Het is nu di apr 13, 2021 1:18 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 218 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#181  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 1:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7023
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.

Partijleden en politici binnen de partij moeten niet zo zeer zich plotseling heel sterk profileren, maar gewoon blijvend hun best doen om Omtzigt en zijn politieke erfenis beter te beschermen.

Dat betekent bijvoorbeeld elkaar opzoeken, elkaar er op aanspreken, samen naar die vergaderingen waar zo veel "kleinere" dingen worden besproken en besloten. Vroeger was ik een passief partijlid. Ik kwam alleen kijken als Buma kwam spreken en als er besloten moest worden met wie er geregeerd ging worden. Een netwerk van mensen zoals ik, gelijkgestemden binnen de partij, mensen die net niet echt aan de politiek zelf deelnemen als commissielid, raadslid, etc., ontbrak. Het lidmaatschap was dan ook zinloos en ik zegde het op.

Nu zou ik nog weer kennissen hebben met wie ik het zou kunnen ondernemen: 60-plussers die wat tijd hebben, en die snappen dat je het samen moet doen. Maar het is logischer dat het wordt ondernomen door mensen die nog lid zijn.

Een voorbeeld is het benoemen van een landelijk bestuur: dit wordt nu, dacht ik, bevolkt door Hugo-de-Jonge adepten. Terwijl de meeste gewone leden meer op de lijn-Omtzigt zitten.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#182  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 2:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8735
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.

Partijleden en politici binnen de partij moeten niet zo zeer zich plotseling heel sterk profileren, maar gewoon blijvend hun best doen om Omtzigt en zijn politieke erfenis beter te beschermen.

Dat betekent bijvoorbeeld elkaar opzoeken, elkaar er op aanspreken, samen naar die vergaderingen waar zo veel "kleinere" dingen worden besproken en besloten. Vroeger was ik een passief partijlid. Ik kwam alleen kijken als Buma kwam spreken en als er besloten moest worden met wie er geregeerd ging worden. Een netwerk van mensen zoals ik, gelijkgestemden binnen de partij, mensen die net niet echt aan de politiek zelf deelnemen als commissielid, raadslid, etc., ontbrak. Het lidmaatschap was dan ook zinloos en ik zegde het op.

Nu zou ik nog weer kennissen hebben met wie ik het zou kunnen ondernemen: 60-plussers die wat tijd hebben, en die snappen dat je het samen moet doen. Maar het is logischer dat het wordt ondernomen door mensen die nog lid zijn.

Een voorbeeld is het benoemen van een landelijk bestuur: dit wordt nu, dacht ik, bevolkt door Hugo-de-Jonge adepten. Terwijl de meeste gewone leden meer op de lijn-Omtzigt zitten.

Bij de vorige CDA partijleiding verkiezing waren er toch meer Hugo-de-Jonge dan Peter-Omzigt adepten? Wat is je onderbouwing dat er meer mensen op de lijn Omzigt zitten?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#183  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 3:25 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Rightnow schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.

Partijleden en politici binnen de partij moeten niet zo zeer zich plotseling heel sterk profileren, maar gewoon blijvend hun best doen om Omtzigt en zijn politieke erfenis beter te beschermen.

Dat betekent bijvoorbeeld elkaar opzoeken, elkaar er op aanspreken, samen naar die vergaderingen waar zo veel "kleinere" dingen worden besproken en besloten. Vroeger was ik een passief partijlid. Ik kwam alleen kijken als Buma kwam spreken en als er besloten moest worden met wie er geregeerd ging worden. Een netwerk van mensen zoals ik, gelijkgestemden binnen de partij, mensen die net niet echt aan de politiek zelf deelnemen als commissielid, raadslid, etc., ontbrak. Het lidmaatschap was dan ook zinloos en ik zegde het op.

Nu zou ik nog weer kennissen hebben met wie ik het zou kunnen ondernemen: 60-plussers die wat tijd hebben, en die snappen dat je het samen moet doen. Maar het is logischer dat het wordt ondernomen door mensen die nog lid zijn.

Een voorbeeld is het benoemen van een landelijk bestuur: dit wordt nu, dacht ik, bevolkt door Hugo-de-Jonge adepten. Terwijl de meeste gewone leden meer op de lijn-Omtzigt zitten.

Bij de vorige CDA partijleiding verkiezing waren er toch meer Hugo-de-Jonge dan Peter-Omzigt adepten? Wat is je onderbouwing dat er meer mensen op de lijn Omzigt zitten?
Als het mensen het niet weten op wie ze moeten stemmen, stemmen ze op de lijsttrekker. Wil dat zeggen dat Hugo de Jonge meer geliefd is. ? Nee, wel Omtzigt omdat die door het CDA ooit is teruggezet naar een onverkiesbare plaats want 'lastig' en via voorkeurstemmen er toch in kwam. Omtzigt heeft meer bereikt dan dat schoolmeestertje.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#184  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Klopt! @Biertje.

Zo liet Rutte trots weten dat er op de VVD zo'n 2.000.000 stemmen waren uitgebracht, waarvan maar liefst 1,9 miljoen op heb (wat hij zich dan nog wel kon herinneren, vreemd genoeg!).

Stemmen op de nummer 1 zijn vooral luie stemmen, van mensen die niet de moeite nemen zich in een partij of lijst te verdiepen. Ze zeggen dus vrijwel niets over de persoon waar die stemmen terecht gekomen zijn. Maar ik krijg dat Rutte niet uitgelegd. Die denkt dat al die stemmen op hem allemaal voorkeursstemmen zijn.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#185  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 7:24 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Raya zit weer eens te fantaseren over de motivatie van kiezers. :noo:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#186  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 7:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya zit weer eens te fantaseren over de motivatie van kiezers. :noo:


Feiten worden wel vaker afgedaan als fantasie, Enzo.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#187  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 7:34 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya zit weer eens te fantaseren over de motivatie van kiezers. :noo:


Feiten worden wel vaker afgedaan als fantasie, Enzo.

Jij bent degene die altijd zegt dat je de motiveringen van anderen niet moet invullen, dan moet je dat zeker niet gaan doen voor miljoenen anderen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#188  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 7:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya zit weer eens te fantaseren over de motivatie van kiezers. :noo:


Feiten worden wel vaker afgedaan als fantasie, Enzo.

Jij bent degene die altijd zegt dat je de motiveringen van anderen niet moet invullen, dan moet je dat zeker niet gaan doen voor miljoenen anderen.


Hier is onderzoek naar gedaan, Enzo.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#189  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 7:39 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Feiten worden wel vaker afgedaan als fantasie, Enzo.

Jij bent degene die altijd zegt dat je de motiveringen van anderen niet moet invullen, dan moet je dat zeker niet gaan doen voor miljoenen anderen.


Hier is onderzoek naar gedaan, Enzo.

OK.
Punt is natuurlijk dat hier altijd wordt geschermd met de wil van het volk en dat de politiek moet luisteren naar de mensuh. Maar zodra er veel mensen niet stemmen op een manier die wordt gewaardeerd wordt er gerept over sukkels, debielen, imbecielen en lui volk. Ik vind het niet getuigen van veel waardering voor het democratische beginsel dat de kiezer beslist en elke stem even waardevol en evenveel waard is. :holy:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#190  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 7:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Jij bent degene die altijd zegt dat je de motiveringen van anderen niet moet invullen, dan moet je dat zeker niet gaan doen voor miljoenen anderen.


Hier is onderzoek naar gedaan, Enzo.

OK.
Punt is natuurlijk dat hier altijd wordt geschermd met de wil van het volk en dat de politiek moet luisteren naar de mensuh. Maar zodra er veel mensen niet stemmen op een manier die wordt gewaardeerd wordt er gerept over sukkels, debielen, imbecielen en lui volk. Ik vind het niet getuigen van veel waardering voor het democratische beginsel dat de kiezer beslist en elke stem even waardevol en evenveel waard is. :holy:


Luisteren naar mensen is niet het tellen van rood gekleurde rondjes op stembiljetten.
Luisteren naar mensen is communiceren met de mensen.

Tweede Kamer-verkiezingen zijn geen referendum. Een stem bij Tweede Kamerverkiezing zijn in het beste geval een serieuze afweging op basis van standpunten waarbij aan ieder standpunt een ander gewicht kan worden toegekend. Vervolgens wordt er bewust op een bepaald persoon gestemd in de verwachting dat deze persoon zich het best zal inzetten. Zie bijv. de voorkeursstemmen voor Leijten en Omtzigt. In iets minder beste geval wordt er niet bewust op een persoon gestemd, maar op een partij, en dan wordt doorgaans de eerste persoon aangekruist, omdat een vakje met de partijnaam ontbreekt, en soms zelfs op basis van geruchten, horen zeggen of verkiezingsbeloften, zonder dat men zich heeft verdiept in de het stemgedrag t.o.v. eerdere verkiezingsbeloften en mooipraat.

Van een stembiljet kun je dus niet aflezen waarom mensen op een specifiek persoon of zelfs maar de partij hebben gestemd. Daarvoor moet je de mensen vragen. En dan horen, ook weer in het beste geval, de fractieleden van een partij of het specifieke Kamerlid, ernstig rekening te houden met de Kiezers, maar, conform artikel 50 van de grondwet, afgewogen tegen de belangen van de rest van de Nederlandse burgers.

Maar ik schrijf nu weer wat ik al veel eerder heb geschreven.
Enzo, blijf Enzo, wordt geen Rutte met 'ik heb daar herinnering aan'. :wink:

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#191  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 8:22 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Hier is onderzoek naar gedaan, Enzo.

OK.
Punt is natuurlijk dat hier altijd wordt geschermd met de wil van het volk en dat de politiek moet luisteren naar de mensuh. Maar zodra er veel mensen niet stemmen op een manier die wordt gewaardeerd wordt er gerept over sukkels, debielen, imbecielen en lui volk. Ik vind het niet getuigen van veel waardering voor het democratische beginsel dat de kiezer beslist en elke stem even waardevol en evenveel waard is. :holy:


Luisteren naar mensen is niet het tellen van rood gekleurde rondjes op stembiljetten.
Luisteren naar mensen is communiceren met de mensen.

Tweede Kamer-verkiezingen zijn geen referendum. Een stem bij Tweede Kamerverkiezing zijn in het beste geval een serieuze afweging op basis van standpunten waarbij aan ieder standpunt een ander gewicht kan worden toegekend. Vervolgens wordt er bewust op een bepaald persoon gestemd in de verwachting dat deze persoon zich het best zal inzetten. Zie bijv. de voorkeursstemmen voor Leijten en Omtzigt. In iets minder beste geval wordt er niet bewust op een persoon gestemd, maar op een partij, en dan wordt doorgaans de eerste persoon aangekruist, omdat een vakje met de partijnaam ontbreekt, en soms zelfs op basis van geruchten, horen zeggen of verkiezingsbeloften, zonder dat men zich heeft verdiept in de het stemgedrag t.o.v. eerdere verkiezingsbeloften en mooipraat.

Van een stembiljet kun je dus niet aflezen waarom mensen op een specifiek persoon of zelfs maar de partij hebben gestemd. Daarvoor moet je de mensen vragen. En dan horen, ook weer in het beste geval, de fractieleden van een partij of het specifieke Kamerlid, ernstig rekening te houden met de Kiezers, maar, conform artikel 50 van de grondwet, afgewogen tegen de belangen van de rest van de Nederlandse burgers.

Maar ik schrijf nu weer wat ik al veel eerder heb geschreven.
Enzo, blijf Enzo, wordt geen Rutte met 'ik heb daar herinnering aan'. :wink:

Ja we hebben het hier al eerder over gehad inderdaad, zoals jij je verhaaltjes tot in den treure blijft herhalen. Misschien begin je zelf wat vergeetachtig te worden.
Iedereen staat vrij te stemmen op wie hij wil, op welke partij of helemaal niet te stemmen. Ik ben niet degene die 1.9 miljoen stemmers op Rutte 'lui' noem. Dat is gewoon een kwalificatie die jij eraan geeft die getuigt van weinig respect voor zo'n grote groep kiezers. De verkiezingen zijn het belangrijkste democratische instrument en het wegzetten van kiezers met de scheldwoorden die hier de laatste periode gebruikt zijn of het reduceren tot het rood maken van een vakje geven een indicatie van het democratische gehalte van degenen die ze gebruiken. Niet best dus. :noo:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#192  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 8:39 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

OK.
Punt is natuurlijk dat hier altijd wordt geschermd met de wil van het volk en dat de politiek moet luisteren naar de mensuh. Maar zodra er veel mensen niet stemmen op een manier die wordt gewaardeerd wordt er gerept over sukkels, debielen, imbecielen en lui volk. Ik vind het niet getuigen van veel waardering voor het democratische beginsel dat de kiezer beslist en elke stem even waardevol en evenveel waard is. :holy:


Luisteren naar mensen is niet het tellen van rood gekleurde rondjes op stembiljetten.
Luisteren naar mensen is communiceren met de mensen.

Tweede Kamer-verkiezingen zijn geen referendum. Een stem bij Tweede Kamerverkiezing zijn in het beste geval een serieuze afweging op basis van standpunten waarbij aan ieder standpunt een ander gewicht kan worden toegekend. Vervolgens wordt er bewust op een bepaald persoon gestemd in de verwachting dat deze persoon zich het best zal inzetten. Zie bijv. de voorkeursstemmen voor Leijten en Omtzigt. In iets minder beste geval wordt er niet bewust op een persoon gestemd, maar op een partij, en dan wordt doorgaans de eerste persoon aangekruist, omdat een vakje met de partijnaam ontbreekt, en soms zelfs op basis van geruchten, horen zeggen of verkiezingsbeloften, zonder dat men zich heeft verdiept in de het stemgedrag t.o.v. eerdere verkiezingsbeloften en mooipraat.

Van een stembiljet kun je dus niet aflezen waarom mensen op een specifiek persoon of zelfs maar de partij hebben gestemd. Daarvoor moet je de mensen vragen. En dan horen, ook weer in het beste geval, de fractieleden van een partij of het specifieke Kamerlid, ernstig rekening te houden met de Kiezers, maar, conform artikel 50 van de grondwet, afgewogen tegen de belangen van de rest van de Nederlandse burgers.

Maar ik schrijf nu weer wat ik al veel eerder heb geschreven.
Enzo, blijf Enzo, wordt geen Rutte met 'ik heb daar herinnering aan'. :wink:

Ja we hebben het hier al eerder over gehad inderdaad, zoals jij je verhaaltjes tot in den treure blijft herhalen. Misschien begin je zelf wat vergeetachtig te worden.
Iedereen staat vrij te stemmen op wie hij wil, op welke partij of helemaal niet te stemmen. Ik ben niet degene die 1.9 miljoen stemmers op Rutte 'lui' noem. Dat is gewoon een kwalificatie die jij eraan geeft die getuigt van weinig respect voor zo'n grote groep kiezers. De verkiezingen zijn het belangrijkste democratische instrument en het wegzetten van kiezers met de scheldwoorden die hier de laatste periode gebruikt zijn of het reduceren tot het rood maken van een vakje geven een indicatie van het democratische gehalte van degenen die ze gebruiken. Niet best dus. :noo:


Je hebt helmaal gelijk.
Waarom zouden de kiezers van Omtzigt veel zwaarder wegen dan die van Rutte.
Waarom hebben de partijen die verliezen meer te vertellen ,dan de partijen die winnen.
Het belangrijkste wat Rutte nu te doen staat is weer het vertrouwen winnen van zij huidig coalitiepartners.
Laat hij de stappen zetten wat daar voor nodig zijn.
De partijen van de extremisten links of rechts ,zullen toch blijven roepen aan de kant ,want ze zijn niet capabel om te regeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#193  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 9:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8735
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Rightnow schreef:

Partijleden en politici binnen de partij moeten niet zo zeer zich plotseling heel sterk profileren, maar gewoon blijvend hun best doen om Omtzigt en zijn politieke erfenis beter te beschermen.

Dat betekent bijvoorbeeld elkaar opzoeken, elkaar er op aanspreken, samen naar die vergaderingen waar zo veel "kleinere" dingen worden besproken en besloten. Vroeger was ik een passief partijlid. Ik kwam alleen kijken als Buma kwam spreken en als er besloten moest worden met wie er geregeerd ging worden. Een netwerk van mensen zoals ik, gelijkgestemden binnen de partij, mensen die net niet echt aan de politiek zelf deelnemen als commissielid, raadslid, etc., ontbrak. Het lidmaatschap was dan ook zinloos en ik zegde het op.

Nu zou ik nog weer kennissen hebben met wie ik het zou kunnen ondernemen: 60-plussers die wat tijd hebben, en die snappen dat je het samen moet doen. Maar het is logischer dat het wordt ondernomen door mensen die nog lid zijn.

Een voorbeeld is het benoemen van een landelijk bestuur: dit wordt nu, dacht ik, bevolkt door Hugo-de-Jonge adepten. Terwijl de meeste gewone leden meer op de lijn-Omtzigt zitten.

Bij de vorige CDA partijleiding verkiezing waren er toch meer Hugo-de-Jonge dan Peter-Omzigt adepten? Wat is je onderbouwing dat er meer mensen op de lijn Omzigt zitten?
Als het mensen het niet weten op wie ze moeten stemmen, stemmen ze op de lijsttrekker. Wil dat zeggen dat Hugo de Jonge meer geliefd is. ? Nee, wel Omtzigt omdat die door het CDA ooit is teruggezet naar een onverkiesbare plaats want 'lastig' en via voorkeurstemmen er toch in kwam. Omtzigt heeft meer bereikt dan dat schoolmeestertje.
Dus omdat Omzigt in 2012 door de CDA op een onverkiesbare plaats was gezet is en door voorkeursstemmen in de kamer kwam is hij meer populair is dan Hugo de Jonge waarvan hij verloor bij de CDA interne verkiezingen in 2020? En omdat Omzigt overspannen thuis zit heeft ook nog eens meer bereikt dan de vice premier? :hardlachen:

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#194  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 9:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Biertje schreef:
Lancelot schreef:

Bij de vorige CDA partijleiding verkiezing waren er toch meer Hugo-de-Jonge dan Peter-Omzigt adepten? Wat is je onderbouwing dat er meer mensen op de lijn Omzigt zitten?
Als het mensen het niet weten op wie ze moeten stemmen, stemmen ze op de lijsttrekker. Wil dat zeggen dat Hugo de Jonge meer geliefd is. ? Nee, wel Omtzigt omdat die door het CDA ooit is teruggezet naar een onverkiesbare plaats want 'lastig' en via voorkeurstemmen er toch in kwam. Omtzigt heeft meer bereikt dan dat schoolmeestertje.
Dus omdat Omzigt in 2012 door de CDA op een onverkiesbare plaats was gezet is en door voorkeursstemmen in de kamer kwam is hij meer populair is dan Hugo de Jonge waarvan hij verloor bij de CDA interne verkiezingen in 2020? En omdat Omzigt overspannen thuis zit heeft ook nog eens meer bereikt dan de vice premier? :hardlachen:


De vraag is of Omtzigt het echt verloor van De Jonge bij de lijsttrekkersverkiezing. Er is nogal wat ophef geweest, o.a. over het programma dat bij de verkiezingen is gebruikt, en de onmogelijkheid om e.e.a. na afloop te controleren omdat er gegevens waren gewist.

Maar dan nog. Dat het CDA verloren heeft, wil niet zeggen dat er geen nieuwe Kiezers waren die speciaal op Omtzigt hebben gestemd.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#195  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 10:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8735
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Biertje schreef:
Als het mensen het niet weten op wie ze moeten stemmen, stemmen ze op de lijsttrekker. Wil dat zeggen dat Hugo de Jonge meer geliefd is. ? Nee, wel Omtzigt omdat die door het CDA ooit is teruggezet naar een onverkiesbare plaats want 'lastig' en via voorkeurstemmen er toch in kwam. Omtzigt heeft meer bereikt dan dat schoolmeestertje.
Dus omdat Omzigt in 2012 door de CDA op een onverkiesbare plaats was gezet is en door voorkeursstemmen in de kamer kwam is hij meer populair is dan Hugo de Jonge waarvan hij verloor bij de CDA interne verkiezingen in 2020? En omdat Omzigt overspannen thuis zit heeft ook nog eens meer bereikt dan de vice premier? :hardlachen:


De vraag is of Omtzigt het echt verloor van De Jonge bij de lijsttrekkersverkiezing. Er is nogal wat ophef geweest, o.a. over het programma dat bij de verkiezingen is gebruikt, en de onmogelijkheid om e.e.a. na afloop te controleren omdat er gegevens waren gewist.

Maar dan nog. Dat het CDA verloren heeft, wil niet zeggen dat er geen nieuwe Kiezers waren die speciaal op Omtzigt hebben gestemd.

Na de CDA verkiezing is er onderzoek gedaan over de integriteit over die verkiezing waarbij de conclusie was dat de uitslag recht deed aan de keuze van de kiezer. Deze conclusie werd onderschreven door zowel Hugo als Peter. Voor jou is het misschien de vraag of Omzigt echt verloor, voor Omzigt zelf niet. Verder hebben er ruim 100.000 meer mensen op Hoekstra gestemd dan op Omzigt. Denk jij dat er op Hieksra geen nieuwe kiezers zijn geweest die speciaal,op hem hebben gestemd?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#196  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 11:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Dus omdat Omzigt in 2012 door de CDA op een onverkiesbare plaats was gezet is en door voorkeursstemmen in de kamer kwam is hij meer populair is dan Hugo de Jonge waarvan hij verloor bij de CDA interne verkiezingen in 2020? En omdat Omzigt overspannen thuis zit heeft ook nog eens meer bereikt dan de vice premier? :hardlachen:


De vraag is of Omtzigt het echt verloor van De Jonge bij de lijsttrekkersverkiezing. Er is nogal wat ophef geweest, o.a. over het programma dat bij de verkiezingen is gebruikt, en de onmogelijkheid om e.e.a. na afloop te controleren omdat er gegevens waren gewist.

Maar dan nog. Dat het CDA verloren heeft, wil niet zeggen dat er geen nieuwe Kiezers waren die speciaal op Omtzigt hebben gestemd.

Na de CDA verkiezing is er onderzoek gedaan over de integriteit over die verkiezing waarbij de conclusie was dat de uitslag recht deed aan de keuze van de kiezer. Deze conclusie werd onderschreven door zowel Hugo als Peter. Voor jou is het misschien de vraag of Omzigt echt verloor, voor Omzigt zelf niet. Verder hebben er ruim 100.000 meer mensen op Hoekstra gestemd dan op Omzigt. Denk jij dat er op Hieksra geen nieuwe kiezers zijn geweest die speciaal,op hem hebben gestemd?


Dat was een notaris van eigen huize, die dat onderzoek deed. Toen er gevraagd werd een onafhankelijk onderzoek te laten doen, kon dat niet meer omdat gegevens al vernietigd waren.

Ik weet niet wat voor druk er op Pieter is uitgeoefend. De vraag is, als hij toen zoveel voorkeursstemmen had gehad als nu, of zijn opstelling dezelfde zou zijn geweest.
Verder waren er aardig wat klachten die een bedankje kregen omdat ze op De Jonge zouden hebben gestemd, terwijl ze toch echt meenden op Omtzigt te hebben gestemd. Maar nogmaals, toen er gevraagd werd om een onafhankelijk onderzoek, was dat niet meer mogelijk.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#197  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 12:10 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


De vraag is of Omtzigt het echt verloor van De Jonge bij de lijsttrekkersverkiezing. Er is nogal wat ophef geweest, o.a. over het programma dat bij de verkiezingen is gebruikt, en de onmogelijkheid om e.e.a. na afloop te controleren omdat er gegevens waren gewist.

Maar dan nog. Dat het CDA verloren heeft, wil niet zeggen dat er geen nieuwe Kiezers waren die speciaal op Omtzigt hebben gestemd.

Na de CDA verkiezing is er onderzoek gedaan over de integriteit over die verkiezing waarbij de conclusie was dat de uitslag recht deed aan de keuze van de kiezer. Deze conclusie werd onderschreven door zowel Hugo als Peter. Voor jou is het misschien de vraag of Omzigt echt verloor, voor Omzigt zelf niet. Verder hebben er ruim 100.000 meer mensen op Hoekstra gestemd dan op Omzigt. Denk jij dat er op Hieksra geen nieuwe kiezers zijn geweest die speciaal,op hem hebben gestemd?


Dat was een notaris van eigen huize, die dat onderzoek deed. Toen er gevraagd werd een onafhankelijk onderzoek te laten doen, kon dat niet meer omdat gegevens al vernietigd waren.

Ik weet niet wat voor druk er op Pieter is uitgeoefend. De vraag is, als hij toen zoveel voorkeursstemmen had gehad als nu, of zijn opstelling dezelfde zou zijn geweest.
Verder waren er aardig wat klachten die een bedankje kregen omdat ze op De Jonge zouden hebben gestemd, terwijl ze toch echt meenden op Omtzigt te hebben gestemd. Maar nogmaals, toen er gevraagd werd om een onafhankelijk onderzoek, was dat niet meer mogelijk.


Er was dus voor iedereen bekend dat er gerommel was in het CDA om het leiderschap en Omtzigt.
Dan is het toch logisch dat dit in een verkenning ook aan de orde komt.
Het feit dat het anders op papier is gekomen betekent nog niet dat het zo is gezegd als " een functie elders"
Ik heb zo vaak gehad dat er iets in de notulen stond waarvan ik dacht " zo heb ik het niet gezegd" en dat zal
voor de meeste mensen gelden.

Waarom hebben dan Rutte en de verkenners perse gelogen als ze andere herinneringen hebben aan het gesprek?
Het zou heel goed kunnen dat er is gezegd "een ministerschap in het kabinet" en dat kan ook nog goed bedoeld zijn.
Daarom is de verontwaardiging over de tekst op zich niet perse passend bij het gebeuren.
Daarom ook vind ik de verontwaardiging van D66 en het CDA beter te begrijpen als die slaat op de houding van Rutte
t.a.v deze partijen in de weken na de verkiezingen en het laten slepen van de onduidelijkheid ,
waardoor Het CDA en verkenners in een slecht daglicht kwamen te staan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#198  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 7:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Na de CDA verkiezing is er onderzoek gedaan over de integriteit over die verkiezing waarbij de conclusie was dat de uitslag recht deed aan de keuze van de kiezer. Deze conclusie werd onderschreven door zowel Hugo als Peter. Voor jou is het misschien de vraag of Omzigt echt verloor, voor Omzigt zelf niet. Verder hebben er ruim 100.000 meer mensen op Hoekstra gestemd dan op Omzigt. Denk jij dat er op Hieksra geen nieuwe kiezers zijn geweest die speciaal,op hem hebben gestemd?


Dat was een notaris van eigen huize, die dat onderzoek deed. Toen er gevraagd werd een onafhankelijk onderzoek te laten doen, kon dat niet meer omdat gegevens al vernietigd waren.

Ik weet niet wat voor druk er op Pieter is uitgeoefend. De vraag is, als hij toen zoveel voorkeursstemmen had gehad als nu, of zijn opstelling dezelfde zou zijn geweest.
Verder waren er aardig wat klachten die een bedankje kregen omdat ze op De Jonge zouden hebben gestemd, terwijl ze toch echt meenden op Omtzigt te hebben gestemd. Maar nogmaals, toen er gevraagd werd om een onafhankelijk onderzoek, was dat niet meer mogelijk.


Er was dus voor iedereen bekend dat er gerommel was in het CDA om het leiderschap en Omtzigt.
Dan is het toch logisch dat dit in een verkenning ook aan de orde komt.
Het feit dat het anders op papier is gekomen betekent nog niet dat het zo is gezegd als " een functie elders"
Ik heb zo vaak gehad dat er iets in de notulen stond waarvan ik dacht " zo heb ik het niet gezegd" en dat zal
voor de meeste mensen gelden.

Waarom hebben dan Rutte en de verkenners perse gelogen als ze andere herinneringen hebben aan het gesprek?
Het zou heel goed kunnen dat er is gezegd "een ministerschap in het kabinet" en dat kan ook nog goed bedoeld zijn.
Daarom is de verontwaardiging over de tekst op zich niet perse passend bij het gebeuren.
Daarom ook vind ik de verontwaardiging van D66 en het CDA beter te begrijpen als die slaat op de houding van Rutte
t.a.v deze partijen in de weken na de verkiezingen en het laten slepen van de onduidelijkheid ,
waardoor Het CDA en verkenners in een slecht daglicht kwamen te staan.


Ik denk dat ze blij waren dat Omtzigt geen lijsttrekker was en omdat hij dat niet was, het ook geen punt was hoe dat intern bij het CDA zo tot stand is gekomen.

De houding van Rutte en de verkenners was er een van zich betrapt weten en dus ontkenning.
Als het inderdaad goedbedoeld was, hadden ze het wel geprobeerd als goedbedoeld uit te leggen.
Maar ze zaten sowieso fout. Niet alleen is het not done om in een verkenningsfase over poppetjes te praten, wie het CDA naar voren schuift als bewindslieden is aan het CDA, en niet aan Rutte of de verkenners. Nog afgezien dat de verkenningsfase geen formatiefase is.
Het moet dus wel gegaan zijn om het monddood te maken van een luis in de pels.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#199  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 8:35 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Dat was een notaris van eigen huize, die dat onderzoek deed. Toen er gevraagd werd een onafhankelijk onderzoek te laten doen, kon dat niet meer omdat gegevens al vernietigd waren.

Ik weet niet wat voor druk er op Pieter is uitgeoefend. De vraag is, als hij toen zoveel voorkeursstemmen had gehad als nu, of zijn opstelling dezelfde zou zijn geweest.
Verder waren er aardig wat klachten die een bedankje kregen omdat ze op De Jonge zouden hebben gestemd, terwijl ze toch echt meenden op Omtzigt te hebben gestemd. Maar nogmaals, toen er gevraagd werd om een onafhankelijk onderzoek, was dat niet meer mogelijk.


Er was dus voor iedereen bekend dat er gerommel was in het CDA om het leiderschap en Omtzigt.
Dan is het toch logisch dat dit in een verkenning ook aan de orde komt.
Het feit dat het anders op papier is gekomen betekent nog niet dat het zo is gezegd als " een functie elders"
Ik heb zo vaak gehad dat er iets in de notulen stond waarvan ik dacht " zo heb ik het niet gezegd" en dat zal
voor de meeste mensen gelden.

Waarom hebben dan Rutte en de verkenners perse gelogen als ze andere herinneringen hebben aan het gesprek?
Het zou heel goed kunnen dat er is gezegd "een ministerschap in het kabinet" en dat kan ook nog goed bedoeld zijn.
Daarom is de verontwaardiging over de tekst op zich niet perse passend bij het gebeuren.
Daarom ook vind ik de verontwaardiging van D66 en het CDA beter te begrijpen als die slaat op de houding van Rutte
t.a.v deze partijen in de weken na de verkiezingen en het laten slepen van de onduidelijkheid ,
waardoor Het CDA en verkenners in een slecht daglicht kwamen te staan.


Ik denk dat ze blij waren dat Omtzigt geen lijsttrekker was en omdat hij dat niet was, het ook geen punt was hoe dat intern bij het CDA zo tot stand is gekomen.

De houding van Rutte en de verkenners was er een van zich betrapt weten en dus ontkenning.
Als het inderdaad goedbedoeld was, hadden ze het wel geprobeerd als goedbedoeld uit te leggen.
Maar ze zaten sowieso fout. Niet alleen is het not done om in een verkenningsfase over poppetjes te praten, wie het CDA naar voren schuift als bewindslieden is aan het CDA, en niet aan Rutte of de verkenners. Nog afgezien dat de verkenningsfase geen formatiefase is.
Het moet dus wel gegaan zijn om het monddood te maken van een luis in de pels.


Waarom is het geen taak van verkenners om te onderzoeken welke partijen willen deelnemen aan een coalitie?
Rutte wilde perse het CDA in de regering en zag een ministerschap voor Omtzigt als mogelijkheid om
het probleem van de top van die partij op te lossen.
D66 en CU wilden op de inhoud verkennen en daar liep het al spaak.

Segers: geen kabinetsdeelname CU als Rutte premier blijft
De ChristenUnie wil niet in een volgend kabinet met VVD als demissionair premier Mark Rutte opnieuw premier wordt. Dat stelt CU-leider Gert-Jan Segers tegenover het Nederlands Dagblad, in een interview dat is gepubliceerd in de nacht van vrijdag op zaterdag.

„Er werd hardop gefantaseerd over hoe je een kritisch en vasthoudend Kamerlid weg kunt krijgen”, zegt Segers tegenover de krant. „Dat is niet één incident, maar een uiting van een dieper liggend probleem, van een cultuur die niet deugt, van macht die geen tegenmacht duldt. Daar kwam deze week bij dat Rutte heeft gelogen.”
De ChristenUnie stemde in de nacht van donderdag op vrijdag wel tegen de motie van wantrouwen tegen Rutte. Volgens Segers zou dat de politieke chaos alleen maar hebben vergroot. „Maar,” stelt Segers tegenover het ND. „Wij willen niet terug naar ‘business as usual’.


https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/03/fo ... l-a4038422


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#200  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 8:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya zit weer eens te fantaseren over de motivatie van kiezers. :noo:
En wat doe jij dan? :hardlachen:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 218 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, Majestic-12 [Bot] en 18 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling