Het is nu di apr 13, 2021 1:13 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 218 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#161  BerichtGeplaatst: wo maart 31, 2021 5:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 5545
Berichten: Intopic
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#162  BerichtGeplaatst: wo maart 31, 2021 6:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.
En dan kan je dus met recht zeggen dat die paar mensen méér werk hebben verzet dan die Kamerleden die zich laten gebruiken als stemvee. En dat is helaas de meerderheid.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#163  BerichtGeplaatst: wo maart 31, 2021 7:59 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11247
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


Tsjaa, daar heb jij weer gelijk in.

Maar als het zover gekomen is dat we afhankelijk zijn van de kwaliteiten van een persoon ipv. de structuren van een volwassen democratie, maak ik me wel echte zorgen....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#164  BerichtGeplaatst: wo maart 31, 2021 9:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Rutte kwam nog met een geitenpaadje om te voorkomen dat gespreksverslagen toch openbaar zouden worden. Hij wilde dat Arib ze zou scannen op het woordje Omtzigt en dat ze verder geheim zouden blijven.

Gelukkig kreeg hij weinig bijval. Het moet maar eens gebeuren dat de onderste steen boven komt.
Morgen het debat, want de stukken waren er nog steeds niet.

Wel verbazing wekkend, dat het kopiëren van een ordner zoveel tijd moet kosten. Het heeft er meer van weg dat er nog wat documenten bewerkt moeten worden voor ze openbaar gemaakt worden.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#165  BerichtGeplaatst: do apr 01, 2021 12:05 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


De partij had na het vertrek van Hugo de Jonge logischerwijs Omtzigt tot partijleider moeten aanstellen.
Waarom moest Hoekstra uit de doos getoverd worden?
Misschien omdat hij de steun en toeverlaat van Rutte was als de extra VVD minister.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#166  BerichtGeplaatst: do apr 01, 2021 12:10 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.
En dan kan je dus met recht zeggen dat die paar mensen méér werk hebben verzet dan die Kamerleden die zich laten gebruiken als stemvee. En dat is helaas de meerderheid.


Het is een beetje makkelijk om alle kamerleden weg te zetten.
Het is wel zo dat kabinet en met name ook het CDA het werk van Omtzigt veel meer had moeten waarderen en belonen
met een belangrijke functie in de partij of kabinet en dan zeker niet een functie elders.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#167  BerichtGeplaatst: do apr 01, 2021 8:28 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.
En dan kan je dus met recht zeggen dat die paar mensen méér werk hebben verzet dan die Kamerleden die zich laten gebruiken als stemvee. En dat is helaas de meerderheid.


Het is een beetje makkelijk om alle kamerleden weg te zetten.
Het is wel zo dat kabinet en met name ook het CDA het werk van Omtzigt veel meer had moeten waarderen en belonen
met een belangrijke functie in de partij of kabinet en dan zeker niet een functie elders.
Ten eerst wil Omtzigt niet weggepromoveerd worden, hij wil in de Tweede Kamer blijven zitten en het kabinet en overheidsdiensten willen controleren en ten tweede vinden partijen fractiediscipline en vernieuwing van Kamerleden belangrijker, met als gevolg dat Kamerleden na vier jaar weer vertrekken. Met andere woorden, men vindt het hinderlijk als Kamerleden zeer lang blijven zitten in de fractie.

Lees onderstaand stuk maar. Leers verwijt dat Omtzigt het niet kan hebben dat hij de verkiezingen niet heeft gewonnen. Dat is een absurde beschuldiging. Het blijft echter merkwaardig waarom Omtzigt niet lijsttrekker werd toen De Jonge het niet meer wilde zijn. En dat volgens Leers Omtzigt loyaal moet zijn aan de fractieleider is lulkoek want éénrichtingsverkeer. Dat Leers denkt dat Omtzigt zich als een onderkoning gedraagt is helemaal je reinste onzin. En dat Omtzigt een lastpak is laat als zien dat het CDA liever ziet dat de leden van de Tweede Kamer zich moeten gedragen als stemvee. De voorstellen die Leers doet zijn ronduit belachelijk en bovendien spreekt de man zichzelf ettelijke keren tegen. Leer is een onbetrouwbaar sujet geworden. Wim Kan heeft gelijk: ""Als het oud wordt, laat het los"" Waarvan akte.


‘Hoekstra en Omtzigt moeten strijdbijl begraven, anders dreigt schisma binnen CDA’
CDA-prominent Gerd Leers vindt dat partijleider Wopke Hoekstra en de nummer twee op de lijst, kamerlid Pieter Omtzigt, de strijdbijl moeten begraven. Anders dreigt er volgens Leers een schisma binnen de partij. ,,Omtzigt moet wel loyaal zijn aan Hoekstra.”

Jan Hoedeman 28-03-21, 20:15 Laatste update: 29-03-21, 10:22
18 REACTIES

Dat zegt Leers, oud-minister Immigratie en Asiel uit het eerste kabinet-Rutte, in een interview met deze site. ,,Hoekstra is gekozen als leider. Daar moet je niet aan tornen.’’ Leers is de eerste partijprominent die serieus het risico van een christendemocratische richtingenstrijd benoemt.

Veel CDA’ers zien geen conflict of willen het niet benoemen, stelt Leers. Feit is dat Omtzigt zich gefrustreerd voelt in zijn parlementaire werk en in zijn positie als nummer twee van het CDA.

Beide mannen moeten water bij de wijn doen, vindt Leers. ,,Omtzigt moet ook loyaal zijn aan Wopke, dat is onze leider.’’ En waar Hoekstra bij hoog en laag zweert dat hij ‘de beste parlementariër van Nederland’ liever vandaag dan morgen terugziet op het Binnenhof, moet hij hem ook de ruimte geven, stelt Leers.

Omtzigt zit nu overspannen thuis na een jaar waarin het kabinet viel vanwege de toeslagenaffaire, die mede door zijn gegraaf tot stand is gekomen. Wat Leers betreft gaan er een paar vertrouwenspersonen met het conflict aan de slag. Er moet in kaart worden gebracht wat er onder zit, suggereert Leers. ,,Beide partijen moeten dat accepteren en een handreiking willen doen. Anders wordt het nog niets.’’

Kwakkelende campagne
Het beeld van het CDA is op dit moment niet best. Na de rampzalige interne verkiezingsstrijd (die coronaminister Hugo de Jonge won van Pieter Omtzigt) volgde een kwakkelende landelijke campagne met een onwennige lijsttrekker (Hoekstra nam op het laatste moment de plek van De Jonge in) en een verlies van vier zetels. Op de achtergrond van de campagne zat een mokkende Pieter Omtzigt, die een bestseller schreef, maar een stapje terugdeed omdat hij overspannen was. Hij wordt niet alleen besproken in de ministerraad, maar zijn naam ligt ook op de formatietafel: op de gefotografeerde documenten van verkenner Ollongren stond de inmiddels beruchte zin: ‘Positie Omtzigt, functie elders’.

Leers: ,,Dat Pieter Omtzigt onderwerp is van een publiek debat is echt niet alleen het CDA toe te schrijven. Er zijn heel wat politici en bestuurders - ook in andere partijen - die last hebben van zijn vasthoudendheid en stevige aanpak en hem daarom de mond willen snoeren. Daar waar het ’t CDA betreft: de chaos rond de lijsttrekkersverkiezingen en de daaruit voortkomende onenigheid is absoluut niet goed. Omtzigt geniet echt zeer brede steun en waardering voor zijn werk als parlementariër. De manier waarop hij tewerk is gegaan, moet je niet smoren door de man monddood te maken. Dat is het domste wat je kunt doen. Het zou alleen maar het beeld bevestigen wat Omtzigt zelf ook hekelt, namelijk dat het een kliek is die elkaar nauwelijks nog gezond controleert. Daar heeft Omtzigt best een punt als hij dat zegt.’’

Is er kritiek op Omtzigt mogelijk?
,,Op een gegeven moment wordt er een leider gekozen en daar kun je het mee eens zijn of niet. Maar dan ga je daar ook achter staan. Ik weet zeker dat Hoekstra de kwaliteiten heeft, die moet je ook aan alle kanten schragen en ondersteunen, hij is meer bestuurder, geen politicus. Dat zal hij ook moeten leren. Wopke Hoekstra is uiteindelijk gekozen als partijleider en daar moet je niet meer aan tornen. D66-fractievoorzitter Rob Jetten heeft het natuurlijk ook niet leuk gevonden dat hij aan de kant moest voor Kaag, maar hij heeft het wel royaal gedaan. Dat is te waarderen. Omtzigt moet een beetje af van het eigen koning willen zijn in de partij, omdat het niet alleen om jou gaat, maar om het geheel.’’

Wat adviseert u Hoekstra?
,,Ik zou proberen de eenheid te bewaren, zonder Omtzigt te smoren of kapot te maken. Omtzigt legt wel de vinger op een aantal grote tekortkomingen in Den Haag de afgelopen jaren. Ik zou zeggen: faciliteer en ondersteun Omtzigt, zodat hij de misstanden die hij signaleert verder kan oppakken. Pieter komt met een verhaal wat breed herkend wordt en waar ook breed behoefte aan is: over de hele bestuurlijke organisatie. Richt je organisatie zo in, dat Omtzigt de kans krijgt dat te doen. Je hebt als CDA goud in handen met dit thema, los van de persoon. Voor mijn part maak je een departement bestuurlijke reorganisatie dat zich bezighoudt met de praktische uitwerking van alle beleidsvoorstellen. Geef iemand als Omtzigt daar de ruimte in.’’

Hoe verklaart u de problemen die Omtzigt ervaart?
,,Het kan zijn dat hij de teleurstelling over de verloren lijsttrekkersverkiezingen nog niet helemaal heeft verwerkt, dat hij onvoldoende gewaardeerd wordt. Het kan zijn dat hij zijn positie markeert. Daar zitten ook twee kanten aan. Het belang van het CDA is groter dan dat van jezelf. Omtzigt moet ook loyaal zijn aan Wopke, dat is onze leider. Daarvan moet hij zeggen: ,,Die ga ik op alle mogelijke manieren ondersteunen.’’ Dan maak je jezelf dienstbaar en klein. We moeten oppassen dat het een schisma wordt in de partij met een fluistercampagne. Dat is onacceptabel.’’


Zou er een bemiddelaar moeten komen tussen de partijtop en Pieter Omtzigt?
,,Ja, ik denk wel dat het goed is. Maar het is meer dan een clash tussen Pieter en Wopke. Het is ook een verschil van appreciatie, van houding, waar je als partij de komende jaren voor moet staan. Een mediator moet verder gaan dan het persoonlijke. Ze staan allebei voor iets groters. Het gaat om een cultuurhouding. Ik zie de koers van het CDA als bestuurspartij die intensief bezig is met de vierkante kilometer van Den Haag. Maar daarnaast heb je ook de mensen in het land die zich gehoord willen weten. Het CDA zal daar veel meer kleur in moeten bekennen.’’

Het lijkt op een ongeluk in wording, wat er in het CDA broeit.
,,Er moet even rust komen. Even ophouden met fluistercampagnes. Gewoon respect hebben voor elkaars positie. Er moet een groepje vertrouwenspersonen gaan nadenken over welke belangen hieronder zitten. Het is breder dan partijleider of staatssecretaris willen worden. Die belangen moeten in kaart worden gebracht en op een fatsoenlijke manier worden meegewogen. Als dat wordt benoemd en uitgesproken, heb je ook de kans een weg in te slaan naar elkaar. Maar dan moeten beide partijen elkaar accepteren. Anders wordt het nog niets. Het kan niet zo zijn dat de ene wil overbruggen en de ander er met gestrekt been ingaat. Je zult wel de handreiking aan beide kanten moeten doen. De kans is groot dat het kan slagen, maar dan moet wel worden ingezien dat het breder en groter is dan het persoonlijke. Als we daarmee blijven doorgaan, dan gaat het verkeerd aflopen.
’’

Wat zijn de risico’s voor het CDA?
,,Voor het CDA ligt er sowieso een geweldige opgave. We zijn de slag aan het missen met de jongeren, met allerlei mensen die op een moderne manier met Nederland vooruit willen. Hoe krijgen we een duurzame landbouw, wat doen we met de stikstofproblematiek? Dan kun je niet de kool en de geit sparen. We moeten uitkijken dat we dadelijk niet gemarginaliseerd worden en dat we alleen getalsmatig nog maar nodig zijn om een coalitie aan een meerderheid te helpen.’’


https://www.ad.nl/politiek/hoekstra-en- ... ~a98e0bba/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#168  BerichtGeplaatst: do apr 01, 2021 9:07 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
En dan kan je dus met recht zeggen dat die paar mensen méér werk hebben verzet dan die Kamerleden die zich laten gebruiken als stemvee. En dat is helaas de meerderheid.


Het is een beetje makkelijk om alle kamerleden weg te zetten.
Het is wel zo dat kabinet en met name ook het CDA het werk van Omtzigt veel meer had moeten waarderen en belonen
met een belangrijke functie in de partij of kabinet en dan zeker niet een functie elders.
Ten eerst wil Omtzigt niet weggepromoveerd worden, hij wil in de Tweede Kamer blijven zitten en het kabinet en overheidsdiensten willen controleren en ten tweede vinden partijen fractiediscipline en vernieuwing van Kamerleden belangrijker, met als gevolg dat Kamerleden na vier jaar weer vertrekken. Met andere woorden, men vindt het hinderlijk als Kamerleden zeer lang blijven zitten in de fractie.

Lees onderstaand stuk maar. Leers verwijt dat Omtzigt het niet kan hebben dat hij de verkiezingen niet heeft gewonnen. Dat is een absurde beschuldiging. Het blijft echter merkwaardig waarom Omtzigt niet lijsttrekker werd toen De Jonge het niet meer wilde zijn. En dat volgens Leers Omtzigt loyaal moet zijn aan de fractieleider is lulkoek want éénrichtingsverkeer. Dat Leers denkt dat Omtzigt zich als een onderkoning gedraagt is helemaal je reinste onzin. En dat Omtzigt een lastpak is laat als zien dat het CDA liever ziet dat de leden van de Tweede Kamer zich moeten gedragen als stemvee. De voorstellen die Leers doet zijn ronduit belachelijk en bovendien spreekt de man zichzelf ettelijke keren tegen. Leer is een onbetrouwbaar sujet geworden. Wim Kan heeft gelijk: ""Als het oud wordt, laat het los"" Waarvan akte.


‘Hoekstra en Omtzigt moeten strijdbijl begraven, anders dreigt schisma binnen CDA’
CDA-prominent Gerd Leers vindt dat partijleider Wopke Hoekstra en de nummer twee op de lijst, kamerlid Pieter Omtzigt, de strijdbijl moeten begraven. Anders dreigt er volgens Leers een schisma binnen de partij. ,,Omtzigt moet wel loyaal zijn aan Hoekstra.”

Jan Hoedeman 28-03-21, 20:15 Laatste update: 29-03-21, 10:22
18 REACTIES

Dat zegt Leers, oud-minister Immigratie en Asiel uit het eerste kabinet-Rutte, in een interview met deze site. ,,Hoekstra is gekozen als leider. Daar moet je niet aan tornen.’’ Leers is de eerste partijprominent die serieus het risico van een christendemocratische richtingenstrijd benoemt.

Veel CDA’ers zien geen conflict of willen het niet benoemen, stelt Leers. Feit is dat Omtzigt zich gefrustreerd voelt in zijn parlementaire werk en in zijn positie als nummer twee van het CDA.

Beide mannen moeten water bij de wijn doen, vindt Leers. ,,Omtzigt moet ook loyaal zijn aan Wopke, dat is onze leider.’’ En waar Hoekstra bij hoog en laag zweert dat hij ‘de beste parlementariër van Nederland’ liever vandaag dan morgen terugziet op het Binnenhof, moet hij hem ook de ruimte geven, stelt Leers.

Omtzigt zit nu overspannen thuis na een jaar waarin het kabinet viel vanwege de toeslagenaffaire, die mede door zijn gegraaf tot stand is gekomen. Wat Leers betreft gaan er een paar vertrouwenspersonen met het conflict aan de slag. Er moet in kaart worden gebracht wat er onder zit, suggereert Leers. ,,Beide partijen moeten dat accepteren en een handreiking willen doen. Anders wordt het nog niets.’’

Kwakkelende campagne
Het beeld van het CDA is op dit moment niet best. Na de rampzalige interne verkiezingsstrijd (die coronaminister Hugo de Jonge won van Pieter Omtzigt) volgde een kwakkelende landelijke campagne met een onwennige lijsttrekker (Hoekstra nam op het laatste moment de plek van De Jonge in) en een verlies van vier zetels. Op de achtergrond van de campagne zat een mokkende Pieter Omtzigt, die een bestseller schreef, maar een stapje terugdeed omdat hij overspannen was. Hij wordt niet alleen besproken in de ministerraad, maar zijn naam ligt ook op de formatietafel: op de gefotografeerde documenten van verkenner Ollongren stond de inmiddels beruchte zin: ‘Positie Omtzigt, functie elders’.

Leers: ,,Dat Pieter Omtzigt onderwerp is van een publiek debat is echt niet alleen het CDA toe te schrijven. Er zijn heel wat politici en bestuurders - ook in andere partijen - die last hebben van zijn vasthoudendheid en stevige aanpak en hem daarom de mond willen snoeren. Daar waar het ’t CDA betreft: de chaos rond de lijsttrekkersverkiezingen en de daaruit voortkomende onenigheid is absoluut niet goed. Omtzigt geniet echt zeer brede steun en waardering voor zijn werk als parlementariër. De manier waarop hij tewerk is gegaan, moet je niet smoren door de man monddood te maken. Dat is het domste wat je kunt doen. Het zou alleen maar het beeld bevestigen wat Omtzigt zelf ook hekelt, namelijk dat het een kliek is die elkaar nauwelijks nog gezond controleert. Daar heeft Omtzigt best een punt als hij dat zegt.’’

Is er kritiek op Omtzigt mogelijk?
,,Op een gegeven moment wordt er een leider gekozen en daar kun je het mee eens zijn of niet. Maar dan ga je daar ook achter staan. Ik weet zeker dat Hoekstra de kwaliteiten heeft, die moet je ook aan alle kanten schragen en ondersteunen, hij is meer bestuurder, geen politicus. Dat zal hij ook moeten leren. Wopke Hoekstra is uiteindelijk gekozen als partijleider en daar moet je niet meer aan tornen. D66-fractievoorzitter Rob Jetten heeft het natuurlijk ook niet leuk gevonden dat hij aan de kant moest voor Kaag, maar hij heeft het wel royaal gedaan. Dat is te waarderen. Omtzigt moet een beetje af van het eigen koning willen zijn in de partij, omdat het niet alleen om jou gaat, maar om het geheel.’’

Wat adviseert u Hoekstra?
,,Ik zou proberen de eenheid te bewaren, zonder Omtzigt te smoren of kapot te maken. Omtzigt legt wel de vinger op een aantal grote tekortkomingen in Den Haag de afgelopen jaren. Ik zou zeggen: faciliteer en ondersteun Omtzigt, zodat hij de misstanden die hij signaleert verder kan oppakken. Pieter komt met een verhaal wat breed herkend wordt en waar ook breed behoefte aan is: over de hele bestuurlijke organisatie. Richt je organisatie zo in, dat Omtzigt de kans krijgt dat te doen. Je hebt als CDA goud in handen met dit thema, los van de persoon. Voor mijn part maak je een departement bestuurlijke reorganisatie dat zich bezighoudt met de praktische uitwerking van alle beleidsvoorstellen. Geef iemand als Omtzigt daar de ruimte in.’’

Hoe verklaart u de problemen die Omtzigt ervaart?
,,Het kan zijn dat hij de teleurstelling over de verloren lijsttrekkersverkiezingen nog niet helemaal heeft verwerkt, dat hij onvoldoende gewaardeerd wordt. Het kan zijn dat hij zijn positie markeert. Daar zitten ook twee kanten aan. Het belang van het CDA is groter dan dat van jezelf. Omtzigt moet ook loyaal zijn aan Wopke, dat is onze leider. Daarvan moet hij zeggen: ,,Die ga ik op alle mogelijke manieren ondersteunen.’’ Dan maak je jezelf dienstbaar en klein. We moeten oppassen dat het een schisma wordt in de partij met een fluistercampagne. Dat is onacceptabel.’’


Zou er een bemiddelaar moeten komen tussen de partijtop en Pieter Omtzigt?
,,Ja, ik denk wel dat het goed is. Maar het is meer dan een clash tussen Pieter en Wopke. Het is ook een verschil van appreciatie, van houding, waar je als partij de komende jaren voor moet staan. Een mediator moet verder gaan dan het persoonlijke. Ze staan allebei voor iets groters. Het gaat om een cultuurhouding. Ik zie de koers van het CDA als bestuurspartij die intensief bezig is met de vierkante kilometer van Den Haag. Maar daarnaast heb je ook de mensen in het land die zich gehoord willen weten. Het CDA zal daar veel meer kleur in moeten bekennen.’’

Het lijkt op een ongeluk in wording, wat er in het CDA broeit.
,,Er moet even rust komen. Even ophouden met fluistercampagnes. Gewoon respect hebben voor elkaars positie. Er moet een groepje vertrouwenspersonen gaan nadenken over welke belangen hieronder zitten. Het is breder dan partijleider of staatssecretaris willen worden. Die belangen moeten in kaart worden gebracht en op een fatsoenlijke manier worden meegewogen. Als dat wordt benoemd en uitgesproken, heb je ook de kans een weg in te slaan naar elkaar. Maar dan moeten beide partijen elkaar accepteren. Anders wordt het nog niets. Het kan niet zo zijn dat de ene wil overbruggen en de ander er met gestrekt been ingaat. Je zult wel de handreiking aan beide kanten moeten doen. De kans is groot dat het kan slagen, maar dan moet wel worden ingezien dat het breder en groter is dan het persoonlijke. Als we daarmee blijven doorgaan, dan gaat het verkeerd aflopen.
’’

Wat zijn de risico’s voor het CDA?
,,Voor het CDA ligt er sowieso een geweldige opgave. We zijn de slag aan het missen met de jongeren, met allerlei mensen die op een moderne manier met Nederland vooruit willen. Hoe krijgen we een duurzame landbouw, wat doen we met de stikstofproblematiek? Dan kun je niet de kool en de geit sparen. We moeten uitkijken dat we dadelijk niet gemarginaliseerd worden en dat we alleen getalsmatig nog maar nodig zijn om een coalitie aan een meerderheid te helpen.’’


https://www.ad.nl/politiek/hoekstra-en- ... ~a98e0bba/


Misschien is Leers de klokkenluider die de verkenners heeft gewaarschuwd?
Berichten die van buiten Den Haag komen, staan niet in de stukken die opgevraagd zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#169  BerichtGeplaatst: do apr 01, 2021 9:20 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
Hier is een kartel voor.
:wacko:

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#170  BerichtGeplaatst: do apr 01, 2021 9:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#171  BerichtGeplaatst: do apr 01, 2021 11:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#172  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 8:31 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


Het lijkt me een uitstekende idee dat Omtzigt fractieleider gaat worden ,als Hoekstra naar het kabinet gaat.
Hij kan het dualisme en de controle van de macht het beste inhoud geven.

Ook als minister van binnenlandse zaken zou hij de besturen van de overheid kunnen reorganiseren
om deze meer dienstbaar te maken aan de burgers en zo de kloof tussen overheid en burger te verkleinen .
Heel veel onvrede van burgers naar de overheid zit niet in Den Haag , maar in de dagelijkse praktijk van het leven van de mensen,
in hun contacten met de overheid.
Als dit niet verandert , dan blijft de kloof en onvrede bestaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#173  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 8:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


Het lijkt me een uitstekende idee dat Omtzigt fractieleider gaat worden ,als Hoekstra naar het kabinet gaat.
Hij kan het dualisme en de controle van de macht het beste inhoud geven.

Ook als minister van binnenlandse zaken zou hij de besturen van de overheid kunnen reorganiseren
om deze meer dienstbaar te maken aan de burgers en zo de kloof tussen overheid en burger te verkleinen .
Heel veel onvrede van burgers naar de overheid zit niet in Den Haag , maar in de dagelijkse praktijk van het leven van de mensen,
in hun contacten met de overheid.
Als dit niet verandert , dan blijft de kloof en onvrede bestaan.


Laat ie eerst maar verder helpen de rotzooi van 10 jaar Rutte boven te halen. Dat is nodig om te weten wat er moet worden opgeruimd. Op rotte palen bouw je geen woning.

Je kunt een kritisch iemand wel minister maken, maar dat is gelijk aan kaltstellen, want dan zit hij gebonden aan het verstikkende regeerakkoord en kan niets meer doen om Rutte ter verantwoording te roepen. Als Kamerlid kan hij dat wel.

Geef Omtzigt en Leijten en eventuele oprechte andere Kamerleden die aan willen schuiven, een aparte staf en extra budget, om als Kamerleden de onderste stenen boven te krijgen!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#174  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 8:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


Het lijkt me een uitstekende idee dat Omtzigt fractieleider gaat worden ,als Hoekstra naar het kabinet gaat.
Hij kan het dualisme en de controle van de macht het beste inhoud geven.

Ook als minister van binnenlandse zaken zou hij de besturen van de overheid kunnen reorganiseren
om deze meer dienstbaar te maken aan de burgers en zo de kloof tussen overheid en burger te verkleinen .
Heel veel onvrede van burgers naar de overheid zit niet in Den Haag , maar in de dagelijkse praktijk van het leven van de mensen,
in hun contacten met de overheid.
Als dit niet verandert , dan blijft de kloof en onvrede bestaan.
Hume die denkt dat fractieleider Omtzigt nog steeds met de VVD wil gaan regeren, ook zelfs na de Omtzigt-gate waarin Rutte zegt dat hij niet heeft gelogen maar het tegendeel helaas wel waar is: Rutte heeft gelogen en niet de eerste keer. :luidlachen: :luidlachen: :luidlachen: :luidlachen:

Omtzigt en Hoekstra is water en vuur. Die twee lusten elkaar niet.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#175  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 8:57 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Zeg Hume, als Omtzigt fractieleider wordt, wie wordt er dan partijleider? :fluiten:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#176  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 9:02 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Zeg Hume, als Omtzigt fractieleider wordt, wie wordt er dan partijleider? :fluiten:


Waarom zou Hoekstra dat niet blijven ?
Dat kan toch ook als minister in het kabinet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#177  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 9:04 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


Het lijkt me een uitstekende idee dat Omtzigt fractieleider gaat worden ,als Hoekstra naar het kabinet gaat.
Hij kan het dualisme en de controle van de macht het beste inhoud geven.

Ook als minister van binnenlandse zaken zou hij de besturen van de overheid kunnen reorganiseren
om deze meer dienstbaar te maken aan de burgers en zo de kloof tussen overheid en burger te verkleinen .
Heel veel onvrede van burgers naar de overheid zit niet in Den Haag , maar in de dagelijkse praktijk van het leven van de mensen,
in hun contacten met de overheid.
Als dit niet verandert , dan blijft de kloof en onvrede bestaan.
Hume die denkt dat fractieleider Omtzigt nog steeds met de VVD wil gaan regeren, ook zelfs na de Omtzigt-gate waarin Rutte zegt dat hij niet heeft gelogen maar het tegendeel helaas wel waar is: Rutte heeft gelogen en niet de eerste keer. :luidlachen: :luidlachen: :luidlachen: :luidlachen:

Omtzigt en Hoekstra is water en vuur. Die twee lusten elkaar niet.


Als je gelijk hebt, dan was dat toch het probleem van de afgelopen weken en niet het functioneren van Rutte.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#178  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 9:09 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Hoe groot een partij ook is, als niemand kritische vragen durft te stellen en zich laat afpoeieren heb je er niets aan. Pieter Omtzigt stond ook alleen in zijn partij en we zien nu het resultaat.


Het lijkt me een uitstekende idee dat Omtzigt fractieleider gaat worden ,als Hoekstra naar het kabinet gaat.
Hij kan het dualisme en de controle van de macht het beste inhoud geven.

Ook als minister van binnenlandse zaken zou hij de besturen van de overheid kunnen reorganiseren
om deze meer dienstbaar te maken aan de burgers en zo de kloof tussen overheid en burger te verkleinen .
Heel veel onvrede van burgers naar de overheid zit niet in Den Haag , maar in de dagelijkse praktijk van het leven van de mensen,
in hun contacten met de overheid.
Als dit niet verandert , dan blijft de kloof en onvrede bestaan.



Laat ie eerst maar verder helpen de rotzooi van 10 jaar Rutte boven te halen. Dat is nodig om te weten wat er moet worden opgeruimd. Op rotte palen bouw je geen woning.

Je kunt een kritisch iemand wel minister maken, maar dat is gelijk aan kaltstellen, want dan zit hij gebonden aan het verstikkende regeerakkoord en kan niets meer doen om Rutte ter verantwoording te roepen. Als Kamerlid kan hij dat wel.

Geef Omtzigt en Leijten en eventuele oprechte andere Kamerleden die aan willen schuiven, een aparte staf en extra budget, om als Kamerleden de onderste stenen boven te krijgen!


De grootste rotzooi werd en wordt veroorzaakt , door de racisten ,wappies van de PVV/FVD en moraalbarbaren van de biblebelt
En dan nog dat viswijf van Marijnissen, die in het kader van de linkse eenheid, Klaver en Ploumen meesleept .
Je denkt toch niet dat we met dat stelletje verliezers van de verkiezingen het land kunnen redden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#179  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 9:20 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Het lijkt me een uitstekende idee dat Omtzigt fractieleider gaat worden ,als Hoekstra naar het kabinet gaat.
Hij kan het dualisme en de controle van de macht het beste inhoud geven.

Ook als minister van binnenlandse zaken zou hij de besturen van de overheid kunnen reorganiseren
om deze meer dienstbaar te maken aan de burgers en zo de kloof tussen overheid en burger te verkleinen .
Heel veel onvrede van burgers naar de overheid zit niet in Den Haag , maar in de dagelijkse praktijk van het leven van de mensen,
in hun contacten met de overheid.
Als dit niet verandert , dan blijft de kloof en onvrede bestaan.
Hume die denkt dat fractieleider Omtzigt nog steeds met de VVD wil gaan regeren, ook zelfs na de Omtzigt-gate waarin Rutte zegt dat hij niet heeft gelogen maar het tegendeel helaas wel waar is: Rutte heeft gelogen en niet de eerste keer. :luidlachen: :luidlachen: :luidlachen: :luidlachen:

Omtzigt en Hoekstra is water en vuur. Die twee lusten elkaar niet.


Als je gelijk hebt, dan was dat toch het probleem van de afgelopen weken en niet het functioneren van Rutte.
Redeneren is niet je sterkste punt. Het CDA kan besluiten dat Omtzigt zich niet meer verkiesbaar kan stellen, maar dan loopt het CDA leeg. Vanzelfsprekend is het functioneren van Rutte, te weten de Rutte-doctrine nog steeds het probleem want Rutte heeft het versterkt; alle nieuwkomers in de VVD-fractie zijn politiek-assistenten van Rutte of voormalige VVD-ministers, de fractie kent gek genoeg geen ondernemers meer. Die PA zijn niet betrouwbaar. en zijn verworden tot stemvee. Laat Rutte eerst maar het vertrouwen herstellen. Anders zit je met een kabinet dat vroeg uit elkaar klapt. Dus het formatieproces kan niet beginnen zoals Rutte niet de volledige waarheid vertelt.
Als Wopke slim is blijft hij de kat uit de boom kijken, dat is de beste manier om te laten weten dat je aan Rutte twijfelt. En het helpt Omtzigt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#180  BerichtGeplaatst: vr apr 02, 2021 9:50 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Zelfs ex-kamervoorzitter en ex-diplomaat Weissglas doet alsof er onder Rutte niet is gebeurd en dat tijd de wonden heelt. Was het maar zo makkelijk.

In de 24 jaar dat ik in de politiek heb gezeten, heb ik nooit zoiets meegemaakt', zegt Weisglas in gesprek met BNR. 'Het is verschrikkelijk wat er is gebeurd, maar ik denk toch dat Rutte terugkeert als premier van Nederland. Maar daar is wel politieke liefde voor nodig, en tijd heelt alle wonden.'



https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/1043 ... ls-premier

Van wie moet die liefde eigenlijk vandaan komen? En hoeft Rutte nul liefde terug te geven? Zie hoe een ex-diplomaat denkt dat eenrichtingsverkeer werkt :holy: :blink:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 218 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, Majestic-12 [Bot] en 20 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling