarschijnlijk omdat de mensen er niet voor te vinden zijn. BVNL rept er niet enes over. Hetzelfde euvel zie je bij Defensie, schepen uit de vaart genomen wegens gebrek aan personeel !


Ik denk dat veel Nederlanders daar best voor te vinden zijn, voor opschaling van de IC (zeker in het licht van de afgelopen anderhalf jaar), maar het wordt hen niet gevraagd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 1:49 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 11256
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Dat is geen weerlegging van het gegeven dat mensen die zich niet laten vaccineren zorgen dat het virus blijft voortwoekeren en dus maatregelen nodig blijven.

Hartelijk dank weer voor je zinloze bijdrage Baedeker :gaap:

Graag gedaan.
Altijd bereid om je stropoppen bloot te leggen.
:)

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 1:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24130
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:

Zowel wat De Jonge voorstelt als je oplossing zijn in strijd met het mandaat van de tweede kamer: geen dwang, geen drang.
Het aantal IC-bedden dat nu bezet wordt door corona patiënten is 212. Geen reden voor paniekvoetbal.ik heb geen zin
Verzin eens iets anders.
De meerderheid moet lijden om een minderheid. Als het niet om religie gaat dan weer iets anders. Ik heb geen zin om nog langer te wachten op mijn operatie. Ik had voorspeld 2022 maar naar alle waarschijnlijkheid wordt dit 2025.

Dat is vervelend Biertje. Ik hoop dat je er een oplossing voor vindt.

Dat gezegd hebbend verandert dit mijn standpunt niet, dat mensen recht hebben op lichamelijke integriteit. Ik wijs de selectie aan de poort van niet-gevaccineerden af. Ik moet er vanuit gaan dat ziekenhuizen de juiste prioriteiten stellen over wie het eerst behandeld worden.

Overigens denk ik dat het niet fair is om dit in de schoenen van de niet-gevaccineerden te schuiven. De zorg is de afgelopen uitgekleed en het aantal IC-bedden ook niet opgeschaald. Het aantal uitgestelde behandelingen was vóór de vaccins ook al hoog. 212 IC-bedden voor corona nu is een rustig beeld. Cijfermatig klinkt het dus als gelegenheidsargumentatie. De druk is ook het gevolg van een beleid dat alle ballen op vaccinaties zet, en dat alternatieve maatregelen mijdt. Maar goed, maak je borst maar nat. Straks komen de pipo's met een "booster" prik, en begint het hele verhaal van voor af aan ... alleen vermoed ik zo maar dat er dan nog veel meer niet-gevaccineerden zullen zijn.
Waarom moet ik een oplossing vinden voor een probleem dat door een auto-immuunziekte is veroorzaakt en door sukkels die jarenlang het afbraakbeleid van kartelpartijen hebben gesteund.

Ik sprak gisteren een jongedame, niet gevaccineerd. Ze was bang gemaakt door allerleo verhaaltjes over mensen die dood gingen door een prik. Ik heb uitgelegd dat je ook kunt overlijden aan een steek van een wesp. En de gevallen die zijn overlijden is ongeveerd 1 op de 200.000 gevallen. Waarom laten mensen zich daardoor bang maken?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 1:59 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 11256
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Je kunt niet de ene groep - een minderheid - steeds maar weer met voorrang behandelen terwijl een veel grotere meerderheid maar moet wachten op een operatie, al was het maar tot Sint Juttemis. Werkt niet. En: het eind is al zoek En ja, als er zo weinig IC'-bedden zijn worden er keuzes gemaakt. Kan jij niet leuk vinden maar helaas is dat zo.
Lichamelijke integriteit is door de gronwet beschermd. Als het je niet aanstaat, dan moet je artikel 11 wijzigen. Let op, het staat ook in allerlei verdragen, en is recent nog door de tweede kamer voor corona bevestigd: geen dwang, geen drang.

En die IC capaciteit krijg ik onderhand een sik van. Die kun en moet je gewoon opschalen. Had het kabinet een fatsoenlijke analyse opgeleverd, dan had iedereen daarin kunnen lezen over het effect van bijvoorbeeld de uitgestelde operaties. Als dat al niet in de praktijk duidelijk was. Maar men houdt de analyse een jaar lang in de la, en weigert op te schalen. Dat is waar je volgens mij je beklag op moet richten, en niet op paniekvoetal waarbij grondrechten in het gedrang komen.
Ik heb nergens in de verkiezingsprogramma's van rechts kunnen lezen, uitgezonderd JA21, dat de IC capaciteit moet worden opgeschaald en waarschijnlijk omdat de mensen er niet voor te vinden zijn. BVNL rept er niet enes over. Hetzelfde euvel zie je bij Defensie, schepen uit de vaart genomen wegens gebrek aan personeel !

Motie Wilders een paar weken geleden nog. Heel nuchter rechts heeft die gesteund. Weggestemd door de demissionaire partijen.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 2:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5707
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
De meerderheid moet lijden om een minderheid. Als het niet om religie gaat dan weer iets anders. Ik heb geen zin om nog langer te wachten op mijn operatie. Ik had voorspeld 2022 maar naar alle waarschijnlijkheid wordt dit 2025.

Dat is vervelend Biertje. Ik hoop dat je er een oplossing voor vindt.

Dat gezegd hebbend verandert dit mijn standpunt niet, dat mensen recht hebben op lichamelijke integriteit. Ik wijs de selectie aan de poort van niet-gevaccineerden af. Ik moet er vanuit gaan dat ziekenhuizen de juiste prioriteiten stellen over wie het eerst behandeld worden.

Overigens denk ik dat het niet fair is om dit in de schoenen van de niet-gevaccineerden te schuiven. De zorg is de afgelopen uitgekleed en het aantal IC-bedden ook niet opgeschaald. Het aantal uitgestelde behandelingen was vóór de vaccins ook al hoog. 212 IC-bedden voor corona nu is een rustig beeld. Cijfermatig klinkt het dus als gelegenheidsargumentatie. De druk is ook het gevolg van een beleid dat alle ballen op vaccinaties zet, en dat alternatieve maatregelen mijdt. Maar goed, maak je borst maar nat. Straks komen de pipo's met een "booster" prik, en begint het hele verhaal van voor af aan ... alleen vermoed ik zo maar dat er dan nog veel meer niet-gevaccineerden zullen zijn.
Waarom moet ik een oplossing vinden voor een probleem dat door een auto-immuunziekte is veroorzaakt en door sukkels die jarenlang het afbraakbeleid van kartelpartijen hebben gesteund.

Ik sprak gisteren een jongedame, niet gevaccineerd. Ze was bang gemaakt door allerleo verhaaltjes over mensen die dood gingen door een prik. Ik heb uitgelegd dat je ook kunt overlijden aan een steek van een wesp. En de gevallen die zijn overlijden is ongeveerd 1 op de 200.000 gevallen. Waarom laten mensen zich daardoor bang maken?


Het aantal mensen dat is overleden aan corona, is hooguit ca. 0,1% van de bevolking. Toch hebben we ons er allemaal de afgelopen anderhalf jaar bang door laten maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 2:31 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 11256
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
De meerderheid moet lijden om een minderheid. Als het niet om religie gaat dan weer iets anders. Ik heb geen zin om nog langer te wachten op mijn operatie. Ik had voorspeld 2022 maar naar alle waarschijnlijkheid wordt dit 2025.
Dat is vervelend Biertje. Ik hoop dat je er een oplossing voor vindt.

Dat gezegd hebbend verandert dit mijn standpunt niet, dat mensen recht hebben op lichamelijke integriteit. Ik wijs de selectie aan de poort van niet-gevaccineerden af. Ik moet er vanuit gaan dat ziekenhuizen de juiste prioriteiten stellen over wie het eerst behandeld worden.

Overigens denk ik dat het niet fair is om dit in de schoenen van de niet-gevaccineerden te schuiven. De zorg is de afgelopen uitgekleed en het aantal IC-bedden ook niet opgeschaald. Het aantal uitgestelde behandelingen was vóór de vaccins ook al hoog. 212 IC-bedden voor corona nu is een rustig beeld. Cijfermatig klinkt het dus als gelegenheidsargumentatie. De druk is ook het gevolg van een beleid dat alle ballen op vaccinaties zet, en dat alternatieve maatregelen mijdt. Maar goed, maak je borst maar nat. Straks komen de pipo's met een "booster" prik, en begint het hele verhaal van voor af aan ... alleen vermoed ik zo maar dat er dan nog veel meer niet-gevaccineerden zullen zijn.
Waarom moet ik een oplossing vinden voor een probleem dat door een auto-immuunziekte is veroorzaakt en door sukkels die jarenlang het afbraakbeleid van kartelpartijen hebben gesteund.

Dat is geheel je eigen beslissing. Maar ik zie je wel een oplossing bedenken om niet-gevaccineerden bij de poort te weigeren. Daar ben ik het niet mee eens.

Biertje schreef:
Ik sprak gisteren een jongedame, niet gevaccineerd. Ze was bang gemaakt door allerleo verhaaltjes over mensen die dood gingen door een prik. Ik heb uitgelegd dat je ook kunt overlijden aan een steek van een wesp. En de gevallen die zijn overlijden is ongeveerd 1 op de 200.000 gevallen. Waarom laten mensen zich daardoor bang maken?

Mensen laten zich over wel meer dingen bang maken. Uit het VK: Is it time to stop obsessing over Covid figures?
Statistics reveal virus is NOT the biggest killer - with heart disease, dementia and cancer each claiming four times as many lives in an average week last month
.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 2:34 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24130
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Dat is vervelend Biertje. Ik hoop dat je er een oplossing voor vindt.

Dat gezegd hebbend verandert dit mijn standpunt niet, dat mensen recht hebben op lichamelijke integriteit. Ik wijs de selectie aan de poort van niet-gevaccineerden af. Ik moet er vanuit gaan dat ziekenhuizen de juiste prioriteiten stellen over wie het eerst behandeld worden.

Overigens denk ik dat het niet fair is om dit in de schoenen van de niet-gevaccineerden te schuiven. De zorg is de afgelopen uitgekleed en het aantal IC-bedden ook niet opgeschaald. Het aantal uitgestelde behandelingen was vóór de vaccins ook al hoog. 212 IC-bedden voor corona nu is een rustig beeld. Cijfermatig klinkt het dus als gelegenheidsargumentatie. De druk is ook het gevolg van een beleid dat alle ballen op vaccinaties zet, en dat alternatieve maatregelen mijdt. Maar goed, maak je borst maar nat. Straks komen de pipo's met een "booster" prik, en begint het hele verhaal van voor af aan ... alleen vermoed ik zo maar dat er dan nog veel meer niet-gevaccineerden zullen zijn.
Waarom moet ik een oplossing vinden voor een probleem dat door een auto-immuunziekte is veroorzaakt en door sukkels die jarenlang het afbraakbeleid van kartelpartijen hebben gesteund.

Dat is geheel je eigen beslissing. Maar ik zie je wel een oplossing bedenken om niet-gevaccineerden bij de poort te weigeren. Daar ben ik het niet mee eens.

Biertje schreef:
Ik sprak gisteren een jongedame, niet gevaccineerd. Ze was bang gemaakt door allerleo verhaaltjes over mensen die dood gingen door een prik. Ik heb uitgelegd dat je ook kunt overlijden aan een steek van een wesp. En de gevallen die zijn overlijden is ongeveerd 1 op de 200.000 gevallen. Waarom laten mensen zich daardoor bang maken?

Mensen laten zich over wel meer dingen bang maken. Uit het VK: Is it time to stop obsessing over Covid figures?
Statistics reveal virus is NOT the biggest killer - with heart disease, dementia and cancer each claiming four times as many lives in an average week last month
.
Da's heel mooi, dan hebben die niet-gevaccineerden geen enkele reden meer om voor te dringen. Punt is gemaakt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 2:44 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23768
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Dat is vervelend Biertje. Ik hoop dat je er een oplossing voor vindt.

Dat gezegd hebbend verandert dit mijn standpunt niet, dat mensen recht hebben op lichamelijke integriteit. Ik wijs de selectie aan de poort van niet-gevaccineerden af. Ik moet er vanuit gaan dat ziekenhuizen de juiste prioriteiten stellen over wie het eerst behandeld worden.

Overigens denk ik dat het niet fair is om dit in de schoenen van de niet-gevaccineerden te schuiven. De zorg is de afgelopen uitgekleed en het aantal IC-bedden ook niet opgeschaald. Het aantal uitgestelde behandelingen was vóór de vaccins ook al hoog. 212 IC-bedden voor corona nu is een rustig beeld. Cijfermatig klinkt het dus als gelegenheidsargumentatie. De druk is ook het gevolg van een beleid dat alle ballen op vaccinaties zet, en dat alternatieve maatregelen mijdt. Maar goed, maak je borst maar nat. Straks komen de pipo's met een "booster" prik, en begint het hele verhaal van voor af aan ... alleen vermoed ik zo maar dat er dan nog veel meer niet-gevaccineerden zullen zijn.
Waarom moet ik een oplossing vinden voor een probleem dat door een auto-immuunziekte is veroorzaakt en door sukkels die jarenlang het afbraakbeleid van kartelpartijen hebben gesteund.

Dat is geheel je eigen beslissing. Maar ik zie je wel een oplossing bedenken om niet-gevaccineerden bij de poort te weigeren. Daar ben ik het niet mee eens.

Biertje schreef:
Ik sprak gisteren een jongedame, niet gevaccineerd. Ze was bang gemaakt door allerleo verhaaltjes over mensen die dood gingen door een prik. Ik heb uitgelegd dat je ook kunt overlijden aan een steek van een wesp. En de gevallen die zijn overlijden is ongeveerd 1 op de 200.000 gevallen. Waarom laten mensen zich daardoor bang maken?

Mensen laten zich over wel meer dingen bang maken. Uit het VK: Is it time to stop obsessing over Covid figures?
Statistics reveal virus is NOT the biggest killer - with heart disease, dementia and cancer each claiming four times as many lives in an average week last month
.

De antivaxxers moeten natuurlijk niet ineens het succes van de vaccinatie's en de bijbehorende successen waar het ziekenhuisopnames en lage aantallen overlijdens betreft gaan claimen. :foei:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 2:55 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 11256
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Waarom moet ik een oplossing vinden voor een probleem dat door een auto-immuunziekte is veroorzaakt en door sukkels die jarenlang het afbraakbeleid van kartelpartijen hebben gesteund.

Dat is geheel je eigen beslissing. Maar ik zie je wel een oplossing bedenken om niet-gevaccineerden bij de poort te weigeren. Daar ben ik het niet mee eens.

Biertje schreef:
Ik sprak gisteren een jongedame, niet gevaccineerd. Ze was bang gemaakt door allerleo verhaaltjes over mensen die dood gingen door een prik. Ik heb uitgelegd dat je ook kunt overlijden aan een steek van een wesp. En de gevallen die zijn overlijden is ongeveerd 1 op de 200.000 gevallen. Waarom laten mensen zich daardoor bang maken?
Mensen laten zich over wel meer dingen bang maken. Uit het VK: Is it time to stop obsessing over Covid figures?
Statistics reveal virus is NOT the biggest killer - with heart disease, dementia and cancer each claiming four times as many lives in an average week last month
.
Da's heel mooi, dan hebben die niet-gevaccineerden geen enkele reden meer om voor te dringen. Punt is gemaakt.

Ik lees nergens dat men niet-gevaccineerden niet wil helpen. Wel vraagtekens bij de bangmakerij door de fixatie op corona cijfers, en een evenwichtige afweging met de behandeling van andere kwalen. Daar kan ik me wel in vinden.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 2:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 11256
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Waarom moet ik een oplossing vinden voor een probleem dat door een auto-immuunziekte is veroorzaakt en door sukkels die jarenlang het afbraakbeleid van kartelpartijen hebben gesteund.

Dat is geheel je eigen beslissing. Maar ik zie je wel een oplossing bedenken om niet-gevaccineerden bij de poort te weigeren. Daar ben ik het niet mee eens.

Biertje schreef:
Ik sprak gisteren een jongedame, niet gevaccineerd. Ze was bang gemaakt door allerleo verhaaltjes over mensen die dood gingen door een prik. Ik heb uitgelegd dat je ook kunt overlijden aan een steek van een wesp. En de gevallen die zijn overlijden is ongeveerd 1 op de 200.000 gevallen. Waarom laten mensen zich daardoor bang maken?

Mensen laten zich over wel meer dingen bang maken. Uit het VK: Is it time to stop obsessing over Covid figures?
Statistics reveal virus is NOT the biggest killer - with heart disease, dementia and cancer each claiming four times as many lives in an average week last month
.
De antivaxxers moeten natuurlijk niet ineens het succes van de vaccinatie's en de bijbehorende successen waar het ziekenhuisopnames en lage aantallen overlijdens betreft gaan claimen. :foei:

Zijn de cijfers zoveel anders dan vorige zomer, toen er nog geen vaccins waren?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: ma sep 06, 2021 3:09 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23768
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Dat is geheel je eigen beslissing. Maar ik zie je wel een oplossing bedenken om niet-gevaccineerden bij de poort te weigeren. Daar ben ik het niet mee eens.


Mensen laten zich over wel meer dingen bang maken. Uit het VK: Is it time to stop obsessing over Covid figures?
Statistics reveal virus is NOT the biggest killer - with heart disease, dementia and cancer each claiming four times as many lives in an average week last month
.
De antivaxxers moeten natuurlijk niet ineens het succes van de vaccinatie's en de bijbehorende successen waar het ziekenhuisopnames en lage aantallen overlijdens betreft gaan claimen. :foei:

Zijn de cijfers zoveel anders dan vorige zomer, toen er nog geen vaccins waren?

Er waren meer maatregelen, minder besmettingen en nul gevaccineerden.
Toen lagen er 100% ongevaccineerden op de IC's, nu 90%...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: di sep 07, 2021 9:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5707
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
De antivaxxers moeten natuurlijk niet ineens het succes van de vaccinatie's en de bijbehorende successen waar het ziekenhuisopnames en lage aantallen overlijdens betreft gaan claimen. :foei:

Zijn de cijfers zoveel anders dan vorige zomer, toen er nog geen vaccins waren?

Er waren meer maatregelen, minder besmettingen en nul gevaccineerden.
Toen lagen er 100% ongevaccineerden op de IC's, nu 90%...


En de grootste aantallen niet gevaccineerden (vaccinatie-weigeraars) liggen bij de migratiegemeenschappen, die zich allerlei onzin laten aanpraten door hun imams of andere leiders, die hen wijs maken dat ze een dodelijke injectie zullen krijgen van het boze Westen, of een injectie die hen onvruchtbaar maakt zodat ze zich niet kunnen voortplanten, of weet ik welke onzin nog meer. Zelfs vorig jaar september/oktober bestond het grootste aandeel mensen in ziekenhuizen en op IC's al uit migranten, maar dat mocht toen vooral niet worden gezegd. Een paar maanden geleden was er nog een huisarts uit de Haagse Schilderswijk aan het woord op TV die duidelijk maakte dat bovengenoemde ideeën gewoon vrijelijk werden verspreid onder de migranten, waardoor ze zich niet laten vaccineren. Maar ook niks meer over gehoord in het nieuws.

Dan zijn er nog de geitenwollen sokken die vinden dat het ónze schuld is dat al die immigranten zich niet laten vaccineren, want tja, ze beheersen slecht Nederlands en snappen het nieuws en de informatie niet. Ammehoela. Die zitten de godganse dag via de schotel naar TV te kijken in hun eigen taal en je kan mij niet wijs maken dat daar nooit nieuws of informatie over Covid op te zien is. Ik bedoel, het is niet een dingetje dat alleen in Nederland speelt, of wel? Bovendien moet je je als migrant de ogen uit je kop schamen als je hier al 10 of 20 jaar bent en je spreekt nog steeds geen woord Nederlands, maar goed, dat vind ik dan weer.

Hoe dan ook, daar ligt een groot probleem. En de enige manier om dat aan te pakken, is het openlijk te (kunnen) benoemen en er iets aan te doen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: di sep 07, 2021 10:02 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23768
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Zijn de cijfers zoveel anders dan vorige zomer, toen er nog geen vaccins waren?

Er waren meer maatregelen, minder besmettingen en nul gevaccineerden.
Toen lagen er 100% ongevaccineerden op de IC's, nu 90%...


En de grootste aantallen niet gevaccineerden (vaccinatie-weigeraars) liggen bij de migratiegemeenschappen, die zich allerlei onzin laten aanpraten door hun imams of andere leiders, die hen wijs maken dat ze een dodelijke injectie zullen krijgen van het boze Westen, of een injectie die hen onvruchtbaar maakt zodat ze zich niet kunnen voortplanten, of weet ik welke onzin nog meer. Zelfs vorig jaar september/oktober bestond het grootste aandeel mensen in ziekenhuizen en op IC's al uit migranten, maar dat mocht toen vooral niet worden gezegd. Een paar maanden geleden was er nog een huisarts uit de Haagse Schilderswijk aan het woord op TV die duidelijk maakte dat bovengenoemde ideeën gewoon vrijelijk werden verspreid onder de migranten, waardoor ze zich niet laten vaccineren. Maar ook niks meer over gehoord in het nieuws.

Dan zijn er nog de geitenwollen sokken die vinden dat het ónze schuld is dat al die immigranten zich niet laten vaccineren, want tja, ze beheersen slecht Nederlands en snappen het nieuws en de informatie niet. Ammehoela. Die zitten de godganse dag via de schotel naar TV te kijken in hun eigen taal en je kan mij niet wijs maken dat daar nooit nieuws of informatie over Covid op te zien is. Ik bedoel, het is niet een dingetje dat alleen in Nederland speelt, of wel? Bovendien moet je je als migrant de ogen uit je kop schamen als je hier al 10 of 20 jaar bent en je spreekt nog steeds geen woord Nederlands, maar goed, dat vind ik dan weer.

Hoe dan ook, daar ligt een groot probleem. En de enige manier om dat aan te pakken, is het openlijk te (kunnen) benoemen en er iets aan te doen.

Autochtone en allochtone relifanaten, volgelingen van een sekte van een dansleraar, een politieke partij waar iedereen bij wegsprint en die een eigen parallele maatschappij willen opzetten, new world order complottheoristen, zwevende bakfietsmoeders enz enz.
Ja het is een bont gezelschap.
Het wordt tijd dat het oerhollandse gezegde 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg' weer in zwang komt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: di sep 07, 2021 10:32 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 11256
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Autochtone en allochtone relifanaten, volgelingen van een sekte van een dansleraar, een politieke partij waar iedereen bij wegsprint en die een eigen parallele maatschappij willen opzetten, new world order complottheoristen, zwevende bakfietsmoeders enz enz. Ja het is een bont gezelschap. Het wordt tijd dat het oerhollandse gezegde 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg' weer in zwang komt.

Wat zeg je nou, hebben ze het crimineeltje gearresteerd?
:vinger:

Ow nee, gewoon weer een kartelgastje die andere dingen dan 10 jaar systemisch racisme, afbraak van rechtsstaat en democratie heul erg vindt.
:hum:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: di sep 07, 2021 11:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7676
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Er waren meer maatregelen, minder besmettingen en nul gevaccineerden.
Toen lagen er 100% ongevaccineerden op de IC's, nu 90%...

Helaas het gaat niet op.

MINDER DAN 50 % van de mensen in het VK met Covid klachten zijn ongevaccineerd, ongeveer een kwart heeft langer dan 14 dagen de 2e dosis.

De vaccins verliezen hun werking op termijn terwijl het virus endemisch blijft. Tabel 5 uit deze technical briefing uit het VK laat zien dat deze afname al aan de gang is:
https://assets.publishing.service.gov.u ... _09_02.pdf

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: di sep 07, 2021 12:02 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23768
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Er waren meer maatregelen, minder besmettingen en nul gevaccineerden.
Toen lagen er 100% ongevaccineerden op de IC's, nu 90%...

Helaas het gaat niet op.

MINDER DAN 50 % van de mensen in het VK met Covid klachten zijn ongevaccineerd, ongeveer een kwart heeft langer dan 14 dagen de 2e dosis.

De vaccins verliezen hun werking op termijn terwijl het virus endemisch blijft. Tabel 5 uit deze technical briefing uit het VK laat zien dat deze afname al aan de gang is:

https://assets.publishing.service.gov.u ... _09_02.pdf




Enz enz.
Wees verstandig, neem een prikje.
(ik herinner me overigens dat jij hier zelf hebt betoogd dat het vaccin werkt tegen ernstig ziekteverloop).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: wo sep 08, 2021 11:37 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24130
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Er waren meer maatregelen, minder besmettingen en nul gevaccineerden.
Toen lagen er 100% ongevaccineerden op de IC's, nu 90%...

Helaas het gaat niet op.

MINDER DAN 50 % van de mensen in het VK met Covid klachten zijn ongevaccineerd, ongeveer een kwart heeft langer dan 14 dagen de 2e dosis.

De vaccins verliezen hun werking op termijn terwijl het virus endemisch blijft. Tabel 5 uit deze technical briefing uit het VK laat zien dat deze afname al aan de gang is:
https://assets.publishing.service.gov.u ... _09_02.pdf

Dus prikken,prikken,prikken is het devies. Net zoals bij bepaalde dierziektes zoals kattenziekte en niesziekte bij katten.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 2:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5707
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Er waren meer maatregelen, minder besmettingen en nul gevaccineerden.
Toen lagen er 100% ongevaccineerden op de IC's, nu 90%...

Helaas het gaat niet op.

MINDER DAN 50 % van de mensen in het VK met Covid klachten zijn ongevaccineerd, ongeveer een kwart heeft langer dan 14 dagen de 2e dosis.

De vaccins verliezen hun werking op termijn terwijl het virus endemisch blijft. Tabel 5 uit deze technical briefing uit het VK laat zien dat deze afname al aan de gang is:
https://assets.publishing.service.gov.u ... _09_02.pdf

Dus prikken,prikken,prikken is het devies. Net zoals bij bepaalde dierziektes zoals kattenziekte en niesziekte bij katten.


OK, we prikken tot we allemaal speldenkussens zijn. Geen bezwaar tegen. Mag ik dan weer zonder mondkapje naar Canada vliegen? Nee. Mag ik dan Canada gewoon weer in? Nee, moet alsnog 10 dagen in quarantaine in een door de staat aangewezen hotel. Mag ik zonder mondkapje een winkelcentrum, winkelstraat of zelfs maar het appartementengebouw van mijn vrienden in? Nee. Welke waarde heeft die vaccinatie dan, als je vervolgens alsnog aan de ketting ligt. Ik geef nu maar even het voorbeeld van Canada, omdat we daar graag en vaak naartoe gingen, maar als je dan ziet dat je hele vaccinatie geen enkel gewicht in de schaal legt bij bepaalde internationale reizen, en dat je nog steeds wordt behandeld als risicogeval, dat is toch absurd?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 2:07 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 3784
Berichten: Intopic
Als iedereen gevaccineerd is dan is de kans groter dat je sneller zonder maatregelen naar Canada kan.

Als mensen weigeren zich te vaccineren is de kans groter dat maatregelen langer nodig zullen zijn.

Geen moeilijke keuze lijkt mij :fluiten:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 122 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, baedeker, Biertje, Enzo501, Hume, Lumiere, Majestic-12 [Bot] en 141 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling