Het is nu vr jan 21, 2022 1:09 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 97 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: do okt 28, 2021 1:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 4289
Berichten: Intopic
Is baedeker nou nog steeds aan het fantaseren dat de coronacheck tegen grondrechten ingaat? :hum:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: do okt 28, 2021 3:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Ik denk dat de groot deel van de mensheid simplisten zijn en niet begrijpen hoe een parlement nu werkt en hoe het zou moeten werken en waarom dat nodig. En ik dat het kartel belang erbij heeft om dat niet uit de doeken te doen want stel je voor dat elke wet ineens aan grondwet moet worden getoetst.......
Zoals blijkbaar in al die landen gebeurt die zo'n hof hebben. Die bijvoorbeeld ook coronapassen hebben. Het is een fabeltje dat grondrechten niet ingeperkt kunnen worden,
Wat is volgens jou dan de functie van een grondwet? Dat landen een constitutioneel hof hebben wil niet zeggen dat die de juiste uitspraken doen. Polen heeft ook zoiets, waarvan de EU in twijfel trekt of de uitspraken van dat hof wel juist zijn. Zou dat in andere landen niet net zo kunnen zijn?

Excuus, kleine correctie:

Exact. Dat de coronapas elders grondwettelijk is, betekent niet dat dat bij ons ook zo is. De passen verschillen onderling. De omstandigheden die een inperking wel of niet rechtvaardigen (urgentie, proportionaliteit, beschikbare alternatieven, enz.) verschillen van land tot land. En er kunnen fouten gemaakt worden.

Maar belangrijker: sinds het toeslagenschandaal weten we dat Nederlandse rechters geen enkele aarzeling hebben om de rechten van burgers aan hun laars te lappen, als het grote leugentheater van de Rutte-overheid ze vertelt om dat te doen. Totdat in dat gremium afgerekend is met het crimineeltje en zijn cultuur, hebben we in feite geen rechtsstaat. Een constitutioneel hof gaat daar niks aan veranderen.

En welke grondrechten worden er dan geschonden?
Zie hier.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: do okt 28, 2021 6:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Hoe vaak is dit incident gebeurd, Peter? En was dit gebeurd als wij een Constitutioneel Hof hadden?


Die laatste vraag is niet zo relevant voor dit specifieke geval, maar het gaat er niet om hoe váák het is gebeurd, stel dat het maar één keer zou zijn gebeurd, dan is het al bizar genoeg en heeft het een aantal mensen een flink trauma opgeleverd.

En het staat natuurlijk niet op zichzelf, in talloze situaties zijn mensen die heel onschuldige dingen deden als buiten op een bankje zitten, bij de bollenvelden van het uitzicht genieten, in een park van de zon genieten, met bijzonder veel politiegeweld opgejaagd, verwijderd en soms zelfs mishandeld. Ik herinner me nog de beelden van bepaalde parken waar nota bene méér politiebusjes op de paden en in de perken stonden dan ik zelfs bij de grootste politieacties tegen de grootste criminelen bij elkaar had gezien. Mensen die alleen (dus niet in een menigte) een foto maakten bij de bollenvelden, en dan opeens bijna 500 euro per persoon aangesmeerd krijgen. Mensen die moesten ervaren opeens in de gaten te worden gehouden door drones en camerawagens en andere robotica - dan is het toch net of je in een slechte Sci-Fi film bent beland waarvan je nooit gedacht zou hebben dat het ooit dagelijkse waarheid zou kunnen worden? En denk je de angst daarbij eens in, door machines en robots bespioneerd en zelfs tot de orde geroepen te worden. Ik vind het in elk geval geen fijn idee.

Maar dat is wel wat er allemaal gebeurd is. En dan mogen we ons best eens rekenschap geven wat dat in psychologisch opzicht met mensen doet.

Die laatste vraag van mij is wel degelijk relevant. Als wij een Constitutioneel Hof hadden we sowieso allerlei affaires rondom toeslagen en uitkeringen niet eens gehad.

Wat wel klopt is dat de overheid de randen opzoekt en er soms bewust overheen pist en zelfs gaat procederen, zelfs als 100% zeker is dat die verliezen. Zoals een aantaal weken geleden iemand een dwangsom krijgt opgelegd omdat hij binnen zijn huis een bar heeft gemaakt en een flipperkast staat.

Wat mij af en toe ook zorgen baart is dat er voor een bepaalde politie actie zoveel mensen worden ingezet dat handhaving elders ineens stopgezet wordt. Daar is in mijn gemeente al jaren sprake van en dat is geen grap. Vroeger moest je je parkeerkaar duidelijk achter je autoraam leggen want anders kreeg je een prent. Ze controleren niet eens meer wat wel af en toe tot overlast leidt.

En er wordt uiteraard met verschillende maten gemeten. Ook dat nog.


Ik wil niet zeggen dat een constitutioneel hof zinloos is, integendeel. Alleen heeft dat voor de in mijn voorbeelden genoemde gevallen geen zin meer, want dat hof was (en is) er niet.

Waar nu eindelijk eens oog voor moet komen, is voor de emotionele en soms psychische schade die mensen geleden hebben door optreden van de overheid en handhavers, zoals in mijn voorbeelden genoemd, en dat is nog maar een bloemlezing uit een veel groter geheel. Dan ben je er niet met simpelweg "sorry" zeggen of het uiteindelijk kwijtschelden van een boete. Want het gaat om vertrouwen in de overheid en met name in het geweld dat de overheid mag toepassen, vertrouwen dat geschaad is, waardoor mensen die het trof, beschadigd zijn, niet alleen in dat vertrouwen, maar ook als mens.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 2:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Gaan we weer. Museumplein. Ongeoorloofd politiegeweld. Opzouten met die nazistaat.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 2:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Gaan we weer. Museumplein. Ongeoorloofd politiegeweld. Opzouten met die nazistaat.


Dit is gewoon schokkend. Ik zie ongewapende oudere/middelbare mensen die niets fout doen, en die tegenover een enorme politiemacht staan, compleet met overvalwagens, wapenstokken, enz. Waarom? Wat hebben die mensen misdaan?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 3:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Agent die zijn wapenstok op zijn eigen hond moet gebruiken, omdat dat beest niet los wil laten en blijft doorbijten.
Aangifte 2.
:snooty:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#67  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 3:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Tik op het hoofd.
Aangifte 3.
:snooty:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#68  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 3:53 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24163
Berichten: Intopic
De ME had beter kunnen gaan staken vanmiddag. Nou is het niet heel intelligent om niet een straatje om te lopen als je een peleton ME'ers ziet staan, maar de gemeente Amsterdam doet er beter aan dit soort demonstratie's door te laten gaan, en als er echt relschoppers op komen dagen het gewoon op die manier een keer uit de hand te laten lopen. Dit is voor iedereen een lose-lose situatie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#69  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 4:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 9261
Berichten: Intopic
Ik hoop wel dat het tuig deze keer niet met de ploertendoder op de paarden hebben ingeslagen.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#70  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 4:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9282
Berichten: Intopic
Die politiehond hoort daar in elk geval helemaal niet te zijn, in die menigte. De opleiding van agent én hond is bedroevend.

Camerawerk is fantastisch zeg ! hebben ze mooi samengesteld zo. Henk en Ingrid versus The Police

Het doet wel pijn natuurlijk, zo'n knuppel.

Maarja.. als je op de Twitter-kanalen van de FvD kunt sterren als de held.. dan wil je er wel even tegenin lopen en een tik incasseren, zichtbaar in beeld.

Opmerkelijk. In de 80-er jaren deden krakers dit soort dingen ook. Met dezelfde reactie van de politie.. en een heel andere reactie van de baedekers !! :luidlachen:

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#71  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 4:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Die politiehond hoort daar in elk geval helemaal niet te zijn, in die menigte. De opleiding van agent én hond is bedroevend.

Camerawerk is fantastisch zeg ! hebben ze mooi samengesteld zo. Henk en Ingrid versus The Police

Het doet wel pijn natuurlijk, zo'n knuppel.

Maarja.. als je op de Twitter-kanalen van de FvD kunt sterren als de held.. dan wil je er wel even tegenin lopen en een tik incasseren, zichtbaar in beeld.

Opmerkelijk. In de 80-er jaren deden krakers dit soort dingen ook. Met dezelfde reactie van de politie.. en een heel andere reactie van de baedekers !! :luidlachen:


Krakers namen ongeoorloofd bezit van andermans eigendom. Mensen die zonder iemand kwaad te doen op straat lopen te demonstreren gewapenderhand uit elkaar slaan, vind ik van een ander kaliber.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#72  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 5:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9282
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
Die politiehond hoort daar in elk geval helemaal niet te zijn, in die menigte. De opleiding van agent én hond is bedroevend.

Camerawerk is fantastisch zeg ! hebben ze mooi samengesteld zo. Henk en Ingrid versus The Police

Het doet wel pijn natuurlijk, zo'n knuppel.

Maarja.. als je op de Twitter-kanalen van de FvD kunt sterren als de held.. dan wil je er wel even tegenin lopen en een tik incasseren, zichtbaar in beeld.

Opmerkelijk. In de 80-er jaren deden krakers dit soort dingen ook. Met dezelfde reactie van de politie.. en een heel andere reactie van de baedekers !! :luidlachen:


Krakers namen ongeoorloofd bezit van andermans eigendom. Mensen die zonder iemand kwaad te doen op straat lopen te demonstreren gewapenderhand uit elkaar slaan, vind ik van een ander kaliber.

Gebeurde bij de kroningsrellen in 1980, tevens in Dodewaard.. en in Nijmegen bij de krakersrellen daar werd ook onschuldige studenten in elkaar gerost.. zelfs bij de demonstraties in Amelisweert was geweld.

Politiegeweld is niet iets van de Corona-tijd of zo..

Alleen speelt politiegeweld op dit forum blijkbaar alleen, als het Corona-demonstraties betreft :fluiten: net zoals "systemisch racisme" blijkbaar alleen maar van belang is, wanneer het in het eigen politieke straatje te pas komt :fluiten: gevallen zoals Mitch Henriquez, Abid Mahyouti, Bekim Hasani, Salim Hadj Ali.. de combinatie van politiegeweld en racisme.. daarvoor kijkt men liever weg.

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Laatst bijgewerkt door Einstein op zo jan 02, 2022 5:06 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#73  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 5:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
Die politiehond hoort daar in elk geval helemaal niet te zijn, in die menigte. De opleiding van agent én hond is bedroevend.

Camerawerk is fantastisch zeg ! hebben ze mooi samengesteld zo. Henk en Ingrid versus The Police

Het doet wel pijn natuurlijk, zo'n knuppel.

Maarja.. als je op de Twitter-kanalen van de FvD kunt sterren als de held.. dan wil je er wel even tegenin lopen en een tik incasseren, zichtbaar in beeld.

Opmerkelijk. In de 80-er jaren deden krakers dit soort dingen ook. Met dezelfde reactie van de politie.. en een heel andere reactie van de baedekers !! :luidlachen:


Krakers namen ongeoorloofd bezit van andermans eigendom. Mensen die zonder iemand kwaad te doen op straat lopen te demonstreren gewapenderhand uit elkaar slaan, vind ik van een ander kaliber.

Gebeurde bij de kroningsrellen in 1980, tevens in Dodewaard.. en in Nijmegen bij de krakersrellen daar werd ook onschuldige studenten in elkaar gerost.. zelfs bij de demonstraties in Amelisweert was geweld.

Politiegeweld is niet iets van de Corona-tijd of zo.. alleen speelt het geweld op dit forum blijkbaar alleen, als het Corona-demonstraties betreft :fluiten: net zoals "systemisch racisme" blijkbaar alleen maar van belang is, wanneer het in het eigen politieke straatje te pas komt :fluiten:



Als mensen ongeoorloofd bezit nemen van het eigendom van andere mensen en daar niet goedschiks mee willen ophouden of dat gepikte bezit willen verlaten, dan vind ik dat iets anders dan mensen die zonder iemand verder kwaad te doen ongewapend en zonder geweld te plegen op straat lopen om hun mening te verkondigen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#74  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 5:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9282
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:


Krakers namen ongeoorloofd bezit van andermans eigendom. Mensen die zonder iemand kwaad te doen op straat lopen te demonstreren gewapenderhand uit elkaar slaan, vind ik van een ander kaliber.

Gebeurde bij de kroningsrellen in 1980, tevens in Dodewaard.. en in Nijmegen bij de krakersrellen daar werd ook onschuldige studenten in elkaar gerost.. zelfs bij de demonstraties in Amelisweert was geweld.

Politiegeweld is niet iets van de Corona-tijd of zo.. alleen speelt het geweld op dit forum blijkbaar alleen, als het Corona-demonstraties betreft :fluiten: net zoals "systemisch racisme" blijkbaar alleen maar van belang is, wanneer het in het eigen politieke straatje te pas komt :fluiten:


Als mensen ongeoorloofd bezit nemen van het eigendom van andere mensen en daar niet goedschiks mee willen ophouden of dat gepikte bezit willen verlaten, dan vind ik dat iets anders dan mensen die zonder iemand verder kwaad te doen ongewapend en zonder geweld te plegen op straat lopen om hun mening te verkondigen.

@PeterJKH als je dan persee over eigendom wilt praten: het is natuurlijk óók niet zo, dat de gehele Amsterdamse openbare ruimte eigendom is van demonstranten. De gemeente beslist nu eenmaal om een looproute goed te keuren. Wanneer er daarbuiten behoefte is aan demonstratie-ruimte, dan had de organisatie dat vantevoren aan kunnen geven in de aanvraag. Hou er rekening mee dat er méér dan 2000 mensen naar het Westerpark kwamen, de aantallen waren al overschreden. En iedereen loopt daar natuurlijk zonder mondkapje. Moet de overheid van Amsterdam de stad op een presenteerblaadje aanbieden aan de Omicron-variant ? elke voorbijganger kan je op geruime afstand besmetten.. dus wil je minder voorbijgangers. Dit soort volk wenst dat te ondermijnen, met de demonstratievrijheid als smoes. Het is zand in de molen en de politie reageert gespannen. Ze moeten met honderden ME komen opdagen, op een zondag na nieuwjaar. De meeste mensen zitten nog lekker knus met familie binnen, politiemensen zouden dat ook graag willen. Dit is geen excuus voor politiegeweld in het algemeen, maar de frustraties over deze club zijn enorm.. bij burgers die zich wél willen beschermen tegen menigtes.. en wél voorstander zijn van vaccinaties.. dan moet je dus als overheid 70% van de bevolking in de steek laten ?

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#75  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 5:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Gebeurde bij de kroningsrellen in 1980, tevens in Dodewaard.. en in Nijmegen bij de krakersrellen daar werd ook onschuldige studenten in elkaar gerost.. zelfs bij de demonstraties in Amelisweert was geweld.

Politiegeweld is niet iets van de Corona-tijd of zo.. alleen speelt het geweld op dit forum blijkbaar alleen, als het Corona-demonstraties betreft :fluiten: net zoals "systemisch racisme" blijkbaar alleen maar van belang is, wanneer het in het eigen politieke straatje te pas komt :fluiten:


Als mensen ongeoorloofd bezit nemen van het eigendom van andere mensen en daar niet goedschiks mee willen ophouden of dat gepikte bezit willen verlaten, dan vind ik dat iets anders dan mensen die zonder iemand verder kwaad te doen ongewapend en zonder geweld te plegen op straat lopen om hun mening te verkondigen.

@PeterJKH als je dan persee over eigendom wilt praten: het is natuurlijk óók niet zo, dat de gehele Amsterdamse openbare ruimte eigendom is van demonstranten. De gemeente beslist nu eenmaal om een looproute goed te keuren. Wanneer er daarbuiten behoefte is aan demonstratie-ruimte, dan had de organisatie dat vantevoren aan kunnen geven in de aanvraag. Hou er rekening mee dat er méér dan 2000 mensen naar het Westerpark kwamen, de aantallen waren al overschreden. En iedereen loopt daar natuurlijk zonder mondkapje. Moet de overheid van Amsterdam de stad op een presenteerblaadje aanbieden aan de Omicron-variant ? elke voorbijganger kan je op geruime afstand besmetten.. dus wil je minder voorbijgangers. Dit soort volk wenst dat te ondermijnen, met de demonstratievrijheid als smoes. Het is zand in de molen en de politie reageert gespannen. Ze moeten met honderden ME komen opdagen, op een zondag na nieuwjaar. De meeste mensen zitten nog lekker knus met familie binnen, politiemensen zouden dat ook graag willen. Dit is geen excuus voor politiegeweld in het algemeen, maar de frustraties over deze club zijn enorm.. bij burgers die zich wél willen beschermen tegen menigtes.. en wél voorstander zijn van vaccinaties.. dan moet je dus als overheid 70% van de bevolking in de steek laten ?


Frustratie is geen goede grond voor politie-optreden, de politie behoort neutraal te zijn. Als mensen vreedzaam, zonder geweld te plegen en zonder de openbare orde te verstoren, voor welk doel ook, een wandeltocht willen houden, moet dat kunnen. Of gaat de politie voortaan ook een stille tocht voor een slachtoffer van een misdrijf gewelddadig uit elkaar slaan, omdat het een ongeoorloofde demonstratie is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#76  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 5:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Die politiehond hoort daar in elk geval helemaal niet te zijn, in die menigte. De opleiding van agent én hond is bedroevend. Camerawerk is fantastisch zeg ! hebben ze mooi samengesteld zo. Henk en Ingrid versus The Police Het doet wel pijn natuurlijk, zo'n knuppel. Maarja.. als je op de Twitter-kanalen van de FvD kunt sterren als de held.. dan wil je er wel even tegenin lopen en een tik incasseren, zichtbaar in beeld. Opmerkelijk. In de 80-er jaren deden krakers dit soort dingen ook. Met dezelfde reactie van de politie.. en een heel andere reactie van de baedekers !! :luidlachen:

De gebeurtenissen van vandaag werden vooral "samengesteld" door burgemeester Halsema. Dezelfde die in 1997 haar PvdA-lidmaatschap beëindigde met de woorden:

Ik heb mijn lidmaatschap opgezegd. De directe aanleiding voor het afscheid van de PvdA was de Eurotop. De criminologe, bloedserieus: 'Het oppakken van vijfhonderd mensen bij de Eurotop gaf voor mij de doorslag. Op dat moment voelde ik me zo ver verwijderd van de PvdA. Een linkse partij behoort affiniteit te hebben met mensen uit de tegenbeweging en met mensen in de politieke marge. Die bleek afwezig.'

Eenmaal op het pluche mogen demonstraties van haar alleen maar als het onderwerp past in het praatje van de macht. Anders mag het niet. En daar is niets democratisch aan. Voor democratie moet je bij nuchter rechts zijn. Bespaar me dus hypocriete praatjes uit GroenLinks hoek.

Einstein schreef:
Gebeurde bij de kroningsrellen in 1980, tevens in Dodewaard.. en in Nijmegen bij de krakersrellen daar werd ook onschuldige studenten in elkaar gerost.. zelfs bij de demonstraties in Amelisweert was geweld. Politiegeweld is niet iets van de Corona-tijd of zo.. Alleen speelt politiegeweld op dit forum blijkbaar alleen, als het Corona-demonstraties betreft :fluiten: net zoals "systemisch racisme" blijkbaar alleen maar van belang is, wanneer het in het eigen politieke straatje te pas komt :fluiten: gevallen zoals Mitch Henriquez, Abid Mahyouti, Bekim Hasani, Salim Hadj Ali.. de combinatie van politiegeweld en racisme.. daarvoor kijkt men liever weg.

Bij Mitch Henriquez zijn er agenten vervolgd. De andere namen hebben de linkse wiki niet gehaald, zodat ik niet zou weten wie waarvoor weggekeken zou hebben. Maar het toeslagenschandaal is met 80.000 slachtoffers beslist geen micro-verhaal, en dat valt duidelijk niet in het politieke straatje van al die kartelgastjes die op de daarvoor verantwoordelijke politici hebben gestemd. Anders zou minstens één daarvan een keer berouw hebben getoond, maar nee ... ook nu weer een vieze ontkenning door "systemisch racisme" leutig tussen aanhalingstekens te plaatsen. Bah bah.
:braak:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#77  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 6:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 25088
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Die laatste vraag is niet zo relevant voor dit specifieke geval, maar het gaat er niet om hoe váák het is gebeurd, stel dat het maar één keer zou zijn gebeurd, dan is het al bizar genoeg en heeft het een aantal mensen een flink trauma opgeleverd.

En het staat natuurlijk niet op zichzelf, in talloze situaties zijn mensen die heel onschuldige dingen deden als buiten op een bankje zitten, bij de bollenvelden van het uitzicht genieten, in een park van de zon genieten, met bijzonder veel politiegeweld opgejaagd, verwijderd en soms zelfs mishandeld. Ik herinner me nog de beelden van bepaalde parken waar nota bene méér politiebusjes op de paden en in de perken stonden dan ik zelfs bij de grootste politieacties tegen de grootste criminelen bij elkaar had gezien. Mensen die alleen (dus niet in een menigte) een foto maakten bij de bollenvelden, en dan opeens bijna 500 euro per persoon aangesmeerd krijgen. Mensen die moesten ervaren opeens in de gaten te worden gehouden door drones en camerawagens en andere robotica - dan is het toch net of je in een slechte Sci-Fi film bent beland waarvan je nooit gedacht zou hebben dat het ooit dagelijkse waarheid zou kunnen worden? En denk je de angst daarbij eens in, door machines en robots bespioneerd en zelfs tot de orde geroepen te worden. Ik vind het in elk geval geen fijn idee.

Maar dat is wel wat er allemaal gebeurd is. En dan mogen we ons best eens rekenschap geven wat dat in psychologisch opzicht met mensen doet.

Die laatste vraag van mij is wel degelijk relevant. Als wij een Constitutioneel Hof hadden we sowieso allerlei affaires rondom toeslagen en uitkeringen niet eens gehad.

Wat wel klopt is dat de overheid de randen opzoekt en er soms bewust overheen pist en zelfs gaat procederen, zelfs als 100% zeker is dat die verliezen. Zoals een aantaal weken geleden iemand een dwangsom krijgt opgelegd omdat hij binnen zijn huis een bar heeft gemaakt en een flipperkast staat.

Wat mij af en toe ook zorgen baart is dat er voor een bepaalde politie actie zoveel mensen worden ingezet dat handhaving elders ineens stopgezet wordt. Daar is in mijn gemeente al jaren sprake van en dat is geen grap. Vroeger moest je je parkeerkaar duidelijk achter je autoraam leggen want anders kreeg je een prent. Ze controleren niet eens meer wat wel af en toe tot overlast leidt.

En er wordt uiteraard met verschillende maten gemeten. Ook dat nog.


Ik wil niet zeggen dat een constitutioneel hof zinloos is, integendeel. Alleen heeft dat voor de in mijn voorbeelden genoemde gevallen geen zin meer, want dat hof was (en is) er niet.

Waar nu eindelijk eens oog voor moet komen, is voor de emotionele en soms psychische schade die mensen geleden hebben door optreden van de overheid en handhavers, zoals in mijn voorbeelden genoemd, en dat is nog maar een bloemlezing uit een veel groter geheel. Dan ben je er niet met simpelweg "sorry" zeggen of het uiteindelijk kwijtschelden van een boete. Want het gaat om vertrouwen in de overheid en met name in het geweld dat de overheid mag toepassen, vertrouwen dat geschaad is, waardoor mensen die het trof, beschadigd zijn, niet alleen in dat vertrouwen, maar ook als mens.
Een conctitutioneel Hof kan de regering terug fluiten en hen dwingen om wetgeving te veranderen, zodanig dat het niet in strijd is met de grondwet.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#78  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 6:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:

Die laatste vraag van mij is wel degelijk relevant. Als wij een Constitutioneel Hof hadden we sowieso allerlei affaires rondom toeslagen en uitkeringen niet eens gehad.

Wat wel klopt is dat de overheid de randen opzoekt en er soms bewust overheen pist en zelfs gaat procederen, zelfs als 100% zeker is dat die verliezen. Zoals een aantaal weken geleden iemand een dwangsom krijgt opgelegd omdat hij binnen zijn huis een bar heeft gemaakt en een flipperkast staat.

Wat mij af en toe ook zorgen baart is dat er voor een bepaalde politie actie zoveel mensen worden ingezet dat handhaving elders ineens stopgezet wordt. Daar is in mijn gemeente al jaren sprake van en dat is geen grap. Vroeger moest je je parkeerkaar duidelijk achter je autoraam leggen want anders kreeg je een prent. Ze controleren niet eens meer wat wel af en toe tot overlast leidt.

En er wordt uiteraard met verschillende maten gemeten. Ook dat nog.


Ik wil niet zeggen dat een constitutioneel hof zinloos is, integendeel. Alleen heeft dat voor de in mijn voorbeelden genoemde gevallen geen zin meer, want dat hof was (en is) er niet.

Waar nu eindelijk eens oog voor moet komen, is voor de emotionele en soms psychische schade die mensen geleden hebben door optreden van de overheid en handhavers, zoals in mijn voorbeelden genoemd, en dat is nog maar een bloemlezing uit een veel groter geheel. Dan ben je er niet met simpelweg "sorry" zeggen of het uiteindelijk kwijtschelden van een boete. Want het gaat om vertrouwen in de overheid en met name in het geweld dat de overheid mag toepassen, vertrouwen dat geschaad is, waardoor mensen die het trof, beschadigd zijn, niet alleen in dat vertrouwen, maar ook als mens.
Een conctitutioneel Hof kan de regering terug fluiten en hen dwingen om wetgeving te veranderen, zodanig dat het niet in strijd is met de grondwet.


Zo'n hof zou ik ook met vreugde omarmen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#79  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 6:37 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24163
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Ik wil niet zeggen dat een constitutioneel hof zinloos is, integendeel. Alleen heeft dat voor de in mijn voorbeelden genoemde gevallen geen zin meer, want dat hof was (en is) er niet.

Waar nu eindelijk eens oog voor moet komen, is voor de emotionele en soms psychische schade die mensen geleden hebben door optreden van de overheid en handhavers, zoals in mijn voorbeelden genoemd, en dat is nog maar een bloemlezing uit een veel groter geheel. Dan ben je er niet met simpelweg "sorry" zeggen of het uiteindelijk kwijtschelden van een boete. Want het gaat om vertrouwen in de overheid en met name in het geweld dat de overheid mag toepassen, vertrouwen dat geschaad is, waardoor mensen die het trof, beschadigd zijn, niet alleen in dat vertrouwen, maar ook als mens.
Een conctitutioneel Hof kan de regering terug fluiten en hen dwingen om wetgeving te veranderen, zodanig dat het niet in strijd is met de grondwet.


Zo'n hof zou ik ook met vreugde omarmen.

Pas maar op, de asielzoekersadvocaten staan al met artikel 1 in hun handen te wrijven...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#80  BerichtGeplaatst: zo jan 02, 2022 6:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
@PeterJKH als je dan persee over eigendom wilt praten: het is natuurlijk óók niet zo, dat de gehele Amsterdamse openbare ruimte eigendom is van demonstranten. De gemeente beslist nu eenmaal om een looproute goed te keuren. Wanneer er daarbuiten behoefte is aan demonstratie-ruimte, dan had de organisatie dat vantevoren aan kunnen geven in de aanvraag. Hou er rekening mee dat er méér dan 2000 mensen naar het Westerpark kwamen, de aantallen waren al overschreden. En iedereen loopt daar natuurlijk zonder mondkapje. Moet de overheid van Amsterdam de stad op een presenteerblaadje aanbieden aan de Omicron-variant ? elke voorbijganger kan je op geruime afstand besmetten.. dus wil je minder voorbijgangers. Dit soort volk wenst dat te ondermijnen, met de demonstratievrijheid als smoes. Het is zand in de molen en de politie reageert gespannen. Ze moeten met honderden ME komen opdagen, op een zondag na nieuwjaar. De meeste mensen zitten nog lekker knus met familie binnen, politiemensen zouden dat ook graag willen. Dit is geen excuus voor politiegeweld in het algemeen, maar de frustraties over deze club zijn enorm.. bij burgers die zich wél willen beschermen tegen menigtes.. en wél voorstander zijn van vaccinaties.. dan moet je dus als overheid 70% van de bevolking in de steek laten ?

Dit heeft niets te maken met eigendom. Het demonstratierecht is een grondrecht, en heeft dus ook niks te maken met wat jij, ik of x procent van de bevolking ervan vindt. Bestuurders mogen regels stellen, maar als dat uitdraait op chicanes over mondkapjes dragen in de buitenlucht, willekeurig demonstraties verbieden (waarmee dit allemaal begon) of onredelijk beperken, of intimidatie door (weer eens een keer) de massale inzet van politie op voorhand, dan krijg je dit ... burgelijke ongehoorzaamheid door een nog veel massalere groep mensen die er een gezellige dag van maken en in alle vreedzaamheid hun mening uiten. Mooi toch? Ik vond het wel een succes, en jij moet er maar aan wennen, lijkt me.
:holy:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 97 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 136 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling