Het is nu di apr 13, 2021 1:14 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 218 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Auteur Bericht
Bericht nummer:#201  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 8:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Er was dus voor iedereen bekend dat er gerommel was in het CDA om het leiderschap en Omtzigt.
Dan is het toch logisch dat dit in een verkenning ook aan de orde komt.
Het feit dat het anders op papier is gekomen betekent nog niet dat het zo is gezegd als " een functie elders"
Ik heb zo vaak gehad dat er iets in de notulen stond waarvan ik dacht " zo heb ik het niet gezegd" en dat zal
voor de meeste mensen gelden.

Waarom hebben dan Rutte en de verkenners perse gelogen als ze andere herinneringen hebben aan het gesprek?
Het zou heel goed kunnen dat er is gezegd "een ministerschap in het kabinet" en dat kan ook nog goed bedoeld zijn.
Daarom is de verontwaardiging over de tekst op zich niet perse passend bij het gebeuren.
Daarom ook vind ik de verontwaardiging van D66 en het CDA beter te begrijpen als die slaat op de houding van Rutte
t.a.v deze partijen in de weken na de verkiezingen en het laten slepen van de onduidelijkheid ,
waardoor Het CDA en verkenners in een slecht daglicht kwamen te staan.


Ik denk dat ze blij waren dat Omtzigt geen lijsttrekker was en omdat hij dat niet was, het ook geen punt was hoe dat intern bij het CDA zo tot stand is gekomen.

De houding van Rutte en de verkenners was er een van zich betrapt weten en dus ontkenning.
Als het inderdaad goedbedoeld was, hadden ze het wel geprobeerd als goedbedoeld uit te leggen.
Maar ze zaten sowieso fout. Niet alleen is het not done om in een verkenningsfase over poppetjes te praten, wie het CDA naar voren schuift als bewindslieden is aan het CDA, en niet aan Rutte of de verkenners. Nog afgezien dat de verkenningsfase geen formatiefase is.
Het moet dus wel gegaan zijn om het monddood te maken van een luis in de pels.


Waarom is het geen taak van verkenners om te onderzoeken welke partijen willen deelnemen aan een coalitie?
Rutte wilde perse het CDA in de regering en zag een ministerschap voor Omtzigt als mogelijkheid om
het probleem van de top van die partij op te lossen.
D66 en CU wilden op de inhoud verkennen en daar liep het al spaak.

Segers: geen kabinetsdeelname CU als Rutte premier blijft
De ChristenUnie wil niet in een volgend kabinet met VVD als demissionair premier Mark Rutte opnieuw premier wordt. Dat stelt CU-leider Gert-Jan Segers tegenover het Nederlands Dagblad, in een interview dat is gepubliceerd in de nacht van vrijdag op zaterdag.

„Er werd hardop gefantaseerd over hoe je een kritisch en vasthoudend Kamerlid weg kunt krijgen”, zegt Segers tegenover de krant. „Dat is niet één incident, maar een uiting van een dieper liggend probleem, van een cultuur die niet deugt, van macht die geen tegenmacht duldt. Daar kwam deze week bij dat Rutte heeft gelogen.”
De ChristenUnie stemde in de nacht van donderdag op vrijdag wel tegen de motie van wantrouwen tegen Rutte. Volgens Segers zou dat de politieke chaos alleen maar hebben vergroot. „Maar,” stelt Segers tegenover het ND. „Wij willen niet terug naar ‘business as usual’.


https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/03/fo ... l-a4038422
De vraag is of het probleem in de top wel wordt opgelost als Pieter daar zit. Pieter ids de luis in de pels en die krijg je er niet uit. En Pieter krijgt dus steun van Segers, de zoveelste tegenvaller voor Rutte. Eigen schuld, dikke bult.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#202  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 9:33 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Rutte weg als leider bij de VVD? ‘Twee weken geleden stemden twee miljoen mensen op hem, basta’
Ja, Mark Rutte is wéér beschadigd. Ja, de formatie wordt lastig. Maar de VVD-leider is zeker geen sta-in-de-weg geworden bij de formatie, vinden ze binnen zijn eigen partij. ,,Juist niet”, zegt prominent Neelie Kroes bijvoorbeeld.

Tobias den Hartog en David Bremmer 03-04-21, 07:00
Met een ik-lieg-écht-niet-verdediging redde Mark Rutte zijn baan als demissionair premier, maar als het aan andere partijen ligt, verliest hij wel het VVD-leiderschap. Zo merkte D66-leider Sigrid Kaag op dat het ‘niet vanzelfsprekend is’ dat een VVD met Rutte nog langer ‘het voortouw zal krijgen’ in de formatie.


‘Nou, nou, grote woorden’, dacht VVD’er Fred Teeven daarover, toen hij donderdagnacht de tv uitzette, aan het eind van het debat. Een paar uur slaap later zegt de voormalig staatssecretaris: ,,Als mevrouw Kaag denkt te kunnen gaan regeren met zeven linkse partijtjes moet ze dat maar lekker gaan doen, schrijf dat maar op. Dan ligt de boel binnen 1,5 jaar op z’n gat, alsjeblieft zeg, kom nou toch.”

‘Twee miljoen stemmen, basta.’
Het is een breed gedragen conclusie binnen de VVD. Ondanks de harde woorden van D66 en CDA is de VVD, nog ‘steeds de grootste partij’, nodig voor een volgend kabinet en is Rutte de ‘onbetwiste leider’, zegt ook oud-minister Uri Rosenthal. ,,Nog geen twee weken geleden hebben bijna twee miljoen mensen op hem gestemd. Basta.”

En de vergeetachtigheid dan? De leugens wellicht? Teeven verwoordt het scherper dan andere prominenten, maar met dezelfde kern: ,,Mark belazert mensen niet. Echt niet. Ja, dit is misgegaan. Te gehaast wellicht, te flegmatiek. Een minder momentje. Maar geen reden om in de hoek te gaan staan.”

Tekst gaat door onder de foto.

Rutte als iemand die je er niet bij wilt hebben? ,,Neen”, zegt Rosenthal. ,,Neen. Punt. Kijk het woordelijk verslag er maar op na, een meerderheid in de Tweede Kamer steunt Marks zelfgegeven opdracht om het vertrouwen te herstellen.”

Ton Elias, Oud-Kamerlid van de VVD
Oud-VVD-minister Frits Korthals Altes kan er kort over zijn: ,,De VVD-fractie gaat erover wie ze naar de onderhandeling sturen. Niemand anders. De dames en heren van andere partijen zullen het ermee moeten doen.”

Nederig
Partijkopstuk Neelie Kroes denkt zelfs dat ‘een nederige’ versie van ‘Mark het proces kan helpen’. ,,Rutte is juist niet een sta-in-de-weg nu. Hij is geen brekebeen, bezie zijn staat van dienst maar. Er zijn nu hang-ups, maar daardoor kan Mark zich nu niet permitteren heel dwars te gaan doen.”

,,Bovendien”, zegt ze. ,,De burger wil dat er vaccinaties zijn voor wie dat willen, de normale economie terug. Laten we het oog op de bal houden, dit was een beschamende vertoning geworden zonder winnaars. Een chaos waarin iedereen de wonden likt. Maar na het kreunen en steunen, zullen ook de andere fractieleiders over hun schaduw heen moeten stappen.”

Sterker nog, zegt oud-Tweede Kamerlid Ton Elias, D66-leider Sigrid Kaag mag wel een toontje lager zingen. ,,Dit was operatie ‘beschadiging Rutte’. Dan kan ze straks in de formatie veel meer binnenhalen.”

Begrijp hem goed, daar vindt Elias ‘niets mis mee’. ,,Ik heb gekeken naar het debat zoals een zoöloog naar dieren kijkt. En wat zie je dan? Gemiep over wie wanneer met wie belde. Ik geloof namelijk niet dat er gelogen wordt. Want dan doen ze het allemaal. En het is schier onmogelijk om vijf mensen op dezelfde wijze over hetzelfde te laten liegen. Natuurlijk zijn er dingen misgegaan: de duivenfokverenging in Muiden heeft de administratie beter op orde, wat een bende. Ik praat niets goed, als er over Omtzigt gesproken is om hem weg te promoveren, zou dat verkeerd zijn. Kaag mag dat gewoon gebruiken. Maar kom dan niet met dat morele geleuter over nieuw leiderschap. Dit was gewoon een staaltje machtspolitiek.”

‘Karaktermoord’
Zo ziet Edith Schippers, oud-minister en Rutte-vertrouweling, dat ook. Die spreekt van ‘karaktermoord’. ,,Op iemand die al meer dan tien jaar alles geeft.” Terwijl, zegt Schippers ‘bij politiek ook hoort dat je sorry zegt’. Dat zowel Rutte als de verkenners zich niet konden herinneren dat Omtzigt tekort zou zijn gedaan, begrijpt ze. ,,Ik ben zelf lang minister geweest en weet vaak ook niet meer wat ik in alle drukte en tijdens lange nachten heb gezegd. Ik merk gewoon heel weinig empathie en inlevingsvermogen bij de andere partijen.”

Omtzigt levert al zeventien jaar kritiek. Bewijs maar dat je het zelf wel kunt en het beter doet

Henk Kamp, Voormalig VVD-minister
Rutte zit lang, dus dan ‘blijf je nooit ongeschonden’, zegt Schippers. ,,Maar ik vind het echt absurd als andere partijen nu zouden zeggen: we willen wel met de VVD, maar niet met hem. De VVD is met afstand de grootste geworden en veruit de meeste stemmen gingen naar Mark Rutte.”

‘Wat meer respect’
Dat vertrouwen van de VVD-kiezer is niet weg, bleek gisteren uit een peiling van EenVandaag. Hoewel het vertrouwen van Nederlanders daalde (van 54 naar 25 procent), steunt nog 81 procent van de VVD-achterban Rutte.

Oud-minister Henk Kamp, ook voormalig informateur, vindt ‘de suggestie’ dat Omtzigt minister zou worden ‘een heel normaal standpunt’. ,,Hij levert al zeventien jaar kritiek. Bewijs maar dat je het zelf wel kunt en het beter doet.”

Kamp hekelt zelfs het felle verzet tegen Rutte. ,,Kaag heeft alles heel scherp neergezet en ook Hoekstra houdt fors afstand. Dat brengt een nieuw kabinet niet dichterbij. Je kan er tenslotte niet omheen dat de VVD veruit de grootste is, met tien zetels meer dan D66. Wil je een stabiel kabinet dan mag er wel wat meer respect zijn voor de VVD en de VVD-kiezers.”


https://www.ad.nl/politiek/rutte-weg-al ... ~a0046549/

Zie hier wat de VVD zegt: je mag geen karaktermoord plegen op Rutte maar wij mogen dat wel op een 'lastpak' luisterend naar de naam Omtzigt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#203  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 10:49 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Rutte weg als leider bij de VVD? ‘Twee weken geleden stemden twee miljoen mensen op hem, basta’
Ja, Mark Rutte is wéér beschadigd. Ja, de formatie wordt lastig. Maar de VVD-leider is zeker geen sta-in-de-weg geworden bij de formatie, vinden ze binnen zijn eigen partij. ,,Juist niet”, zegt prominent Neelie Kroes bijvoorbeeld.

Tobias den Hartog en David Bremmer 03-04-21, 07:00
Met een ik-lieg-écht-niet-verdediging redde Mark Rutte zijn baan als demissionair premier, maar als het aan andere partijen ligt, verliest hij wel het VVD-leiderschap. Zo merkte D66-leider Sigrid Kaag op dat het ‘niet vanzelfsprekend is’ dat een VVD met Rutte nog langer ‘het voortouw zal krijgen’ in de formatie.


‘Nou, nou, grote woorden’, dacht VVD’er Fred Teeven daarover, toen hij donderdagnacht de tv uitzette, aan het eind van het debat. Een paar uur slaap later zegt de voormalig staatssecretaris: ,,Als mevrouw Kaag denkt te kunnen gaan regeren met zeven linkse partijtjes moet ze dat maar lekker gaan doen, schrijf dat maar op. Dan ligt de boel binnen 1,5 jaar op z’n gat, alsjeblieft zeg, kom nou toch.”

‘Twee miljoen stemmen, basta.’
Het is een breed gedragen conclusie binnen de VVD. Ondanks de harde woorden van D66 en CDA is de VVD, nog ‘steeds de grootste partij’, nodig voor een volgend kabinet en is Rutte de ‘onbetwiste leider’, zegt ook oud-minister Uri Rosenthal. ,,Nog geen twee weken geleden hebben bijna twee miljoen mensen op hem gestemd. Basta.”

En de vergeetachtigheid dan? De leugens wellicht? Teeven verwoordt het scherper dan andere prominenten, maar met dezelfde kern: ,,Mark belazert mensen niet. Echt niet. Ja, dit is misgegaan. Te gehaast wellicht, te flegmatiek. Een minder momentje. Maar geen reden om in de hoek te gaan staan.”

Tekst gaat door onder de foto.

Rutte als iemand die je er niet bij wilt hebben? ,,Neen”, zegt Rosenthal. ,,Neen. Punt. Kijk het woordelijk verslag er maar op na, een meerderheid in de Tweede Kamer steunt Marks zelfgegeven opdracht om het vertrouwen te herstellen.”

Ton Elias, Oud-Kamerlid van de VVD
Oud-VVD-minister Frits Korthals Altes kan er kort over zijn: ,,De VVD-fractie gaat erover wie ze naar de onderhandeling sturen. Niemand anders. De dames en heren van andere partijen zullen het ermee moeten doen.”

Nederig
Partijkopstuk Neelie Kroes denkt zelfs dat ‘een nederige’ versie van ‘Mark het proces kan helpen’. ,,Rutte is juist niet een sta-in-de-weg nu. Hij is geen brekebeen, bezie zijn staat van dienst maar. Er zijn nu hang-ups, maar daardoor kan Mark zich nu niet permitteren heel dwars te gaan doen.”

,,Bovendien”, zegt ze. ,,De burger wil dat er vaccinaties zijn voor wie dat willen, de normale economie terug. Laten we het oog op de bal houden, dit was een beschamende vertoning geworden zonder winnaars. Een chaos waarin iedereen de wonden likt. Maar na het kreunen en steunen, zullen ook de andere fractieleiders over hun schaduw heen moeten stappen.”

Sterker nog, zegt oud-Tweede Kamerlid Ton Elias, D66-leider Sigrid Kaag mag wel een toontje lager zingen. ,,Dit was operatie ‘beschadiging Rutte’. Dan kan ze straks in de formatie veel meer binnenhalen.”

Begrijp hem goed, daar vindt Elias ‘niets mis mee’. ,,Ik heb gekeken naar het debat zoals een zoöloog naar dieren kijkt. En wat zie je dan? Gemiep over wie wanneer met wie belde. Ik geloof namelijk niet dat er gelogen wordt. Want dan doen ze het allemaal. En het is schier onmogelijk om vijf mensen op dezelfde wijze over hetzelfde te laten liegen. Natuurlijk zijn er dingen misgegaan: de duivenfokverenging in Muiden heeft de administratie beter op orde, wat een bende. Ik praat niets goed, als er over Omtzigt gesproken is om hem weg te promoveren, zou dat verkeerd zijn. Kaag mag dat gewoon gebruiken. Maar kom dan niet met dat morele geleuter over nieuw leiderschap. Dit was gewoon een staaltje machtspolitiek.”

‘Karaktermoord’
Zo ziet Edith Schippers, oud-minister en Rutte-vertrouweling, dat ook. Die spreekt van ‘karaktermoord’. ,,Op iemand die al meer dan tien jaar alles geeft.” Terwijl, zegt Schippers ‘bij politiek ook hoort dat je sorry zegt’. Dat zowel Rutte als de verkenners zich niet konden herinneren dat Omtzigt tekort zou zijn gedaan, begrijpt ze. ,,Ik ben zelf lang minister geweest en weet vaak ook niet meer wat ik in alle drukte en tijdens lange nachten heb gezegd. Ik merk gewoon heel weinig empathie en inlevingsvermogen bij de andere partijen.”

Omtzigt levert al zeventien jaar kritiek. Bewijs maar dat je het zelf wel kunt en het beter doet

Henk Kamp, Voormalig VVD-minister
Rutte zit lang, dus dan ‘blijf je nooit ongeschonden’, zegt Schippers. ,,Maar ik vind het echt absurd als andere partijen nu zouden zeggen: we willen wel met de VVD, maar niet met hem. De VVD is met afstand de grootste geworden en veruit de meeste stemmen gingen naar Mark Rutte.”

‘Wat meer respect’
Dat vertrouwen van de VVD-kiezer is niet weg, bleek gisteren uit een peiling van EenVandaag. Hoewel het vertrouwen van Nederlanders daalde (van 54 naar 25 procent), steunt nog 81 procent van de VVD-achterban Rutte.

Oud-minister Henk Kamp, ook voormalig informateur, vindt ‘de suggestie’ dat Omtzigt minister zou worden ‘een heel normaal standpunt’. ,,Hij levert al zeventien jaar kritiek. Bewijs maar dat je het zelf wel kunt en het beter doet.”

Kamp hekelt zelfs het felle verzet tegen Rutte. ,,Kaag heeft alles heel scherp neergezet en ook Hoekstra houdt fors afstand. Dat brengt een nieuw kabinet niet dichterbij. Je kan er tenslotte niet omheen dat de VVD veruit de grootste is, met tien zetels meer dan D66. Wil je een stabiel kabinet dan mag er wel wat meer respect zijn voor de VVD en de VVD-kiezers.”


https://www.ad.nl/politiek/rutte-weg-al ... ~a0046549/

Zie hier wat de VVD zegt: je mag geen karaktermoord plegen op Rutte maar wij mogen dat wel op een 'lastpak' luisterend naar de naam Omtzigt.


Rutte en de VVD is al een paar weken bezig om Kaag en Hoekstra en ook de CU flink dwars te zitten.
Hier zullen ze het tegendeel mee bereiken.
Het is wel hun goed recht om de man die ze hebben gekozen te verdedigen.
Als Rutte verstandig is, dan zoekt hij een baan elders ,in Europa of bij de NAVO ,hiervoor heeft hij ervaring genoeg.
Eventueel kan hij tot die tijd minister van buitenlandse zaken worden ,want dan moet je vaak iets vergeten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#204  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 11:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Vandaag, zaterdag 3 april om 12.00 uur extra journaal op NPO1 over ontwikkelingen in Den Haag rond Rutte.


https://www.trouw.nl/politiek/live-extr ... ~be55bb08/

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#205  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 12:32 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Vandaag, zaterdag 3 april om 12.00 uur extra journaal op NPO1 over ontwikkelingen in Den Haag rond Rutte.


https://www.trouw.nl/politiek/live-extr ... ~be55bb08/


Eigenlijk was dit geen nieuws en Rutte had voor de affaire Omtzigt de CU al flink beledigd.
Dus deze houding van de CU verbaast me niets.
Hetzelfde geldt voor het CDA en D66 ,alleen die zullen dit tijdens de informatie zeggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#206  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 1:17 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Vandaag, zaterdag 3 april om 12.00 uur extra journaal op NPO1 over ontwikkelingen in Den Haag rond Rutte.


https://www.trouw.nl/politiek/live-extr ... ~be55bb08/


Eigenlijk was dit geen nieuws en Rutte had voor de affaire Omtzigt de CU al flink beledigd.
Dus deze houding van de CU verbaast me niets.
Hetzelfde geldt voor het CDA en D66 ,alleen die zullen dit tijdens de informatie zeggen.
Rutte kent geen grenzen. Segers wel, alleen het wachten duurde wel erg lang. Segers had dat al veel eerder kunnen doen .

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#207  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 2:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Vandaag, zaterdag 3 april om 12.00 uur extra journaal op NPO1 over ontwikkelingen in Den Haag rond Rutte.


https://www.trouw.nl/politiek/live-extr ... ~be55bb08/


Eigenlijk was dit geen nieuws en Rutte had voor de affaire Omtzigt de CU al flink beledigd.
Dus deze houding van de CU verbaast me niets.
Hetzelfde geldt voor het CDA en D66 ,alleen die zullen dit tijdens de informatie zeggen.
Rutte kent geen grenzen. Segers wel, alleen het wachten duurde wel erg lang. Segers had dat al veel eerder kunnen doen .


En ook D66 en CDA hadden dit allang van de toren moeten roepen!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#208  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 3:00 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Vandaag, zaterdag 3 april om 12.00 uur extra journaal op NPO1 over ontwikkelingen in Den Haag rond Rutte.


https://www.trouw.nl/politiek/live-extr ... ~be55bb08/


Eigenlijk was dit geen nieuws en Rutte had voor de affaire Omtzigt de CU al flink beledigd.
Dus deze houding van de CU verbaast me niets.
Hetzelfde geldt voor het CDA en D66 ,alleen die zullen dit tijdens de informatie zeggen.
Rutte kent geen grenzen. Segers wel, alleen het wachten duurde wel erg lang. Segers had dat al veel eerder kunnen doen .

Ja, hij had voor de motie van wantrouwen kunnen stemmen bijvoorbeeld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#209  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 3:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Eigenlijk was dit geen nieuws en Rutte had voor de affaire Omtzigt de CU al flink beledigd.
Dus deze houding van de CU verbaast me niets.
Hetzelfde geldt voor het CDA en D66 ,alleen die zullen dit tijdens de informatie zeggen.
Rutte kent geen grenzen. Segers wel, alleen het wachten duurde wel erg lang. Segers had dat al veel eerder kunnen doen .

Ja, hij had voor de motie van wantrouwen kunnen stemmen bijvoorbeeld.
Segers heeft als veel eerder gezegd, ver vóór de toeslagenaffaire, dat Rutte III voor hem niet heilig was. Dit sprak hij vanwege de het niet of nauwelijks herstel van de huizen in de aardgasgebieden.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#210  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 5:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Niet alleen Rutte heeft selectief geheugenverlies. Het komt bij meer politici voor!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#211  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 6:45 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Niet alleen Rutte heeft selectief geheugenverlies. Het komt bij meer politici voor!


Nog vaker komt het voor dat politici het liefst lekker zitten in de kamer en geen verantwoordelijkheid willen dragen .
Helaas hebben we hier te veel van in ons land.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#212  BerichtGeplaatst: za apr 03, 2021 6:59 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Niet alleen Rutte heeft selectief geheugenverlies. Het komt bij meer politici voor!


Nog vaker komt het voor dat politici het liefst lekker zitten in de kamer en geen verantwoordelijkheid willen dragen .
Helaas hebben we hier te veel van in ons land.
Verantwoordelijkheid dragen is een wassen neus geworden. Rutte wil niet eens verantwoordelijkheid dragen coor de Omtzigt-gate. Waarom zou hij dan dat wel doen voor de puinhopen bij de Belastingdienst?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#213  BerichtGeplaatst: zo apr 04, 2021 10:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8735
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Niet alleen Rutte heeft selectief geheugenverlies. Het komt bij meer politici voor!

Het is belangrijk dat de hersenen niet-relevante details vergeten en in plaats daarvan focussen op de dingen die zullen helpen beslissingen in de echte wereld te nemen



https://www.libelle.nl/lekker-in-je-vel ... d-geheugen

Als je een gezond mens bent is het normaal dat je triviale dingen vergeet, het is een teken dat je hersenen goed functioneren. Daarom leidt Rutte ons land al ruim 10 jaar uitermate geschikt.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#214  BerichtGeplaatst: zo apr 04, 2021 1:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Niet alleen Rutte heeft selectief geheugenverlies. Het komt bij meer politici voor!

Het is belangrijk dat de hersenen niet-relevante details vergeten en in plaats daarvan focussen op de dingen die zullen helpen beslissingen in de echte wereld te nemen



https://www.libelle.nl/lekker-in-je-vel ... d-geheugen

Als je een gezond mens bent is het normaal dat je triviale dingen vergeet, het is een teken dat je hersenen goed functioneren. Daarom leidt Rutte ons land al ruim 10 jaar uitermate geschikt.


Het was blijkbaar zo 'triviaal' dat Omtzigt wel genoemd moest worden, en zelfs mogelijke oplossingen voor werden aangedragen: functie elders, waarbij gedacht is aan in ieder geval ministerschap of voorzitter van de 2e Kamer, om hem zo aan handen en voeten te binden.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#215  BerichtGeplaatst: zo apr 04, 2021 1:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Niet alleen Rutte heeft selectief geheugenverlies. Het komt bij meer politici voor!

Het is belangrijk dat de hersenen niet-relevante details vergeten en in plaats daarvan focussen op de dingen die zullen helpen beslissingen in de echte wereld te nemen



https://www.libelle.nl/lekker-in-je-vel ... d-geheugen

Als je een gezond mens bent is het normaal dat je triviale dingen vergeet, het is een teken dat je hersenen goed functioneren. Daarom leidt Rutte ons land al ruim 10 jaar uitermate geschikt.
Van dat soort adviezen lusten neoliberalen wel pap van. Als de Kamer slim is pikken ze niets meer van Rutte. Maar nog steeds - dit is denk ik de 15e keer dat ik dat vraag: wat heeft Rutte bereikt in die 10 jaar en wat is de Nederlandse bevolking ermee opgeschoten?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#216  BerichtGeplaatst: zo apr 04, 2021 4:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
Punt is natuurlijk dat Omtzigt geen niet-relevant detail was. Omtzigt was de terriër waardoor het kabinet moest aftreden. Rutte had het met CDA-lijsttrekker Hoekstra over Omtzigt gehad. Dus het was een onderwerp dat hem bezighield. Het geheugen werkt zo dat het dan associaties opslaat die als haakje dienen om nieuwe herinneringen aan op te hangen. Misschien was Rutte een stukje gesprek vergeten, maar zodra de aantekening ‘positie Omtzigt: functie elders’ in het nieuws kwam, is het wel uitgesloten dat hij dat niet kon terughalen.

Geheugenkenner: ‘meest waarschijnlijk dat Rutte jokte’


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#217  BerichtGeplaatst: di apr 06, 2021 8:34 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9373
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Punt is natuurlijk dat Omtzigt geen niet-relevant detail was. Omtzigt was de terriër waardoor het kabinet moest aftreden. Rutte had het met CDA-lijsttrekker Hoekstra over Omtzigt gehad. Dus het was een onderwerp dat hem bezighield. Het geheugen werkt zo dat het dan associaties opslaat die als haakje dienen om nieuwe herinneringen aan op te hangen. Misschien was Rutte een stukje gesprek vergeten, maar zodra de aantekening ‘positie Omtzigt: functie elders’ in het nieuws kwam, is het wel uitgesloten dat hij dat niet kon terughalen.

Geheugenkenner: ‘meest waarschijnlijk dat Rutte jokte’


Het gaat niet om het vergeten van een stukje gesprek ,dat was slechts de druppel die de emmer deed overlopen.
Rutte is het slachtoffer geworden van zijn machtspolitiek en die van zijn partij.
Daarom is de oppositie er in geslaagd om de coalitiepartijen aan hun kant te krijgen.
Toch een prestatie van de oppositie
Dus Rutte en de VVD hebben iedereen in het harnas gejaagd en zitten nu zelf met de gebakken peren.
Hoogmoed komt ten val , ook in de goede week voor pasen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#218  BerichtGeplaatst: ma apr 12, 2021 8:26 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21796
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Punt is natuurlijk dat Omtzigt geen niet-relevant detail was. Omtzigt was de terriër waardoor het kabinet moest aftreden. Rutte had het met CDA-lijsttrekker Hoekstra over Omtzigt gehad. Dus het was een onderwerp dat hem bezighield. Het geheugen werkt zo dat het dan associaties opslaat die als haakje dienen om nieuwe herinneringen aan op te hangen. Misschien was Rutte een stukje gesprek vergeten, maar zodra de aantekening ‘positie Omtzigt: functie elders’ in het nieuws kwam, is het wel uitgesloten dat hij dat niet kon terughalen.

Geheugenkenner: ‘meest waarschijnlijk dat Rutte jokte’


Het gaat niet om het vergeten van een stukje gesprek ,dat was slechts de druppel die de emmer deed overlopen.
Rutte is het slachtoffer geworden van zijn machtspolitiek en die van zijn partij.
Daarom is de oppositie er in geslaagd om de coalitiepartijen aan hun kant te krijgen.
Toch een prestatie van de oppositie
Dus Rutte en de VVD hebben iedereen in het harnas gejaagd en zitten nu zelf met de gebakken peren.
Hoogmoed komt ten val , ook in de goede week voor pasen.
En ondertussen is de VVD zo machtsdronken dat zij de CU gaar blijven beschadigen. En dan het linkse gejank van de VVD, wie er nog zo gek om met de VVD te gaan regeren. Segers telt zijn knopen en gelijk heeft hij.

Afserveren van Rutte levert Segers pislinke reacties op: ‘Partijen lijken vergeten dat ze jaren samenwerkten’
Politiek verslaggever Hans van Soest bespreekt in de rubriek Onder Politici elke week wat er speelt in Den Haag. Deze week: waarom politici het nóóit persoonlijk moeten maken.

Hans van Soest < 11-04-21, 11:03 Laatste update: 11-04-21, 13:24
Mark Rutte kijkt in zijn vrije tijd met zijn vriend Jort Kelder naar oude Kamerdebatten van Joop den Uyl. Historicus Rutte weet als geen ander waarom de voormalig PvdA-leider in 1977 niet nog een keer premier werd, ook al werd zijn partij bij de verkiezingen de grootste. De persoonlijke verhoudingen met mogelijke coalitiepartners waren stuk.

Deze week refereerde hij er zelf nog aan in een debat over de huidige formatieproblemen. De PvdA wilde destijds niet dat het CDA Dries van Agt naar voren zou schuiven als minister in het tweede kabinet-Den Uyl. Daarop ging Van Agt met de VVD - zónder de PvdA - regeren.

De relatie tussen Den Uyl en Van Agt zou nooit meer herstellen. Weliswaar zouden ze nog een keer samenwerken in het tweede kabinet-Van Agt, maar dat spatte binnen acht maanden al door ruzie uiteen. De haat zat zo diep, dat Van Agt later ook niet welkom was op Den Uyls begrafenis.

Pislinke VVD’ers
De vergelijking met nu is snel gemaakt. Alle andere partijen lieten vorige week weten geen trek meer te hebben in Rutte. D66-leider Sigrid Kaag zei dat als zij in Ruttes schoenen had gestaan, ze was vertrokken. ChristenUnie-leider Gert-Jan Segers kondigde aan niet in een nieuw kabinet te gaan zitten als Rutte premier wordt.

Het leidde tot pislinke VVD’ers, vooral over Segers’ actie. Je hoeft de VVD niet leuk te vinden. Maar hun voorman zo afserveren? ,,Ik was ook persoonlijk gegriefd’’, zegt Hans van Baalen, voormalig fractievoorzitter van de VVD in het Europees parlement. Liberalen gingen van de weeromstuit om Rutte heen staan, zonder dat daar afstemming voor nodig was. Van Baalen: ,,Iedereen vindt het onterecht dat het zo keihard op de man is gespeeld. Al die partijen lijken vergeten dat ze jarenlang met Rutte samenwerkten.’’


Samenwerken
Voormalig PvdA-Kamerlid Jacques Wallage weet uit ervaring hoe belangrijk het is om de persoonlijke verhoudingen goed te houden. Na de verkiezingen van 1994 lag er net als nu een razend ingewikkelde legpuzzel. PvdA en VVD voelden aanvankelijk weinig voor samenwerking.

‘Links’ vond VVD-leider Frits Bolkestein een boeman, onder andere om zijn uitspraken over migratie en integratie. Wallage had echter een goede band met Bolkestein. Door Wallages bemiddeling ging PvdA-leider Wim Kok overstag en begonnen de onderhandelingen alsnog. En met succes.

,,In de politiek is het overbruggen van politieke verschillen al lastig zat’’, blikt de inmiddels gepensioneerde Wallage terug. ,,Als daar ook nog persoonlijke geschillen bij komen, wordt het al snel onoplosbaar.’’

Je kunt dus blijkbaar ondanks alle verschil­len fatsoen­lijk met elkaar omgaan

Jacques Wallage, voormalig Kamerlid PvdA
Wallage besefte dat toen hij en Bolkestein nog gewoon Kamerlid waren. ,,We waren allebei woordvoerder onderwijs. Alleen zat zijn partij in de regering en de mijne in de oppositie. Tijdens een debat weigerde minister Wim Deetman mijn vragen te beantwoorden. Toen nam Bolkestein het openlijk voor me op en eiste dat ik gewoon antwoord zou krijgen. Dat maakte indruk op mij. Je kunt dus blijkbaar ondanks alle verschillen fatsoenlijk met elkaar omgaan.’’

Espresso
Tijdens de formatie van 1994 betaalde die vertrouwensband zich uit. De onderhandelingen verliepen uiterst moeizaam. Wallage onderhandelde mee: ,,Dan liep Bolkestein aan het einde van de middag weg en bromde richting mij: we moeten morgen maar even een espresso doen. Dan begonnen we de de volgende morgen samen met een espresso om de plooien weer glad te strijken.’’

Uiteindelijk zouden twee paarse kabinetten volgen. Maar als de onderlinge verhoudingen níét goed zijn, is het doorgaans zo gedaan met de samenwerking tussen partijen. Mede daardoor ging het mis in het vechtkabinet-Balkenende IV. Het onderlinge vertrouwen kon niet worden hersteld nadat CDA-leider Jan Peter Balkenende PvdA-leider Wouter Bos in de campagne had uitgemaakt voor leugenaar en draaikont.

Het persoonlijke doet ertoe in de politiek. Persoonlijk vertrouwen maakt of kraakt de samenwerking tussen partijen. Het afserveren van Rutte dreigt daarom een hypotheek te leggen op een volgend kabinet, waar de VVD gezien de verkiezingsuitslag deel van zal moeten uitmaken. PVV en FvD zijn immers al melaats verklaard.

Volgens Van Baalen is hernieuwde samenwerking met de ChristenUnie niet uitgesloten. ,,Al heeft Segers het niet makkelijker gemaakt.’’ Bij de ChristenUnie zelf houden ze er echter rekening mee dat samenwerking nu voor jaren onmogelijk is geworden, aldus een prominent partijlid deze week. ,,Dit gaan die VVD’ers ons niet vergeven.’’


https://www.ad.nl/politiek/afserveren-v ... ~a1d5bdbc/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 218 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot] en 20 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling