Het is nu di sep 21, 2021 4:16 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 57 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 8:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Die prognoses zijn er al jaren. We hadden 350.000 woningen nodig om nu geen tekort te hebben. We hebben er over 10 jaar een miljoen nodig om dan geen tekort te hebben.

Bestemmingsplannen komen er doorgaans pas als er concrete plannen zijn.

Concrete plannen zijn er pas als er mogelijkheden zijn om te bouwen. Het heeft geen enkele zin om groen in wijken en rond de stad te bestemmen voor woningbouw, met alle strijd van dien, als er geen zekerheid is om überhaupt te kunnen bouwen.


Al jaren hebben gemeenten verandering van bestemmingsplannen tegen gewerkt en dit niet om groen of natuur,
maar om bedrijven terreinen en lege kantoorbestemmingen


Vroegeh, toen het liberalisme nog liberalisme was en geen neoliberalisme, had het rijk de regie in de toen nog zo geheten volkshuisvesting. Het rijk wees aan waar gebouwd moest worden en daar hadden de gemeenten hun bestemmingsplannen maar op aan te passen. Het rijk droeg bij aan de kosten voor het bouwrijp maken en de benodigde infrastructuur.

Probleem is dat de afgelopen kabinetten die taken, inclusief het financieren, geheel over de schutting van gemeenten heeft gegooid. En met de al bestaande tekorten op andere over de schutting geflikkerde taken, hebben gemeenten niet meer zo'n trek, in bouwen. Ze hebben het geld simpelweg niet, voor alles wat er bij komt als wegen en inrichting van de openbare ruimte.


Ik ben ook tegen het bouwen van seniorenwoningen. Veel senioren kunnen prima uit de voeten als ze een betaalbaar appartement met lift hebben, en dat hoeft echt niet als seniorencomplex te worden bestempeld. Ik denk dat het juist beter is als daar ook andere mensen, jongeren, of jonge gezinnen, woonruimte vinden. Bij seniorencomplex heb ik het idee dat dat is gevuld met mensen die de halve dag zitten te dutten in hun stoel, die geen leven om hen heen kunnen verdragen, dat idee. En ik denk zomaar dat dat voor veel senioren niet geldt. Die willen best hun (te) grote huis inwisselen voor een makkelijker behapbaar appartement, maar waarom moet dat in een complex met leeftijdsgenoten zijn?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 10:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10613
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Al jaren hebben gemeenten verandering van bestemmingsplannen tegen gewerkt en dit niet om groen of natuur,
maar om bedrijven terreinen en lege kantoorbestemmingen



Vroegeh, toen het liberalisme nog liberalisme was en geen neoliberalisme, had het rijk de regie in de toen nog zo geheten volkshuisvesting. Het rijk wees aan waar gebouwd moest worden en daar hadden de gemeenten hun bestemmingsplannen maar op aan te passen. Het rijk droeg bij aan de kosten voor het bouwrijp maken en de benodigde infrastructuur.

Probleem is dat de afgelopen kabinetten die taken, inclusief het financieren, geheel over de schutting van gemeenten heeft gegooid. En met de al bestaande tekorten op andere over de schutting geflikkerde taken, hebben gemeenten niet meer zo'n trek, in bouwen. Ze hebben het geld simpelweg niet, voor alles wat er bij komt als wegen en inrichting van de openbare ruimte.


Ik ben ook tegen het bouwen van seniorenwoningen. Veel senioren kunnen prima uit de voeten als ze een betaalbaar appartement met lift hebben, en dat hoeft echt niet als seniorencomplex te worden bestempeld. Ik denk dat het juist beter is als daar ook andere mensen, jongeren, of jonge gezinnen, woonruimte vinden. Bij seniorencomplex heb ik het idee dat dat is gevuld met mensen die de halve dag zitten te dutten in hun stoel, die geen leven om hen heen kunnen verdragen, dat idee. En ik denk zomaar dat dat voor veel senioren niet geldt. Die willen best hun (te) grote huis inwisselen voor een makkelijker behapbaar appartement, maar waarom moet dat in een complex met leeftijdsgenoten zijn?


Tegenwoordig is een seniorenwoning een appartement met lift en niet een gezinswoning ,waarin de meeste senioren in wonen.
Ook geen bovenwoning met 3 of 4 trappen zoals nu vaak het geval is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 10:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:



Vroegeh, toen het liberalisme nog liberalisme was en geen neoliberalisme, had het rijk de regie in de toen nog zo geheten volkshuisvesting. Het rijk wees aan waar gebouwd moest worden en daar hadden de gemeenten hun bestemmingsplannen maar op aan te passen. Het rijk droeg bij aan de kosten voor het bouwrijp maken en de benodigde infrastructuur.

Probleem is dat de afgelopen kabinetten die taken, inclusief het financieren, geheel over de schutting van gemeenten heeft gegooid. En met de al bestaande tekorten op andere over de schutting geflikkerde taken, hebben gemeenten niet meer zo'n trek, in bouwen. Ze hebben het geld simpelweg niet, voor alles wat er bij komt als wegen en inrichting van de openbare ruimte.


Ik ben ook tegen het bouwen van seniorenwoningen. Veel senioren kunnen prima uit de voeten als ze een betaalbaar appartement met lift hebben, en dat hoeft echt niet als seniorencomplex te worden bestempeld. Ik denk dat het juist beter is als daar ook andere mensen, jongeren, of jonge gezinnen, woonruimte vinden. Bij seniorencomplex heb ik het idee dat dat is gevuld met mensen die de halve dag zitten te dutten in hun stoel, die geen leven om hen heen kunnen verdragen, dat idee. En ik denk zomaar dat dat voor veel senioren niet geldt. Die willen best hun (te) grote huis inwisselen voor een makkelijker behapbaar appartement, maar waarom moet dat in een complex met leeftijdsgenoten zijn?


Tegenwoordig is een seniorenwoning een appartement met lift en niet een gezinswoning ,waarin de meeste senioren in wonen.
Ook geen bovenwoning met 3 of 4 trappen zoals nu vaak het geval is.


Wat ik bedoelde, is dat er veel seniorencomplexen zijn, in feite gewone appartementengebouwen, maar waarin dan alleen mensen van pakweg 65+ wonen. Ik zou dat niet aantrekkelijk vinden, zo'n bejaardenbunker. Ik zal te zijner tijd wellicht best mijn (grote) huis willen inwisselen voor een appartement, maar dan alsjeblieft niet voor een appartement in een gebouw waarin je alleen bejaarden als medebewoners hebt, ik wil wel graag een beetje in de normale wereld en het normale leven blijven staan, en niet in een omgeving waarin ik alleen maar mensen schuifelend achter een rollator langs zie komen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10613
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


Ik ben ook tegen het bouwen van seniorenwoningen. Veel senioren kunnen prima uit de voeten als ze een betaalbaar appartement met lift hebben, en dat hoeft echt niet als seniorencomplex te worden bestempeld. Ik denk dat het juist beter is als daar ook andere mensen, jongeren, of jonge gezinnen, woonruimte vinden. Bij seniorencomplex heb ik het idee dat dat is gevuld met mensen die de halve dag zitten te dutten in hun stoel, die geen leven om hen heen kunnen verdragen, dat idee. En ik denk zomaar dat dat voor veel senioren niet geldt. Die willen best hun (te) grote huis inwisselen voor een makkelijker behapbaar appartement, maar waarom moet dat in een complex met leeftijdsgenoten zijn?


Tegenwoordig is een seniorenwoning een appartement met lift en niet een gezinswoning ,waarin de meeste senioren in wonen.
Ook geen bovenwoning met 3 of 4 trappen zoals nu vaak het geval is.


Wat ik bedoelde, is dat er veel seniorencomplexen zijn, in feite gewone appartementengebouwen, maar waarin dan alleen mensen van pakweg 65+ wonen. Ik zou dat niet aantrekkelijk vinden, zo'n bejaardenbunker. Ik zal te zijner tijd wellicht best mijn (grote) huis willen inwisselen voor een appartement, maar dan alsjeblieft niet voor een appartement in een gebouw waarin je alleen bejaarden als medebewoners hebt, ik wil wel graag een beetje in de normale wereld en het normale leven blijven staan, en niet in een omgeving waarin ik alleen maar mensen schuifelend achter een rollator langs zie komen.


Verreweg de meeste ouderen wonen in gezinswoningen of op bovenwoningen zonder lift.
Een zeer kleine minderheid woont in een wat jij noemt een seniorencomplex bij zorginstellingen .
De meeste senioren die een appartement met lift nodig hebben, zoeken dat niet in aanleunwoningen of wat jij noemt een seniorencomplex.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 12:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61417
Berichten: Intopic
Verstandig zouden kleinschalige ouderencomplexen zijn. Ouderen wonen dan weliswaar bij elkaar, maar ook met anderen in de directe omgeving. Het leven om hen heen blijft, maar ze bevinden zich ook samen met leeftijdsgenoten met ruime grens (60+ of zo) in elkaars nabijheid, wat ook weer voordelen heeft. Je kunt (delen van) complexen aanpassen aan de behoefte van de ouderen, nu of te verwachten behoeften. Bijv. drempelloos, plek voor een scootmobiel met laadmogelijkheid, etc. Ook kan er wat meer rust heersen.

Als we dan van die idiote marktwerking in de zorg af komen, kunnen thuiszorghulpen een dergelijk deel van een complex voor hun rekening nemen, zonder van hot naar her te fietsen, te brommen of parkeerplekjes te zoeken. Ook kan het aantrekkelijk worden voor rijdende toko's om dergelijke clusters af te rijden. En kunnen nog wel mobiele bewoners ook makkelijker speciale boodschappen voor elkaar doen, als het om bijzondere ingrediënten gaat. Maar wellicht kunnen die dan ook bij die toko's besteld worden.

Natuurlijk bestaat een dergelijk plan al: bij de SP. Ouderen gaan wel wat meer bij elkaar wonen, maar wel kleinschalig en gewoon in de wijk! Maar ja, politici, de meesten zijn er nu eenmaal niet voor de gewone Nederlanders, dus het duurt en het duurt en het duurt... er wordt totaal geen vaart mee gemaakt.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 4:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Verstandig zouden kleinschalige ouderencomplexen zijn. Ouderen wonen dan weliswaar bij elkaar, maar ook met anderen in de directe omgeving. Het leven om hen heen blijft, maar ze bevinden zich ook samen met leeftijdsgenoten met ruime grens (60+ of zo) in elkaars nabijheid, wat ook weer voordelen heeft. Je kunt (delen van) complexen aanpassen aan de behoefte van de ouderen, nu of te verwachten behoeften. Bijv. drempelloos, plek voor een scootmobiel met laadmogelijkheid, etc. Ook kan er wat meer rust heersen.

Als we dan van die idiote marktwerking in de zorg af komen, kunnen thuiszorghulpen een dergelijk deel van een complex voor hun rekening nemen, zonder van hot naar her te fietsen, te brommen of parkeerplekjes te zoeken. Ook kan het aantrekkelijk worden voor rijdende toko's om dergelijke clusters af te rijden. En kunnen nog wel mobiele bewoners ook makkelijker speciale boodschappen voor elkaar doen, als het om bijzondere ingrediënten gaat. Maar wellicht kunnen die dan ook bij die toko's besteld worden.

Natuurlijk bestaat een dergelijk plan al: bij de SP. Ouderen gaan wel wat meer bij elkaar wonen, maar wel kleinschalig en gewoon in de wijk! Maar ja, politici, de meesten zijn er nu eenmaal niet voor de gewone Nederlanders, dus het duurt en het duurt en het duurt... er wordt totaal geen vaart mee gemaakt.


Zelfs dat zou ik niet hoeven, liever geen bejaardenbunker, klein- of grootschalig. Gewoon een appartement met mensen in allerlei leeftijdscategorieën om me heen. Zou er niet aan moeten denken alleen 70- en 80-jarigen om me heen te zien, ook niet als ik zelf die leeftijd heb bereikt.

Ik snap dat "senioren" (zoals bejaarden tegenwoordig eufemistisch genoemd worden) een markt zijn. Immers, er zijn er veel van, dankzij de geboortegolf na de Tweede Wereldoorlog (in goed Nederlands de "babyboom" geheten), en meestal hebben die oude(re) mensen een redelijk spaarsommetje achter de hand (wat hen ook niet is komen aanwaaien, want velen zijn met niks begonnen en wat ze nu hebben, is gewoon het resultaat van 50 jaar verstandig met geld omgaan en spaarzaam zijn), dus de markt springt daarop in. Maar die generatie zal binnen nu en 10-15 jaar vrijwel uitgestorven zijn, dan is die hele "grijze golf" ook weer in één keer weg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: za mei 22, 2021 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61417
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Verstandig zouden kleinschalige ouderencomplexen zijn. Ouderen wonen dan weliswaar bij elkaar, maar ook met anderen in de directe omgeving. Het leven om hen heen blijft, maar ze bevinden zich ook samen met leeftijdsgenoten met ruime grens (60+ of zo) in elkaars nabijheid, wat ook weer voordelen heeft. Je kunt (delen van) complexen aanpassen aan de behoefte van de ouderen, nu of te verwachten behoeften. Bijv. drempelloos, plek voor een scootmobiel met laadmogelijkheid, etc. Ook kan er wat meer rust heersen.

Als we dan van die idiote marktwerking in de zorg af komen, kunnen thuiszorghulpen een dergelijk deel van een complex voor hun rekening nemen, zonder van hot naar her te fietsen, te brommen of parkeerplekjes te zoeken. Ook kan het aantrekkelijk worden voor rijdende toko's om dergelijke clusters af te rijden. En kunnen nog wel mobiele bewoners ook makkelijker speciale boodschappen voor elkaar doen, als het om bijzondere ingrediënten gaat. Maar wellicht kunnen die dan ook bij die toko's besteld worden.

Natuurlijk bestaat een dergelijk plan al: bij de SP. Ouderen gaan wel wat meer bij elkaar wonen, maar wel kleinschalig en gewoon in de wijk! Maar ja, politici, de meesten zijn er nu eenmaal niet voor de gewone Nederlanders, dus het duurt en het duurt en het duurt... er wordt totaal geen vaart mee gemaakt.


Zelfs dat zou ik niet hoeven, liever geen bejaardenbunker, klein- of grootschalig. Gewoon een appartement met mensen in allerlei leeftijdscategorieën om me heen. Zou er niet aan moeten denken alleen 70- en 80-jarigen om me heen te zien, ook niet als ik zelf die leeftijd heb bereikt.

Ik snap dat "senioren" (zoals bejaarden tegenwoordig eufemistisch genoemd worden) een markt zijn. Immers, er zijn er veel van, dankzij de geboortegolf na de Tweede Wereldoorlog (in goed Nederlands de "babyboom" geheten), en meestal hebben die oude(re) mensen een redelijk spaarsommetje achter de hand (wat hen ook niet is komen aanwaaien, want velen zijn met niks begonnen en wat ze nu hebben, is gewoon het resultaat van 50 jaar verstandig met geld omgaan en spaarzaam zijn), dus de markt springt daarop in. Maar die generatie zal binnen nu en 10-15 jaar vrijwel uitgestorven zijn, dan is die hele "grijze golf" ook weer in één keer weg.


Ik kan je verzekeren dat het heerlijk rustig wonen is, met ook veel minder vaak dat er op de verkeerde bel wordt gedrukt en veel minder vaak een defecte lift. Wat zeker voor ouderen een genot is. Liften worden door kinderen nogal eens als speelgoed beschouwd, en zelfs bezet gehouden op etages.

Er zullen ongetwijfeld ouderen zijn die gewoon tussen van alles en nog wat willen wonen, maar er zijn er ook die lever een beetje rustig wonen. Niet iedereen is hetzelfde, gelukkig niet.
Daarom moet er ook meer naar de mensEN geluisterd worden. Niet naar één oudere of jongeren die wel even zullen vertellen wat ouderen willen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 9:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Verstandig zouden kleinschalige ouderencomplexen zijn. Ouderen wonen dan weliswaar bij elkaar, maar ook met anderen in de directe omgeving. Het leven om hen heen blijft, maar ze bevinden zich ook samen met leeftijdsgenoten met ruime grens (60+ of zo) in elkaars nabijheid, wat ook weer voordelen heeft. Je kunt (delen van) complexen aanpassen aan de behoefte van de ouderen, nu of te verwachten behoeften. Bijv. drempelloos, plek voor een scootmobiel met laadmogelijkheid, etc. Ook kan er wat meer rust heersen.

Als we dan van die idiote marktwerking in de zorg af komen, kunnen thuiszorghulpen een dergelijk deel van een complex voor hun rekening nemen, zonder van hot naar her te fietsen, te brommen of parkeerplekjes te zoeken. Ook kan het aantrekkelijk worden voor rijdende toko's om dergelijke clusters af te rijden. En kunnen nog wel mobiele bewoners ook makkelijker speciale boodschappen voor elkaar doen, als het om bijzondere ingrediënten gaat. Maar wellicht kunnen die dan ook bij die toko's besteld worden.

Natuurlijk bestaat een dergelijk plan al: bij de SP. Ouderen gaan wel wat meer bij elkaar wonen, maar wel kleinschalig en gewoon in de wijk! Maar ja, politici, de meesten zijn er nu eenmaal niet voor de gewone Nederlanders, dus het duurt en het duurt en het duurt... er wordt totaal geen vaart mee gemaakt.


Zelfs dat zou ik niet hoeven, liever geen bejaardenbunker, klein- of grootschalig. Gewoon een appartement met mensen in allerlei leeftijdscategorieën om me heen. Zou er niet aan moeten denken alleen 70- en 80-jarigen om me heen te zien, ook niet als ik zelf die leeftijd heb bereikt.

Ik snap dat "senioren" (zoals bejaarden tegenwoordig eufemistisch genoemd worden) een markt zijn. Immers, er zijn er veel van, dankzij de geboortegolf na de Tweede Wereldoorlog (in goed Nederlands de "babyboom" geheten), en meestal hebben die oude(re) mensen een redelijk spaarsommetje achter de hand (wat hen ook niet is komen aanwaaien, want velen zijn met niks begonnen en wat ze nu hebben, is gewoon het resultaat van 50 jaar verstandig met geld omgaan en spaarzaam zijn), dus de markt springt daarop in. Maar die generatie zal binnen nu en 10-15 jaar vrijwel uitgestorven zijn, dan is die hele "grijze golf" ook weer in één keer weg.


Ik kan je verzekeren dat het heerlijk rustig wonen is, met ook veel minder vaak dat er op de verkeerde bel wordt gedrukt en veel minder vaak een defecte lift. Wat zeker voor ouderen een genot is. Liften worden door kinderen nogal eens als speelgoed beschouwd, en zelfs bezet gehouden op etages.

Er zullen ongetwijfeld ouderen zijn die gewoon tussen van alles en nog wat willen wonen, maar er zijn er ook die lever een beetje rustig wonen. Niet iedereen is hetzelfde, gelukkig niet.
Daarom moet er ook meer naar de mensEN geluisterd worden. Niet naar één oudere of jongeren die wel even zullen vertellen wat ouderen willen.


Is ook prima, als je je helemaal senang voelt in een complex waar alleen 70- en 80-jarigen wonen, niks mis mee. Zou alleen mijn keuze niet zijn. En nette kinderen houden liften niet bezet, die zijn opgevoed. Tenminste, ons werd dat vroeger wel verteld door onze ouders. "De lift is geen speelgoed, ga maar buiten spelen" heette het dan. Ik weet nog goed dat mijn tante haar huwelijksfeest hield in een gelegenheid waar een draaideur was aan de ingang. Mijn nichtjes en ik vonden dat geweldig, net een draaimolen, dus hard rennen in dat ding, voeten optrekken en je een paar rondjes mee laten draaien. Reken maar dat dat snel afgelopen was. Niet dat we op ons mieter kregen, maar er werd wel even verteld dat het geen speelgoed was.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 11:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61417
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Zelfs dat zou ik niet hoeven, liever geen bejaardenbunker, klein- of grootschalig. Gewoon een appartement met mensen in allerlei leeftijdscategorieën om me heen. Zou er niet aan moeten denken alleen 70- en 80-jarigen om me heen te zien, ook niet als ik zelf die leeftijd heb bereikt.

Ik snap dat "senioren" (zoals bejaarden tegenwoordig eufemistisch genoemd worden) een markt zijn. Immers, er zijn er veel van, dankzij de geboortegolf na de Tweede Wereldoorlog (in goed Nederlands de "babyboom" geheten), en meestal hebben die oude(re) mensen een redelijk spaarsommetje achter de hand (wat hen ook niet is komen aanwaaien, want velen zijn met niks begonnen en wat ze nu hebben, is gewoon het resultaat van 50 jaar verstandig met geld omgaan en spaarzaam zijn), dus de markt springt daarop in. Maar die generatie zal binnen nu en 10-15 jaar vrijwel uitgestorven zijn, dan is die hele "grijze golf" ook weer in één keer weg.


Ik kan je verzekeren dat het heerlijk rustig wonen is, met ook veel minder vaak dat er op de verkeerde bel wordt gedrukt en veel minder vaak een defecte lift. Wat zeker voor ouderen een genot is. Liften worden door kinderen nogal eens als speelgoed beschouwd, en zelfs bezet gehouden op etages.

Er zullen ongetwijfeld ouderen zijn die gewoon tussen van alles en nog wat willen wonen, maar er zijn er ook die lever een beetje rustig wonen. Niet iedereen is hetzelfde, gelukkig niet.
Daarom moet er ook meer naar de mensEN geluisterd worden. Niet naar één oudere of jongeren die wel even zullen vertellen wat ouderen willen.


Is ook prima, als je je helemaal senang voelt in een complex waar alleen 70- en 80-jarigen wonen, niks mis mee. Zou alleen mijn keuze niet zijn. En nette kinderen houden liften niet bezet, die zijn opgevoed. Tenminste, ons werd dat vroeger wel verteld door onze ouders. "De lift is geen speelgoed, ga maar buiten spelen" heette het dan. Ik weet nog goed dat mijn tante haar huwelijksfeest hield in een gelegenheid waar een draaideur was aan de ingang. Mijn nichtjes en ik vonden dat geweldig, net een draaimolen, dus hard rennen in dat ding, voeten optrekken en je een paar rondjes mee laten draaien. Reken maar dat dat snel afgelopen was. Niet dat we op ons mieter kregen, maar er werd wel even verteld dat het geen speelgoed was.


Ik denk dat een beetje het verschil tussen jou en mij.

Jij kunt goed rekenen en budgetteren, dus moet iedereen dat kunnen
Jij vindt dat kinderen goed opgevoed moeten worden, dus doet iedereen dat.

Ik weet dat ik maar een klein figuur ben in deze wereld en dat wat ik doe of hoe ik er over denk, niet voor iedereen geldt. Er zijn mensen die niet kunnen rekenen en het zelfs niet machtig kunnen worden. Ik weet dat ze er zijn.
Er zijn ook mensen die hun kinderen NIET goed opvoeden, en dan heb je dus wel kinderen die met de lift spelen en op een willekeurige bel drukken omdat ze de hal in willen. En soms kan ik ze dat niet eens kwalijk nemen. Sommigen zijn te klein om de bovenste bellen te bereiken. Anderen kunnen de getallen en eventuele namen niet lezen. Ik weet dat ze er zijn. Ik ben zelf kind geweest en heb kinderen verzorgd en opgevoed.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: zo mei 23, 2021 2:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Ik kan je verzekeren dat het heerlijk rustig wonen is, met ook veel minder vaak dat er op de verkeerde bel wordt gedrukt en veel minder vaak een defecte lift. Wat zeker voor ouderen een genot is. Liften worden door kinderen nogal eens als speelgoed beschouwd, en zelfs bezet gehouden op etages.

Er zullen ongetwijfeld ouderen zijn die gewoon tussen van alles en nog wat willen wonen, maar er zijn er ook die lever een beetje rustig wonen. Niet iedereen is hetzelfde, gelukkig niet.
Daarom moet er ook meer naar de mensEN geluisterd worden. Niet naar één oudere of jongeren die wel even zullen vertellen wat ouderen willen.


Is ook prima, als je je helemaal senang voelt in een complex waar alleen 70- en 80-jarigen wonen, niks mis mee. Zou alleen mijn keuze niet zijn. En nette kinderen houden liften niet bezet, die zijn opgevoed. Tenminste, ons werd dat vroeger wel verteld door onze ouders. "De lift is geen speelgoed, ga maar buiten spelen" heette het dan. Ik weet nog goed dat mijn tante haar huwelijksfeest hield in een gelegenheid waar een draaideur was aan de ingang. Mijn nichtjes en ik vonden dat geweldig, net een draaimolen, dus hard rennen in dat ding, voeten optrekken en je een paar rondjes mee laten draaien. Reken maar dat dat snel afgelopen was. Niet dat we op ons mieter kregen, maar er werd wel even verteld dat het geen speelgoed was.


Ik denk dat een beetje het verschil tussen jou en mij.

Jij kunt goed rekenen en budgetteren, dus moet iedereen dat kunnen
Jij vindt dat kinderen goed opgevoed moeten worden, dus doet iedereen dat.

Ik weet dat ik maar een klein figuur ben in deze wereld en dat wat ik doe of hoe ik er over denk, niet voor iedereen geldt. Er zijn mensen die niet kunnen rekenen en het zelfs niet machtig kunnen worden. Ik weet dat ze er zijn.
Er zijn ook mensen die hun kinderen NIET goed opvoeden, en dan heb je dus wel kinderen die met de lift spelen en op een willekeurige bel drukken omdat ze de hal in willen. En soms kan ik ze dat niet eens kwalijk nemen. Sommigen zijn te klein om de bovenste bellen te bereiken. Anderen kunnen de getallen en eventuele namen niet lezen. Ik weet dat ze er zijn. Ik ben zelf kind geweest en heb kinderen verzorgd en opgevoed.



Allemaal tot je dienst, maar wat me altijd opvalt is dat héél véél mensen die zeggen niet te kunnen rekenen/budgetteren, tot op de cent nauwkeurig weten op hoeveel geld uit de gemeenschapspot ze "recht hebben". Wonderbaarlijk genoeg ontbreekt er dán opeens niks aan hun rekenvermogen. Maar als het gaat om wat ze een ander schúldig zijn, aan vaste lasten, hebben ze opeens een uitval van hun geestelijke vermogens blijkbaar.

En ja, ik ben ook kind geweest en dat kinderen streken en kattenkwaad uithalen, is van alle tijden en hoort bij kind zijn. Maar ik sta soms wel verbaasd van het feit dat ouders zelden meer aangesproken worden op het gedrag van hun kinderen. Kort geleden was bijvoorbeeld een item op TV over het probleem dat steeds meer jonge kinderen bewapend over straat lopen. En dan zit daar een groepje mensen te neuzelen dat de scholen er meer alert op moeten zijn, en de buurtagent, en weet ik wie allemaal nog meer, behalve de ouders, daar wordt niet over gerept. Je bent toch potdorie als ouders zélf erbij als je 13-jarige met een kapmes uit huis vertrekt? En mag er dan alsjeblieft verwacht worden dat je daar als ouders op ingrijpt?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 12:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10613
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Verstandig zouden kleinschalige ouderencomplexen zijn. Ouderen wonen dan weliswaar bij elkaar, maar ook met anderen in de directe omgeving. Het leven om hen heen blijft, maar ze bevinden zich ook samen met leeftijdsgenoten met ruime grens (60+ of zo) in elkaars nabijheid, wat ook weer voordelen heeft. Je kunt (delen van) complexen aanpassen aan de behoefte van de ouderen, nu of te verwachten behoeften. Bijv. drempelloos, plek voor een scootmobiel met laadmogelijkheid, etc. Ook kan er wat meer rust heersen.

Als we dan van die idiote marktwerking in de zorg af komen, kunnen thuiszorghulpen een dergelijk deel van een complex voor hun rekening nemen, zonder van hot naar her te fietsen, te brommen of parkeerplekjes te zoeken. Ook kan het aantrekkelijk worden voor rijdende toko's om dergelijke clusters af te rijden. En kunnen nog wel mobiele bewoners ook makkelijker speciale boodschappen voor elkaar doen, als het om bijzondere ingrediënten gaat. Maar wellicht kunnen die dan ook bij die toko's besteld worden.

Natuurlijk bestaat een dergelijk plan al: bij de SP. Ouderen gaan wel wat meer bij elkaar wonen, maar wel kleinschalig en gewoon in de wijk! Maar ja, politici, de meesten zijn er nu eenmaal niet voor de gewone Nederlanders, dus het duurt en het duurt en het duurt... er wordt totaal geen vaart mee gemaakt.


Ja snelheid is in Nederland ver te zoeken , want te veel besturen gaan hier over.
Ondertussen worden de woningen duurder en duurder.
Eigenlijk hebben we een minister nodig voor wonen en dan iemand die de vaart er in houdt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 12:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61417
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Verstandig zouden kleinschalige ouderencomplexen zijn. Ouderen wonen dan weliswaar bij elkaar, maar ook met anderen in de directe omgeving. Het leven om hen heen blijft, maar ze bevinden zich ook samen met leeftijdsgenoten met ruime grens (60+ of zo) in elkaars nabijheid, wat ook weer voordelen heeft. Je kunt (delen van) complexen aanpassen aan de behoefte van de ouderen, nu of te verwachten behoeften. Bijv. drempelloos, plek voor een scootmobiel met laadmogelijkheid, etc. Ook kan er wat meer rust heersen.

Als we dan van die idiote marktwerking in de zorg af komen, kunnen thuiszorghulpen een dergelijk deel van een complex voor hun rekening nemen, zonder van hot naar her te fietsen, te brommen of parkeerplekjes te zoeken. Ook kan het aantrekkelijk worden voor rijdende toko's om dergelijke clusters af te rijden. En kunnen nog wel mobiele bewoners ook makkelijker speciale boodschappen voor elkaar doen, als het om bijzondere ingrediënten gaat. Maar wellicht kunnen die dan ook bij die toko's besteld worden.

Natuurlijk bestaat een dergelijk plan al: bij de SP. Ouderen gaan wel wat meer bij elkaar wonen, maar wel kleinschalig en gewoon in de wijk! Maar ja, politici, de meesten zijn er nu eenmaal niet voor de gewone Nederlanders, dus het duurt en het duurt en het duurt... er wordt totaal geen vaart mee gemaakt.


Ja snelheid is in Nederland ver te zoeken , want te veel besturen gaan hier over.
Ondertussen worden de woningen duurder en duurder.
Eigenlijk hebben we een minister nodig voor wonen en dan iemand die de vaart er in houdt.


Rijk en gemeenten willen niet investeren in ouderenwoningen, want te specifiek voor een doelgroep en ze mogen niet concurreren met de markt. Zelfs veel vercommercialiseerde woningbouwcorporaties zien er weinig in, want er is sprake van een uitstervende grijze golf. En woningen wil je toch voor minstens 50 jaar of liever 100 jaar neerzetten.

Terwijl je ook gewone woningen levensbestendig kunt maken. Het vergt dan iets meer oppervlakte, bredere gangetjes en deuren, met rollaters, rolstoelen en tilliften te nemen drempels en betrouwbare liften vanaf de begane grond. Er zijn ooit halfslachtige pogingen ondernomen met flatgebouwen voor mensen vanaf 55+. Maar in de woningnood en voorrangsregelingen voor bijv. statushouders, is daar ook volledig de klad in gekomen. Zoals het ook met de bejaardenhuizen ging.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: do jul 08, 2021 7:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Verstandig zouden kleinschalige ouderencomplexen zijn. Ouderen wonen dan weliswaar bij elkaar, maar ook met anderen in de directe omgeving. Het leven om hen heen blijft, maar ze bevinden zich ook samen met leeftijdsgenoten met ruime grens (60+ of zo) in elkaars nabijheid, wat ook weer voordelen heeft. Je kunt (delen van) complexen aanpassen aan de behoefte van de ouderen, nu of te verwachten behoeften. Bijv. drempelloos, plek voor een scootmobiel met laadmogelijkheid, etc. Ook kan er wat meer rust heersen.

Als we dan van die idiote marktwerking in de zorg af komen, kunnen thuiszorghulpen een dergelijk deel van een complex voor hun rekening nemen, zonder van hot naar her te fietsen, te brommen of parkeerplekjes te zoeken. Ook kan het aantrekkelijk worden voor rijdende toko's om dergelijke clusters af te rijden. En kunnen nog wel mobiele bewoners ook makkelijker speciale boodschappen voor elkaar doen, als het om bijzondere ingrediënten gaat. Maar wellicht kunnen die dan ook bij die toko's besteld worden.

Natuurlijk bestaat een dergelijk plan al: bij de SP. Ouderen gaan wel wat meer bij elkaar wonen, maar wel kleinschalig en gewoon in de wijk! Maar ja, politici, de meesten zijn er nu eenmaal niet voor de gewone Nederlanders, dus het duurt en het duurt en het duurt... er wordt totaal geen vaart mee gemaakt.


Ja snelheid is in Nederland ver te zoeken , want te veel besturen gaan hier over.
Ondertussen worden de woningen duurder en duurder.
Eigenlijk hebben we een minister nodig voor wonen en dan iemand die de vaart er in houdt.


Rijk en gemeenten willen niet investeren in ouderenwoningen, want te specifiek voor een doelgroep en ze mogen niet concurreren met de markt. Zelfs veel vercommercialiseerde woningbouwcorporaties zien er weinig in, want er is sprake van een uitstervende grijze golf. En woningen wil je toch voor minstens 50 jaar of liever 100 jaar neerzetten.

Terwijl je ook gewone woningen levensbestendig kunt maken. Het vergt dan iets meer oppervlakte, bredere gangetjes en deuren, met rollaters, rolstoelen en tilliften te nemen drempels en betrouwbare liften vanaf de begane grond. Er zijn ooit halfslachtige pogingen ondernomen met flatgebouwen voor mensen vanaf 55+. Maar in de woningnood en voorrangsregelingen voor bijv. statushouders, is daar ook volledig de klad in gekomen. Zoals het ook met de bejaardenhuizen ging.


Er worden heus wel seniorencomplexen gebouwd, maar met een huur die meer dan je hele AOW opslokt is dat voor weinig ouderen een optie. En wat heb je dan voor dat geld? Een woonkamer van 4 bij 5 met een open keuken van 8 vierkante meter eraan vast, een badkamer annex toilet (want een apart toilet is er vaak niet, dat zit gewoon in de badkamer), en een slaapkamer waar met veel passen en meten een niet te groot tweepersoons bed in past met hooguit nog een kledingkast ernaast, maar dan is het ook wel (prop)vol. Héél soms nog een piepklein "tweede slaapkamertje" waar dan hooguit een bureautje met een stoel in past. En daar betaal je dan een bedrag voor wat een ander aan hypotheek betaalt voor een vrijstaande villa.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: vr jul 09, 2021 3:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61417
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Ja snelheid is in Nederland ver te zoeken , want te veel besturen gaan hier over.
Ondertussen worden de woningen duurder en duurder.
Eigenlijk hebben we een minister nodig voor wonen en dan iemand die de vaart er in houdt.


Rijk en gemeenten willen niet investeren in ouderenwoningen, want te specifiek voor een doelgroep en ze mogen niet concurreren met de markt. Zelfs veel vercommercialiseerde woningbouwcorporaties zien er weinig in, want er is sprake van een uitstervende grijze golf. En woningen wil je toch voor minstens 50 jaar of liever 100 jaar neerzetten.

Terwijl je ook gewone woningen levensbestendig kunt maken. Het vergt dan iets meer oppervlakte, bredere gangetjes en deuren, met rollaters, rolstoelen en tilliften te nemen drempels en betrouwbare liften vanaf de begane grond. Er zijn ooit halfslachtige pogingen ondernomen met flatgebouwen voor mensen vanaf 55+. Maar in de woningnood en voorrangsregelingen voor bijv. statushouders, is daar ook volledig de klad in gekomen. Zoals het ook met de bejaardenhuizen ging.


Er worden heus wel seniorencomplexen gebouwd, maar met een huur die meer dan je hele AOW opslokt is dat voor weinig ouderen een optie. En wat heb je dan voor dat geld? Een woonkamer van 4 bij 5 met een open keuken van 8 vierkante meter eraan vast, een badkamer annex toilet (want een apart toilet is er vaak niet, dat zit gewoon in de badkamer), en een slaapkamer waar met veel passen en meten een niet te groot tweepersoons bed in past met hooguit nog een kledingkast ernaast, maar dan is het ook wel (prop)vol. Héél soms nog een piepklein "tweede slaapkamertje" waar dan hooguit een bureautje met een stoel in past. En daar betaal je dan een bedrag voor wat een ander aan hypotheek betaalt voor een vrijstaande villa.


Dat noemden we vroeger van-Dam-eenheden, bedoeld om starters (jongeren) snel aan een woning te helpen (toen was er ook al woningnood).

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: za jul 10, 2021 10:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Rijk en gemeenten willen niet investeren in ouderenwoningen, want te specifiek voor een doelgroep en ze mogen niet concurreren met de markt. Zelfs veel vercommercialiseerde woningbouwcorporaties zien er weinig in, want er is sprake van een uitstervende grijze golf. En woningen wil je toch voor minstens 50 jaar of liever 100 jaar neerzetten.

Terwijl je ook gewone woningen levensbestendig kunt maken. Het vergt dan iets meer oppervlakte, bredere gangetjes en deuren, met rollaters, rolstoelen en tilliften te nemen drempels en betrouwbare liften vanaf de begane grond. Er zijn ooit halfslachtige pogingen ondernomen met flatgebouwen voor mensen vanaf 55+. Maar in de woningnood en voorrangsregelingen voor bijv. statushouders, is daar ook volledig de klad in gekomen. Zoals het ook met de bejaardenhuizen ging.


Er worden heus wel seniorencomplexen gebouwd, maar met een huur die meer dan je hele AOW opslokt is dat voor weinig ouderen een optie. En wat heb je dan voor dat geld? Een woonkamer van 4 bij 5 met een open keuken van 8 vierkante meter eraan vast, een badkamer annex toilet (want een apart toilet is er vaak niet, dat zit gewoon in de badkamer), en een slaapkamer waar met veel passen en meten een niet te groot tweepersoons bed in past met hooguit nog een kledingkast ernaast, maar dan is het ook wel (prop)vol. Héél soms nog een piepklein "tweede slaapkamertje" waar dan hooguit een bureautje met een stoel in past. En daar betaal je dan een bedrag voor wat een ander aan hypotheek betaalt voor een vrijstaande villa.


Dat noemden we vroeger van-Dam-eenheden, bedoeld om starters (jongeren) snel aan een woning te helpen (toen was er ook al woningnood).


Ergens in mijn geheugen sluimert nog de naam HAT-eenheden. Maar feit is, dat de meeste seniorenappartementen onbetaalbaar zijn voor de doelgroep.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: za jul 10, 2021 12:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10613
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Er worden heus wel seniorencomplexen gebouwd, maar met een huur die meer dan je hele AOW opslokt is dat voor weinig ouderen een optie. En wat heb je dan voor dat geld? Een woonkamer van 4 bij 5 met een open keuken van 8 vierkante meter eraan vast, een badkamer annex toilet (want een apart toilet is er vaak niet, dat zit gewoon in de badkamer), en een slaapkamer waar met veel passen en meten een niet te groot tweepersoons bed in past met hooguit nog een kledingkast ernaast, maar dan is het ook wel (prop)vol. Héél soms nog een piepklein "tweede slaapkamertje" waar dan hooguit een bureautje met een stoel in past. En daar betaal je dan een bedrag voor wat een ander aan hypotheek betaalt voor een vrijstaande villa.


Dat noemden we vroeger van-Dam-eenheden, bedoeld om starters (jongeren) snel aan een woning te helpen (toen was er ook al woningnood).


Ergens in mijn geheugen sluimert nog de naam HAT-eenheden. Maar feit is, dat de meeste seniorenappartementen onbetaalbaar zijn voor de doelgroep.


De kabinetten Rutte hebben jarenlang de woningbouw verwaarloosd
De gemeentepolitici en ambtenaren , hebben jaren lang zitten slapen als het om de woningbouw gaat.
Ze bedienen meer de projectontwikkelaars dan dat ze kijken naar de behoeften van de bewoners.
Kortom , de woningbouw is een verwaarloosd gebied in de politiek geweest .
Als het CDA gaat meeregeren dan kunnen ze Maxim Verhagen minister voor woningbouw maken , beter dan Hoekstra als extra VVD minister.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: za jul 10, 2021 6:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5362
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Dat noemden we vroeger van-Dam-eenheden, bedoeld om starters (jongeren) snel aan een woning te helpen (toen was er ook al woningnood).


Ergens in mijn geheugen sluimert nog de naam HAT-eenheden. Maar feit is, dat de meeste seniorenappartementen onbetaalbaar zijn voor de doelgroep.


De kabinetten Rutte hebben jarenlang de woningbouw verwaarloosd
De gemeentepolitici en ambtenaren , hebben jaren lang zitten slapen als het om de woningbouw gaat.
Ze bedienen meer de projectontwikkelaars dan dat ze kijken naar de behoeften van de bewoners.
Kortom , de woningbouw is een verwaarloosd gebied in de politiek geweest .
Als het CDA gaat meeregeren dan kunnen ze Maxim Verhagen minister voor woningbouw maken , beter dan Hoekstra als extra VVD minister.


Niet woningbouw is het probleem, maar de toenemende immigratie. Daar is niet tegenop te bouwen. Au fond KRIMPT de Nederlandse samenleving. Mensen krijgen minder kinderen dan voorheen en de babyboomgeneratie is nu 70+ en begint uit te sterven. Dus in feite zou er een woningOVERSCHOT moeten ontstaan in de komende jaren. Maar als je elk jaar weer een aantal mensen ter grootte van de populatie van een middelgrote provinciestad binnenhaalt, is het dweilen met de kraan open.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 57 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Majestic-12 [Bot] en 167 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling