Het is nu di feb 07, 2023 10:36 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 82 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 11:42 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 17237
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo formuleert heel goed wat het probleem is.
Maar we moeten wel meer gaan uitgeven aan defensie want dat is niet op orde. :blink:

Exact. Geen stikstof- of klimaatgekte, maar defensie op orde.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 11:42 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24791
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Touché.
:)

Mwah, Europese NAVO landen geven samen meer dan 10x keer zoveel uit aan defensie dan Rusland en GB en Frankrijk apart meer dan dat land. Is wel genoeg toch, we willen Rusland niet nog meer onder druk zetten met nog hogere en vooral meer hightech defensiemateriaal.
Dus Enzo denkt werkelijk dat de NATO-lidstaten meer uitgeven dan laten we zeggen 40 jaar geleden terwijl onze BNP fors is gestegen maar juist de defensieuitgaven gigantisch zijn gezakt - uitgezonderd Griekenland - t.o.v. BNP en diverse landen hun eigen defensiemateriaal hebben verkocht aan landen buiten Europa. Ursula von der Leyen en Merkel vonden dat Duitsland al haar Leopards II tanks moesten verkopen en dat is dan ook gebeurd. Raad eens wat Duitsland nu weer doet? Heel goed, toch weer Leopards II bouwen. :)
Ook dit jaar bezuinigd Rutte IV weer op Defensie. Dat je leegstaande gebouwen verkoopt is een ding maar gebruik dan het geld dan gelijk voor aanschaf van tanks, munitie etc.

Ter herinnering:

Citaat:
Daar blijft de kritiek van De Hoop Scheffer niet bij. Hij vindt dat Nederland zijn defensie-apparaat totaal heeft verwaarloosd in de afgelopen decennia. 'Als het nu gaat om eventuele wapenleveranties aan Oekraïne. Dan moeten we eerst in de schappen kijken wat er nog ligt. Er ligt bijna niks. We worden nu dus ook geconfronteerd met het verwaarlozen van defensie. Dat is een collectieve verantwoordelijkheid van alle politieke partijen.' Eén partij vormt daarop een uitzondering volgens De Hoop Scheffer. 'Ere wie ere toekomt, met uitzondering van de SGP.'


Te triest voor woorden dat De Hoop Scheffer weigert te erkennen dat CDA en VVD decennia lang al bezuinigingenen hebben doorgevoerd op Defensie. Militaire steun verlenen aan Oekraïne is niets anders dan een overdaad aan ranzige altruïsme, de Nederlandse bevolking kan kennelijk barsten.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... uzer-nemen

Ik ben voor een robuust en modern defensiesysteem binnen NAVO verband en als daar een groter budget voor nodig is ben ik helemaal voor en inderdaad; afspraak van 2% moet worden nagekomen.
Je moet het echter wel wat breder zien, een land als Nederland kan zichzelf sowieso niet verdedigen tegen een wereldmacht als Rusland, daarom zitten we ook in de NAVO om te voorkomen dat je er alleen voor staat.
De tegenstrijdigheid zit echter bij degenen die Putin steunen in zijn argument dat de NAVO troepen uit NAVO landen moet terugtrekken in Oost-Europa.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 11:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 12303
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Weet je wat ook opmerkelijk is? Dat mensen die dienstweigeraar zijn geweest zoveel mogelijk willen bezuinigen op Defensie maar wel vinden dat we blufpoker op hoog niveau moet spelen met Rusland en mogelijk betrokken worden in een oorlog, terwijl links tegelijkertijd zegt dat we moeten voorkomen dat we weer in een (wereld)oorlog verzeilt
raken en wij onze kernwapens moeten afschaffen. De NATO moet ook afgeschaft worden want er moet een Europese Defensiemacht komen terwijl niet eens duidelijk wie het leger dan ergens op af kan sturen, laat staan dat de EU hopeloos verdeeld is. Ik kan er geen touw meer aan vastknopen. Ik wil geen oorlog maar besef dat er weinig tegen Putin ondernomen kan worden als ze we onszelf zo kwetsbaar opstellen dat Putin onze economie weer kan bedreigen, alleen maar omdat links af wil van kolen, geen kernenergie wil, en eigenlijk ook van het gas af wil en denkt dat we met zonnepanelen en windmolens het wel redden, en dan toch een contract tekent met Rusland voor een gasleiding.

Over China, alle bedrijven die China heeft overgenomen in Europa staan onder controle van de Chinese staat. Je weet wat Hutchison heeft proberen te flikken, zij vond dat grote maatschappijen zelf geen containerafhandeling mochten hebben. DAt geintje heeft ons al een miljard aan schade gekost omdat de aanleg stil gelegd moest worden.
Alle afspraken die zijn gemaakt met China, denk eens aan de overdracht van de Britten van Hong Kong aan China, zijn geschonden. Het meest vreemde is dat de VN heeft bedisseld dat een land als China, dat zo slecht met de mensenrechten omgaat, zitting heeft in een VN-commissie die gaat over mensenrechten. Is het zo verwonderlijk dat ik het lidmaatschap van de VN wil beëindigen en ook wat VN-verdragen wil opzeggen?

Touché.
:)

Mwah, Europese NAVO landen geven samen meer dan 10x keer zoveel uit aan defensie dan Rusland en GB en Frankrijk apart meer dan dat land. Is wel genoeg toch, we willen Rusland niet nog meer onder druk zetten met nog hogere en vooral meer hightech defensiemateriaal.


Er gaat genoeg geld naar defensie in de EU.
Het probleem is dat de verschillende lidstaten allemaal hun eigen legertje willen houden en besturen.
Het Europese deel van de NAVO zal zich veel efficiënter moeten organiseren om een zwaar tegenwicht te vormen tegen Rusland.
WE kunnen niet alles aan Amerika overlaten , want er kan zo weer een nieuwe Trump komen als president.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 11:45 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 17237
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Mwah, Europese NAVO landen geven samen meer dan 10x keer zoveel uit aan defensie dan Rusland en GB en Frankrijk apart meer dan dat land. Is wel genoeg toch, we willen Rusland niet nog meer onder druk zetten met nog hogere en vooral meer hightech defensiemateriaal.
Dus Enzo denkt werkelijk dat de NATO-lidstaten meer uitgeven dan laten we zeggen 40 jaar geleden terwijl onze BNP fors is gestegen maar juist de defensieuitgaven gigantisch zijn gezakt - uitgezonderd Griekenland - t.o.v. BNP en diverse landen hun eigen defensiemateriaal hebben verkocht aan landen buiten Europa. Ursula von der Leyen en Merkel vonden dat Duitsland al haar Leopards II tanks moesten verkopen en dat is dan ook gebeurd. Raad eens wat Duitsland nu weer doet? Heel goed, toch weer Leopards II bouwen. :)
Ook dit jaar bezuinigd Rutte IV weer op Defensie. Dat je leegstaande gebouwen verkoopt is een ding maar gebruik dan het geld dan gelijk voor aanschaf van tanks, munitie etc.

Ter herinnering:

Citaat:
Daar blijft de kritiek van De Hoop Scheffer niet bij. Hij vindt dat Nederland zijn defensie-apparaat totaal heeft verwaarloosd in de afgelopen decennia. 'Als het nu gaat om eventuele wapenleveranties aan Oekraïne. Dan moeten we eerst in de schappen kijken wat er nog ligt. Er ligt bijna niks. We worden nu dus ook geconfronteerd met het verwaarlozen van defensie. Dat is een collectieve verantwoordelijkheid van alle politieke partijen.' Eén partij vormt daarop een uitzondering volgens De Hoop Scheffer. 'Ere wie ere toekomt, met uitzondering van de SGP.'


Te triest voor woorden dat De Hoop Scheffer weigert te erkennen dat CDA en VVD decennia lang al bezuinigingenen hebben doorgevoerd op Defensie. Militaire steun verlenen aan Oekraïne is niets anders dan een overdaad aan ranzige altruïsme, de Nederlandse bevolking kan kennelijk barsten.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... uzer-nemen

Ik ben voor een robuust en modern defensiesysteem binnen NAVO verband en als daar een groter budget voor nodig is ben ik helemaal voor en inderdaad; afspraak van 2% moet worden nagekomen. Je moet het echter wel wat breder zien, een land als Nederland kan zichzelf sowieso niet verdedigen tegen een wereldmacht als Rusland, daarom zitten we ook in de NAVO om te voorkomen dat je er alleen voor staat. De tegenstrijdigheid zit echter bij degenen die Putin steunen in zijn argument dat de NAVO troepen uit NAVO landen moet terugtrekken in Oost-Europa.

Nederland ligt toch niet in Oost-Europa?
En wie beweert dat trouwens?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 11:47 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24791
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Dus Enzo denkt werkelijk dat de NATO-lidstaten meer uitgeven dan laten we zeggen 40 jaar geleden terwijl onze BNP fors is gestegen maar juist de defensieuitgaven gigantisch zijn gezakt - uitgezonderd Griekenland - t.o.v. BNP en diverse landen hun eigen defensiemateriaal hebben verkocht aan landen buiten Europa. Ursula von der Leyen en Merkel vonden dat Duitsland al haar Leopards II tanks moesten verkopen en dat is dan ook gebeurd. Raad eens wat Duitsland nu weer doet? Heel goed, toch weer Leopards II bouwen. :)
Ook dit jaar bezuinigd Rutte IV weer op Defensie. Dat je leegstaande gebouwen verkoopt is een ding maar gebruik dan het geld dan gelijk voor aanschaf van tanks, munitie etc.

Ter herinnering:



Te triest voor woorden dat De Hoop Scheffer weigert te erkennen dat CDA en VVD decennia lang al bezuinigingenen hebben doorgevoerd op Defensie. Militaire steun verlenen aan Oekraïne is niets anders dan een overdaad aan ranzige altruïsme, de Nederlandse bevolking kan kennelijk barsten.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... uzer-nemen

Ik ben voor een robuust en modern defensiesysteem binnen NAVO verband en als daar een groter budget voor nodig is ben ik helemaal voor en inderdaad; afspraak van 2% moet worden nagekomen. Je moet het echter wel wat breder zien, een land als Nederland kan zichzelf sowieso niet verdedigen tegen een wereldmacht als Rusland, daarom zitten we ook in de NAVO om te voorkomen dat je er alleen voor staat. De tegenstrijdigheid zit echter bij degenen die Putin steunen in zijn argument dat de NAVO troepen uit NAVO landen moet terugtrekken in Oost-Europa.

Nederland ligt toch niet in Oost-Europa?
En wie beweert dat trouwens?

Biertje.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 11:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 12303
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Mwah, Europese NAVO landen geven samen meer dan 10x keer zoveel uit aan defensie dan Rusland en GB en Frankrijk apart meer dan dat land. Is wel genoeg toch, we willen Rusland niet nog meer onder druk zetten met nog hogere en vooral meer hightech defensiemateriaal.
Dus Enzo denkt werkelijk dat de NATO-lidstaten meer uitgeven dan laten we zeggen 40 jaar geleden terwijl onze BNP fors is gestegen maar juist de defensieuitgaven gigantisch zijn gezakt - uitgezonderd Griekenland - t.o.v. BNP en diverse landen hun eigen defensiemateriaal hebben verkocht aan landen buiten Europa. Ursula von der Leyen en Merkel vonden dat Duitsland al haar Leopards II tanks moesten verkopen en dat is dan ook gebeurd. Raad eens wat Duitsland nu weer doet? Heel goed, toch weer Leopards II bouwen. :)
Ook dit jaar bezuinigd Rutte IV weer op Defensie. Dat je leegstaande gebouwen verkoopt is een ding maar gebruik dan het geld dan gelijk voor aanschaf van tanks, munitie etc.

Ter herinnering:

Citaat:
Daar blijft de kritiek van De Hoop Scheffer niet bij. Hij vindt dat Nederland zijn defensie-apparaat totaal heeft verwaarloosd in de afgelopen decennia. 'Als het nu gaat om eventuele wapenleveranties aan Oekraïne. Dan moeten we eerst in de schappen kijken wat er nog ligt. Er ligt bijna niks. We worden nu dus ook geconfronteerd met het verwaarlozen van defensie. Dat is een collectieve verantwoordelijkheid van alle politieke partijen.' Eén partij vormt daarop een uitzondering volgens De Hoop Scheffer. 'Ere wie ere toekomt, met uitzondering van de SGP.'


Te triest voor woorden dat De Hoop Scheffer weigert te erkennen dat CDA en VVD decennia lang al bezuinigingenen hebben doorgevoerd op Defensie. Militaire steun verlenen aan Oekraïne is niets anders dan een overdaad aan ranzige altruïsme, de Nederlandse bevolking kan kennelijk barsten.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... uzer-nemen

Ik ben voor een robuust en modern defensiesysteem binnen NAVO verband en als daar een groter budget voor nodig is ben ik helemaal voor en inderdaad; afspraak van 2% moet worden nagekomen.
Je moet het echter wel wat breder zien, een land als Nederland kan zichzelf sowieso niet verdedigen tegen een wereldmacht als Rusland, daarom zitten we ook in de NAVO om te voorkomen dat je er alleen voor staat.
De tegenstrijdigheid zit echter bij degenen die Putin steunen in zijn argument dat de NAVO troepen uit NAVO landen moet terugtrekken in Oost-Europa.


Een sterk en robuuste defensie in Europa als onderdeel van de NAVO , kan alleen met een sterke en Robuuste EU.
Al die afzonderlijke landen in Europa hebben een kadere nodig om hun defensie efficiënt te organiseren.
De VS , de EU en GB zijn de belangrijkste peilers in de NAVO voor onze verdediging in Europa.
Bij een nieuwe Trump kan Europa wel eens op zichzelf worden aangewezen en daarom wordt het tijd om eigen broek op te halen.

Landen die met Poetin collaboreren zoals Turkije en Hongarije , zijn onbetrouwbare partners in de NAVO en kunnen beter vertrekken.
EU landen die zich niet bij de NAVO aansluiten , profiteren van hun bondgenoten die in tijd van oorlog het vuile werk moeten opknappen.
Daarom het is nu tijd voor aanpakken en niet meer op de lauweren van het verleden te rusten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 12:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 17237
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik ben voor een robuust en modern defensiesysteem binnen NAVO verband en als daar een groter budget voor nodig is ben ik helemaal voor en inderdaad; afspraak van 2% moet worden nagekomen. Je moet het echter wel wat breder zien, een land als Nederland kan zichzelf sowieso niet verdedigen tegen een wereldmacht als Rusland, daarom zitten we ook in de NAVO om te voorkomen dat je er alleen voor staat. De tegenstrijdigheid zit echter bij degenen die Putin steunen in zijn argument dat de NAVO troepen uit NAVO landen moet terugtrekken in Oost-Europa.
Nederland ligt toch niet in Oost-Europa? En wie beweert dat trouwens?
Biertje.

Bron?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 1:16 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24791
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Nederland ligt toch niet in Oost-Europa? En wie beweert dat trouwens?
Biertje.

Bron?

#681 in dat andere draadje:
'Eh, ik bedoel dat al die extra versterkingen die de NATO heeft gedaan, teruggetrokken moeten worden.'
Versterkingen in NAVO landen zijn per definitie leigitiem, daar gaat Rusland niet over. Landen als Polen en de Baltische staten voelen de druk. Als Rusland die 100000+ troepen van de Oekrainse grens en uit Wit-Rusland terugtrekt keert de rust terug.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 1:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 17237
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje.
Bron?
#681 in dat andere draadje:
'Eh, ik bedoel dat al die extra versterkingen die de NATO heeft gedaan, teruggetrokken moeten worden.'
Versterkingen in NAVO landen zijn per definitie leigitiem, daar gaat Rusland niet over. Landen als Polen en de Baltische staten voelen de druk. Als Rusland die 100000+ troepen van de Oekrainse grens en uit Wit-Rusland terugtrekt keert de rust terug.

Ja, omdat Biertje zich beroept op afspraken.
Ik beroep me op de status-quo, en nu heldere afspraken maken over de NAVO.
Waarop beroep jij je eigenlijk op, om je te bemoeien met de troepen in Rusland?
Is dat die "ze voelen de druk", wel gesignaleerd in de extra versterkingen van de NAVO, maar mysterieus genoeg helemaal niet als de NAVO zich onder de rook van Moskou nestelt?
:)

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 2:08 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24791
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Bron?
#681 in dat andere draadje:
'Eh, ik bedoel dat al die extra versterkingen die de NATO heeft gedaan, teruggetrokken moeten worden.'
Versterkingen in NAVO landen zijn per definitie leigitiem, daar gaat Rusland niet over. Landen als Polen en de Baltische staten voelen de druk. Als Rusland die 100000+ troepen van de Oekrainse grens en uit Wit-Rusland terugtrekt keert de rust terug.

Ja, omdat Biertje zich beroept op afspraken.
Ik beroep me op de status-quo, en nu heldere afspraken maken over de NAVO.
Waarop beroep jij je eigenlijk op, om je te bemoeien met de troepen in Rusland?
Is dat die "ze voelen de druk", wel gesignaleerd in de extra versterkingen van de NAVO, maar mysterieus genoeg helemaal niet als de NAVO zich onder de rook van Moskou nestelt?
:)

De dreiging die uitgaat van troepen in Polen, Estland of Litouwen is natuurlijk van een heel andere orde dan die aan de grens van een gebied dat Rusland heel graag wil inpikken, net als de Krim, en waar al tijden een oorlog woedt tussen Oekraiense strijdmachten en seperatisten. De kans dat Rusland gaat stoken aan de grens van Letland onder het mom van het beschermen van de Russische minderheid in dat land is natuurlijk veel groter dan dat Letland Rusland gaat bedreigen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 3:08 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 17237
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
#681 in dat andere draadje:
'Eh, ik bedoel dat al die extra versterkingen die de NATO heeft gedaan, teruggetrokken moeten worden.'
Versterkingen in NAVO landen zijn per definitie leigitiem, daar gaat Rusland niet over. Landen als Polen en de Baltische staten voelen de druk. Als Rusland die 100000+ troepen van de Oekrainse grens en uit Wit-Rusland terugtrekt keert de rust terug.
Ja, omdat Biertje zich beroept op afspraken.
Ik beroep me op de status-quo, en nu heldere afspraken maken over de NAVO.
Waarop beroep jij je eigenlijk op, om je te bemoeien met de troepen in Rusland?
Is dat die "ze voelen de druk", wel gesignaleerd in de extra versterkingen van de NAVO, maar mysterieus genoeg helemaal niet als de NAVO zich onder de rook van Moskou nestelt?
:)
De dreiging die uitgaat van troepen in Polen, Estland of Litouwen is natuurlijk van een heel andere orde dan die aan de grens van een gebied dat Rusland heel graag wil inpikken, net als de Krim, en waar al tijden een oorlog woedt tussen Oekraiense strijdmachten en seperatisten. De kans dat Rusland gaat stoken aan de grens van Letland onder het mom van het beschermen van de Russische minderheid in dat land is natuurlijk veel groter dan dat Letland Rusland gaat bedreigen.

Hmmm dus het kleine Estland mag volgens Enzo dreiging voelen van Russische troepen op Russisch grondgebied,
maar Rusland mag geen dreiging voelen van Amerikaanse troepen op Ests grondgebied.

Lijkt me emo argumentatie die Enzo uit z'n duim zuigt. En het volgende klopt ook al niet:

Een land dat dreiging voelt probeert normaal gesproken afspraken te maken, en zo mogelijk afstand te houden.
Maar NAVO lidstaten trekken op richting de bedreiger, en houden vast aan een open-deur beleid waarvan ze weten dat er gedonder van komt.

Doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg:
- Laat Oekraïne maar lekker neutraal blijven;
- De NAVO moet z'n open-deur beleid opgeven, of op z'n minst met Rusland afstemmen wat dat betekent.
:fluiten:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 3:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 31842
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:

Ik ben voor een robuust en modern defensiesysteem binnen NAVO verband en als daar een groter budget voor nodig is ben ik helemaal voor en inderdaad; afspraak van 2% moet worden nagekomen. Je moet het echter wel wat breder zien, een land als Nederland kan zichzelf sowieso niet verdedigen tegen een wereldmacht als Rusland, daarom zitten we ook in de NAVO om te voorkomen dat je er alleen voor staat. De tegenstrijdigheid zit echter bij degenen die Putin steunen in zijn argument dat de NAVO troepen uit NAVO landen moet terugtrekken in Oost-Europa.

Nederland ligt toch niet in Oost-Europa?
En wie beweert dat trouwens?

Biertje.
Dat Weer Biertje niet. Biertje wil dat de troepen en die net zijn gestuurd naar Roemenie en andere landen teruggaan naar waar ze vandaan kwamen. En we gaan absoluut geen gevecchtsuitrusting sturen naar Oekraïne want militarie handeling. Domme Wopke, domme Ollongren.

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... lk_wrapper

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 3:28 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24791
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ja, omdat Biertje zich beroept op afspraken.
Ik beroep me op de status-quo, en nu heldere afspraken maken over de NAVO.
Waarop beroep jij je eigenlijk op, om je te bemoeien met de troepen in Rusland?
Is dat die "ze voelen de druk", wel gesignaleerd in de extra versterkingen van de NAVO, maar mysterieus genoeg helemaal niet als de NAVO zich onder de rook van Moskou nestelt?
:)
De dreiging die uitgaat van troepen in Polen, Estland of Litouwen is natuurlijk van een heel andere orde dan die aan de grens van een gebied dat Rusland heel graag wil inpikken, net als de Krim, en waar al tijden een oorlog woedt tussen Oekraiense strijdmachten en seperatisten. De kans dat Rusland gaat stoken aan de grens van Letland onder het mom van het beschermen van de Russische minderheid in dat land is natuurlijk veel groter dan dat Letland Rusland gaat bedreigen.

Hmmm dus het kleine Estland mag volgens Enzo dreiging voelen van Russische troepen op Russisch grondgebied,
maar Rusland mag geen dreiging voelen van Amerikaanse troepen op Ests grondgebied.

Lijkt me emo argumentatie die Enzo uit z'n duim zuigt. En het volgende klopt ook al niet:

Een land dat dreiging voelt probeert normaal gesproken afspraken te maken, en zo mogelijk afstand te houden.
Maar NAVO lidstaten trekken op richting de bedreiger, en houden vast aan een open-deur beleid waarvan ze weten dat er gedonder van komt.

Doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg:
- Laat Oekraïne maar lekker neutraal blijven;
- De NAVO moet z'n open-deur beleid opgeven, of op z'n minst met Rusland afstemmen wat dat betekent.
:fluiten:

Goh waar zou dat gevoel van dreiging nou toch vandaan komen. Het is niet alsof Baltische staten (en andere landen in Oost-Europa) geen geschiedenis hebben van bezetting, onderdrukking en geweld met dat land. :rolleyes: En iedereen ziet wat er gebeurt als je de NAVO niet hebt om je echt te beschermen, dan pikken ze een stuk land in en misbruiken de russificatie om een proxy oorlog in je land te voeren (met als doel dat gebied ook in te pikken).
Het idee dat Baltische staten een dreiging voor Rusland vormen is lachwekkend. Ze willen wel graag inafhankelijk blijven. Het is natuurlijk wel vervelend dat als Rusland een open deurbeleid zou voeren er niemand binnenkomt, maar iedereen wegrent. Het is nuttig te begrijpen waarom dat zo is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 3:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 31842
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
De dreiging die uitgaat van troepen in Polen, Estland of Litouwen is natuurlijk van een heel andere orde dan die aan de grens van een gebied dat Rusland heel graag wil inpikken, net als de Krim, en waar al tijden een oorlog woedt tussen Oekraiense strijdmachten en seperatisten. De kans dat Rusland gaat stoken aan de grens van Letland onder het mom van het beschermen van de Russische minderheid in dat land is natuurlijk veel groter dan dat Letland Rusland gaat bedreigen.

Hmmm dus het kleine Estland mag volgens Enzo dreiging voelen van Russische troepen op Russisch grondgebied,
maar Rusland mag geen dreiging voelen van Amerikaanse troepen op Ests grondgebied.

Lijkt me emo argumentatie die Enzo uit z'n duim zuigt. En het volgende klopt ook al niet:

Een land dat dreiging voelt probeert normaal gesproken afspraken te maken, en zo mogelijk afstand te houden.
Maar NAVO lidstaten trekken op richting de bedreiger, en houden vast aan een open-deur beleid waarvan ze weten dat er gedonder van komt.

Doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg:
- Laat Oekraïne maar lekker neutraal blijven;
- De NAVO moet z'n open-deur beleid opgeven, of op z'n minst met Rusland afstemmen wat dat betekent.
:fluiten:

Goh waar zou dat gevoel van dreiging nou toch vandaan komen. Het is niet alsof Baltische staten (en andere landen in Oost-Europa) geen geschiedenis hebben van bezetting, onderdrukking en geweld met dat land. :rolleyes: En iedereen ziet wat er gebeurt als je de NAVO niet hebt om je echt te beschermen, dan pikken ze een stuk land in en misbruiken de russificatie om een proxy oorlog in je land te voeren (met als doel dat gebied ook in te pikken).
Het idee dat Baltische staten een dreiging voor Rusland vormen is lachwekkend. Ze willen wel graag inafhankelijk blijven. Het is natuurlijk wel vervelend dat als Rusland een open deurbeleid zou voeren er niemand binnenkomt, maar iedereen wegrent. Het is nuttig te begrijpen waarom dat zo is.
Putin wil de Baltische staten terughebben vanwege hun rol tijdens WO-II

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 4:18 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 17237
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
De dreiging die uitgaat van troepen in Polen, Estland of Litouwen is natuurlijk van een heel andere orde dan die aan de grens van een gebied dat Rusland heel graag wil inpikken, net als de Krim, en waar al tijden een oorlog woedt tussen Oekraiense strijdmachten en seperatisten. De kans dat Rusland gaat stoken aan de grens van Letland onder het mom van het beschermen van de Russische minderheid in dat land is natuurlijk veel groter dan dat Letland Rusland gaat bedreigen.
Hmmm dus het kleine Estland mag volgens Enzo dreiging voelen van Russische troepen op Russisch grondgebied,
maar Rusland mag geen dreiging voelen van Amerikaanse troepen op Ests grondgebied.

Lijkt me emo argumentatie die Enzo uit z'n duim zuigt. En het volgende klopt ook al niet:

Een land dat dreiging voelt probeert normaal gesproken afspraken te maken, en zo mogelijk afstand te houden.
Maar NAVO lidstaten trekken op richting de bedreiger, en houden vast aan een open-deur beleid waarvan ze weten dat er gedonder van komt.

Doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg:
- Laat Oekraïne maar lekker neutraal blijven;
- De NAVO moet z'n open-deur beleid opgeven, of op z'n minst met Rusland afstemmen wat dat betekent.
:fluiten:
Goh waar zou dat gevoel van dreiging nou toch vandaan komen. Het is niet alsof Baltische staten (en andere landen in Oost-Europa) geen geschiedenis hebben van bezetting, onderdrukking en geweld met dat land. :rolleyes: En iedereen ziet wat er gebeurt als je de NAVO niet hebt om je echt te beschermen, dan pikken ze een stuk land in en misbruiken de russificatie om een proxy oorlog in je land te voeren (met als doel dat gebied ook in te pikken).
Het idee dat Baltische staten een dreiging voor Rusland vormen is lachwekkend. Ze willen wel graag inafhankelijk blijven. Het is natuurlijk wel vervelend dat als Rusland een open deurbeleid zou voeren er niemand binnenkomt, maar iedereen wegrent. Het is nuttig te begrijpen waarom dat zo is.

Zie ik Enzo hier z'n emo argumentatie uit de duim nou gewoon weer herhalen?

:lol:

Het is opvallend dat het juist Polen en de Baltische staten zijn, landen die zich volgens Enzo bedreigd voelen, die vandaag nog een Oekraïens lidmaatschap van de NAVO zouden goedkeuren, waarmee de grens van de NAVO onder de rook van Moskou zou komen te liggen, en oorlog waarschijnlijk zou worden. Tot zo ver het calimero narratief van Enzo.
:fluiten:

Ik zit niet in de NAVO om betrokken te raken bij allerlei zeer dat om Rusland heen speelt of ooit gespeeld heeft (overigens vaak over en weer).
Ik heb ook geen zin in allerlei frictie omdat de NAVO heel nuffig blijft herhalen dat iedereen die zich aanmeldt in principe welkom is.
En ik wijs er nog maar eens op dat Nederland in 2016 per referendum al heeft aangegeven qua EU en qua militaire samenwerking niks met Oekraïne te maken wil hebben.
:foei:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 4:20 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24791
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Hmmm dus het kleine Estland mag volgens Enzo dreiging voelen van Russische troepen op Russisch grondgebied,
maar Rusland mag geen dreiging voelen van Amerikaanse troepen op Ests grondgebied.

Lijkt me emo argumentatie die Enzo uit z'n duim zuigt. En het volgende klopt ook al niet:

Een land dat dreiging voelt probeert normaal gesproken afspraken te maken, en zo mogelijk afstand te houden.
Maar NAVO lidstaten trekken op richting de bedreiger, en houden vast aan een open-deur beleid waarvan ze weten dat er gedonder van komt.

Doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg:
- Laat Oekraïne maar lekker neutraal blijven;
- De NAVO moet z'n open-deur beleid opgeven, of op z'n minst met Rusland afstemmen wat dat betekent.
:fluiten:
Goh waar zou dat gevoel van dreiging nou toch vandaan komen. Het is niet alsof Baltische staten (en andere landen in Oost-Europa) geen geschiedenis hebben van bezetting, onderdrukking en geweld met dat land. :rolleyes: En iedereen ziet wat er gebeurt als je de NAVO niet hebt om je echt te beschermen, dan pikken ze een stuk land in en misbruiken de russificatie om een proxy oorlog in je land te voeren (met als doel dat gebied ook in te pikken).
Het idee dat Baltische staten een dreiging voor Rusland vormen is lachwekkend. Ze willen wel graag inafhankelijk blijven. Het is natuurlijk wel vervelend dat als Rusland een open deurbeleid zou voeren er niemand binnenkomt, maar iedereen wegrent. Het is nuttig te begrijpen waarom dat zo is.

Zie ik Enzo hier z'n emo argumentatie uit de duim nou gewoon weer herhalen?

:lol:

Het is opvallend dat het juist Polen en de Baltische staten zijn, landen die zich volgens Enzo bedreigd voelen, die vandaag nog een Oekraïens lidmaatschap van de NAVO zouden goedkeuren, waarmee de grens van de NAVO onder de rook van Moskou zou komen te liggen, en oorlog waarschijnlijk zou worden. Tot zo ver het calimero narratief van Enzo.
:fluiten:

Ik zit niet in de NAVO om betrokken te raken bij allerlei zeer dat om Rusland heen speelt of ooit gespeeld heeft (overigens vaak over en weer).
Ik heb ook geen zin in allerlei frictie omdat de NAVO heel nuffig blijft herhalen dat iedereen die zich aanmeldt in principe welkom is.
En ik wijs er nog maar eens op dat Nederland in 2016 per referendum al heeft aangegeven qua EU en qua militaire samenwerking niks met Oekraïne te maken wil hebben.
:foei:

De emo argumentatie is de onzin dat Rusland zich bedreigd zou moeten voelen door Estland. Waariom Estland dreiging zou kunnen voelen heb ik hierboven beargumenteerd aan de hand van een accuraat stukje geschiedenis.


Laatst bijgewerkt door Enzo501 op vr feb 18, 2022 4:23 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 4:21 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24791
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Hmmm dus het kleine Estland mag volgens Enzo dreiging voelen van Russische troepen op Russisch grondgebied,
maar Rusland mag geen dreiging voelen van Amerikaanse troepen op Ests grondgebied.

Lijkt me emo argumentatie die Enzo uit z'n duim zuigt. En het volgende klopt ook al niet:

Een land dat dreiging voelt probeert normaal gesproken afspraken te maken, en zo mogelijk afstand te houden.
Maar NAVO lidstaten trekken op richting de bedreiger, en houden vast aan een open-deur beleid waarvan ze weten dat er gedonder van komt.

Doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg:
- Laat Oekraïne maar lekker neutraal blijven;
- De NAVO moet z'n open-deur beleid opgeven, of op z'n minst met Rusland afstemmen wat dat betekent.
:fluiten:

Goh waar zou dat gevoel van dreiging nou toch vandaan komen. Het is niet alsof Baltische staten (en andere landen in Oost-Europa) geen geschiedenis hebben van bezetting, onderdrukking en geweld met dat land. :rolleyes: En iedereen ziet wat er gebeurt als je de NAVO niet hebt om je echt te beschermen, dan pikken ze een stuk land in en misbruiken de russificatie om een proxy oorlog in je land te voeren (met als doel dat gebied ook in te pikken).
Het idee dat Baltische staten een dreiging voor Rusland vormen is lachwekkend. Ze willen wel graag inafhankelijk blijven. Het is natuurlijk wel vervelend dat als Rusland een open deurbeleid zou voeren er niemand binnenkomt, maar iedereen wegrent. Het is nuttig te begrijpen waarom dat zo is.
Putin wil de Baltische staten terughebben vanwege hun rol tijdens WO-II

Zijn ze daar tussen 1945 en 1989 niet genoeg voor gestraft?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 4:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 31842
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Goh waar zou dat gevoel van dreiging nou toch vandaan komen. Het is niet alsof Baltische staten (en andere landen in Oost-Europa) geen geschiedenis hebben van bezetting, onderdrukking en geweld met dat land. :rolleyes: En iedereen ziet wat er gebeurt als je de NAVO niet hebt om je echt te beschermen, dan pikken ze een stuk land in en misbruiken de russificatie om een proxy oorlog in je land te voeren (met als doel dat gebied ook in te pikken).
Het idee dat Baltische staten een dreiging voor Rusland vormen is lachwekkend. Ze willen wel graag inafhankelijk blijven. Het is natuurlijk wel vervelend dat als Rusland een open deurbeleid zou voeren er niemand binnenkomt, maar iedereen wegrent. Het is nuttig te begrijpen waarom dat zo is.
Putin wil de Baltische staten terughebben vanwege hun rol tijdens WO-II

Zijn ze daar tussen 1945 en 1989 niet genoeg voor gestraft?
Is nog steeds geen reden om elk land dat onder het juk van een dictator leeft te bevrijden van een dictator en het eigen volk te laten stikken. Dankzij dit kabinet zijn de gasprijzen met 86% gestegen, dus bijna een verdubbeling.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 4:59 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 17237
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Goh waar zou dat gevoel van dreiging nou toch vandaan komen. Het is niet alsof Baltische staten (en andere landen in Oost-Europa) geen geschiedenis hebben van bezetting, onderdrukking en geweld met dat land. :rolleyes: En iedereen ziet wat er gebeurt als je de NAVO niet hebt om je echt te beschermen, dan pikken ze een stuk land in en misbruiken de russificatie om een proxy oorlog in je land te voeren (met als doel dat gebied ook in te pikken).
Het idee dat Baltische staten een dreiging voor Rusland vormen is lachwekkend. Ze willen wel graag inafhankelijk blijven. Het is natuurlijk wel vervelend dat als Rusland een open deurbeleid zou voeren er niemand binnenkomt, maar iedereen wegrent. Het is nuttig te begrijpen waarom dat zo is.
Zie ik Enzo hier z'n emo argumentatie uit de duim nou gewoon weer herhalen?

:lol:

Het is opvallend dat het juist Polen en de Baltische staten zijn, landen die zich volgens Enzo bedreigd voelen, die vandaag nog een Oekraïens lidmaatschap van de NAVO zouden goedkeuren, waarmee de grens van de NAVO onder de rook van Moskou zou komen te liggen, en oorlog waarschijnlijk zou worden. Tot zo ver het calimero narratief van Enzo.
:fluiten:

Ik zit niet in de NAVO om betrokken te raken bij allerlei zeer dat om Rusland heen speelt of ooit gespeeld heeft (overigens vaak over en weer).
Ik heb ook geen zin in allerlei frictie omdat de NAVO heel nuffig blijft herhalen dat iedereen die zich aanmeldt in principe welkom is.
En ik wijs er nog maar eens op dat Nederland in 2016 per referendum al heeft aangegeven qua EU en qua militaire samenwerking niks met Oekraïne te maken wil hebben.
:foei:
De emo argumentatie is de onzin dat Rusland zich bedreigd zou moeten voelen door Estland. Waariom Estland dreiging zou kunnen voelen heb ik hierboven beargumenteerd aan de hand van een accuraat stukje geschiedenis.

Estland zou vandaag nog een Oekraïens lidmaatschap van de NAVO goedkeuren, waarmee de grens van de NAVO onder de rook van Moskou zou komen te liggen, en oorlog waarschijnlijk zou worden.
Je calimero narratief ligt aan gort. Had je dat nog niet door?

Niet dat het narratief geloofwaardig was, aangezien je huilie huilie doet over de bedreiging van NAVO landen, maar de zorgen van Moskou straal negeert.

Niet dat gevoelens hier relevant zijn, aangezien Moskou wil praten, en Enzo hier alleen maar komt om allerlei chicanes op te werpen om maar niet te gaan onderhandelen.

Kennelijk vindt Enzo het wel lollig om met de NAVO betrokken te raken bij allerlei zeer dat om Rusland heen speelt of ooit gespeeld heeft. Vind hij het wel prima dat er allerlei frictie ontstaat doordat de NAVO heel nuffig blijft herhalen dat iedereen die zich aanmeldt in principe welkom is. En is hij bereid te negeren dat Nederland in 2016 per referendum al heeft aangegeven qua EU en qua militaire samenwerking niks met Oekraïne te maken te willen.

Ik niet.
:noo:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: vr feb 18, 2022 5:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 5784
Berichten: Intopic
Ah ja de huidige grens van een Navo land ligt op 600 kilometer... maar als die op 400 kilometer komt te liggen is dat ineens een dreiging... :hum:

De 'zorg' van Moskou is dat ze hun buren niet meer onder militaire druk kunnen zetten als ze lid zijn van :foei:

De 'frictie' ligt in het gegeven dat Moskou niet accepteert dat landen zelf keuzes mogen maken :evendenken:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 82 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, baedeker, Google [Bot], HvR, Majestic-12 [Bot], P-G en 168 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling