Het is nu wo jan 19, 2022 7:38 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 467 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#441  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 12:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62645
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Wat is een corona-gerelateerde zelfmoord?
Een simpele vraag.
Baedeker verzint weer iets en dan moeten anderen dat gaan weerleggen. Beter zou het zijn als hij zelf met onderbouwing van zijn bewering. Het bekende verschijnsel dat je ook veel bij wappie's ziet als ze zijn vastgelopen: 'ik stel slechts vragen'. :yes:
Ik geef de officiele zelfmoordcijfers en concludeer dat ze niet gestegen zijn.

We hebben van teletekst in deze draad een voorbeeld van een corona-gerelateerde zelfmoord.
Wappie Enzo gaat dan vragen stellen: "Zou er niet wat meer gespeeld hebben?"
Geen idee, onderbouw maar ... niks.

Sterker nog, het kabinet had vragen moeten stellen voordat het maatregelen nam: analyse van de effecten van de maatregelen.
Maar dat kon niet, ging men niet doen, bleek al gedaan te zijn maar het resultaat - inclusief negatief advies - was in een la verstopt.
En Enzo vond dat wel lollig.
We zijn nog steeds geen stap verder.
Coronapas? Geen analyse ... ja eh dan stoppen we met de 1,5 meter.
Lockdown? Geen analyse.
G2? Geen analyse.

Nu beweer je dat de psyschische nood wel meeviel.
Lijkt me niet, maar onderbouw dat maar eens.

Baedeker denkt dat iemand die zijn hele gezin uitmoordt omdat hij bang is dat zijn vervalste coronapas ontdenkt wordt verder geen problemen heeft die aan die daad ten grondslag liggen. Ik denk daar anders over.
Ik geef aan dat het met de psychsiche nood, afgemeten aan het aantal zelfmoorden, en de economische schade, afgemeten aan het niet ineenstorten van de economie allemaal een stuk meer is meegevallen dan aanvankelijk isaangegeven. Het is natuurlijk niet voor niets dat je er nu veel minder over hoort, en de usual suspects zijn overgestapt op de angstvisioenen over de bijwerkingen en gevaren van vaccins. Tot het volgende onderwerp aan bod komt.


We weten weinig over het aantal zelfmoorden. Die cijfers komen pas achteraf. Ik weet niet hoe dat in Duitsland zit, maar in Nederland wordt niet iedere dood nader onderzocht. Onderzoek heeft ooit uitgewezen, dat daardoor aardig wat onnatuurlijke doden worden gemist.
Daarbij geldt alleen de zelfmoord van de dader als zelfmoord in de cijfers. De dood van zijn slachtoffers tellen niet mee als zelfmoord.

Ik denk dat we erg voorzichtig moeten zijn met statistieken.
Zo kwam het CBS gister ook met de mededeling dat de armoede in coronatijd is afgenomen. Dankzij de steun van de overheid. Maar dat is erg verbazingwekkend, omdat ondernemers niet meer kregen dan wat loonsteun om hun personeel uit te kunnen betalen. En verder slechts een deel van de vaste kosten. En ze moeten ook nog terugbetalen.
Desondanks nam de werkloosheid fors toe. En een werkloosheidsuitkering is altijd lager dan het eerder verdiende loon.
Het lijkt dat ook hier weer gerommeld is met cijfers en van een wensgedachte een feit is gemaakt. Een momentopname met vage criteria, waarbij geen rekening is gehouden met wat er nog onomstotelijk staat te gebeuren.

Wees uitermate voorzichtig met statistieken. Zij zeggen zelden iets over de werkelijkheid.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#442  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 12:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62645
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Met je eens!

Voor veel mensen begint het teveel te worden. Daarom is het zo makkelijk voor politici om mensen tegen elkaar op te zetten. En dat gebeurt in de hele EU en zelfs daarbuiten.
Nog nergens is het bewijs geleverd dat 3G of 2G, of zelfs 1G werkelijk bijdragen aan het terugdringen van het aantal besmettingen. Er wordt alleen maar geroepen dat het helpt, maar gedegen evaluaties ontbreken. En die zouden er allang moeten zijn. Er wordt wel steeds vaker vastgesteld dat ook gevaccineerden en zelfs geteste mensen anderen kunnen besmetten.

De reden waarom dan toch aan dit systeem wordt vastgehouden, en zelfs gestreefd wordt naar 2G, ontgaat mij nog. Die reden moet er zijn maar die reden kan niet zijn dat het werkt, want het werkt duidelijk niet.
Het enige resultaat is dat mensen tegen elkaar worden opgezet en steeds meer gedwongen worden om rechten in te leveren, zoals het recht op integriteit van het eigen lichaam. De bestrijding van het virus begint moorddadig te worden.

Natuurlijk, en dan ga je je gezin maar uitmoorden als je bang bent dat je vervalste coronapas gevonden zou kunnen worden. Zou er niet wat meer gespeeld hebben? :rolleyes:


Gelukkig is een dergelijk scenario een hoge uitzondering. Niettemin zal in veel gezinnen de situatie niet gezellig zijn, dankzij alle coronaperikelen. Je zult je baan maar kwijt zijn, je bedrijf diep in de schulden, zelfs je spaargeld/pensioengeld hebben moeten aanspreken om de put nog enigszins te dempen, een extra hypotheek op je huis genomen, enz. En daar zit je dan, heel de dag thuis, de zorgen over de toekomst zijn tot boven de wolken gestegen, je kleine kinderen, die thuis zijn héél de dag vanwege de zoveelste schoolsluiting, snappen er niks van dat pappa en mamma zo raar doen en niet meer lachen en zo prikkelbaar zijn en gauwer dan normaal uitvallen of boos zijn. Want in hun ogen is het toch léuk, gezellig allemaal thuis? En dat drukt op een gegeven moment dan ook een stempel op die kinderen, want die gaan pappa en mamma dan maar liever uit de weg, durven niet meer te lachen tijdens het spelen, want dan wordt pappa of mamma boos dat ze zo druk zijn, naar iets leuks kijken op TV mag ook niet meer, want pappa wil de héle dag het nieuws volgen en daar wordt hij dan ook weer boos van, en op den duur lopen ze als bange schimmetjes op hun tenen door het huis. Pappa en mamma samen hebben ook vaker ruzie, dus leuker wordt het er niet op. Dat doet véél met kinderen. Die effecten zijn NU misschien nog niet duidelijk, maar dat gaat er ook nog uit komen. Plus dat je sowieso zult zien dat het aantal relaties dat hierop stuk loopt, ook groot zal zijn.


Mensen worden erg bang gemaakt voor corona. Er wordt ons voorgehouden dat het een erg dodelijke, nare ziekte is. Maar er gaan meer mensen dood aan fijnstof dan aan corona. En daar hebben we het nooit over.
Toch moeten we ons schamen als we ons niet laten vaccineren tegen corona. Dan zijn we schurken, een gevaar voor de samenleving. En maak vooral geen gebruik van valse testbewijzen. Dan ben je een moordenaar. Minderwaardige wezens die op termijn ontslagen kunnen worden, met de nek zullen worden aangekeken, na- of voor de voeten gespuugd, uitgesloten van de samenleving. En ja, hier komt ie: als een soort nsb'ers na de oorlog. De propagandamachine draait op volle toeren. Ontken maar niet, Enzo, dat volk tegen elkaar wordt opgezet.

In de ene buurt, in de ene sociale groep, kan het anders zijn dan in de andere. Ik ben gevaccineerd, maar zal geen ongevaccineerden uitsluiten. Misschien hadden die man en zijn gezin al het nodige te verduren gekregen door boze buren of collega's. Werden de kinderen op het schoolplein buitengesloten, gepest en getreiterd.

Wij weten het niet. We waren er niet bij. Alle reden om vooroordelen niet als oordeel uit te spreken, maar de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten te houden, en ons hoofd niet af te wenden van mensen waar we het mogelijk niet mee eens zijn.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#443  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 1:06 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24153
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Natuurlijk, en dan ga je je gezin maar uitmoorden als je bang bent dat je vervalste coronapas gevonden zou kunnen worden. Zou er niet wat meer gespeeld hebben? :rolleyes:


Gelukkig is een dergelijk scenario een hoge uitzondering. Niettemin zal in veel gezinnen de situatie niet gezellig zijn, dankzij alle coronaperikelen. Je zult je baan maar kwijt zijn, je bedrijf diep in de schulden, zelfs je spaargeld/pensioengeld hebben moeten aanspreken om de put nog enigszins te dempen, een extra hypotheek op je huis genomen, enz. En daar zit je dan, heel de dag thuis, de zorgen over de toekomst zijn tot boven de wolken gestegen, je kleine kinderen, die thuis zijn héél de dag vanwege de zoveelste schoolsluiting, snappen er niks van dat pappa en mamma zo raar doen en niet meer lachen en zo prikkelbaar zijn en gauwer dan normaal uitvallen of boos zijn. Want in hun ogen is het toch léuk, gezellig allemaal thuis? En dat drukt op een gegeven moment dan ook een stempel op die kinderen, want die gaan pappa en mamma dan maar liever uit de weg, durven niet meer te lachen tijdens het spelen, want dan wordt pappa of mamma boos dat ze zo druk zijn, naar iets leuks kijken op TV mag ook niet meer, want pappa wil de héle dag het nieuws volgen en daar wordt hij dan ook weer boos van, en op den duur lopen ze als bange schimmetjes op hun tenen door het huis. Pappa en mamma samen hebben ook vaker ruzie, dus leuker wordt het er niet op. Dat doet véél met kinderen. Die effecten zijn NU misschien nog niet duidelijk, maar dat gaat er ook nog uit komen. Plus dat je sowieso zult zien dat het aantal relaties dat hierop stuk loopt, ook groot zal zijn.


Mensen worden erg bang gemaakt voor corona. Er wordt ons voorgehouden dat het een erg dodelijke, nare ziekte is. Maar er gaan meer mensen dood aan fijnstof dan aan corona. En daar hebben we het nooit over.
Toch moeten we ons schamen als we ons niet laten vaccineren tegen corona. Dan zijn we schurken, een gevaar voor de samenleving. En maak vooral geen gebruik van valse testbewijzen. Dan ben je een moordenaar. Minderwaardige wezens die op termijn ontslagen kunnen worden, met de nek zullen worden aangekeken, na- of voor de voeten gespuugd, uitgesloten van de samenleving. En ja, hier komt ie: als een soort nsb'ers na de oorlog. De propagandamachine draait op volle toeren. Ontken maar niet, Enzo, dat volk tegen elkaar wordt opgezet.

In de ene buurt, in de ene sociale groep, kan het anders zijn dan in de andere. Ik ben gevaccineerd, maar zal geen ongevaccineerden uitsluiten. Misschien hadden die man en zijn gezin al het nodige te verduren gekregen door boze buren of collega's. Werden de kinderen op het schoolplein buitengesloten, gepest en getreiterd.

Wij weten het niet. We waren er niet bij. Alle reden om vooroordelen niet als oordeel uit te spreken, maar de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten te houden, en ons hoofd niet af te wenden van mensen waar we het mogelijk niet mee eens zijn.

Thierry Baudet heeft mensen die zich laten inenten en 'wegkijken' letterlijk vergeleken met NSB'ers en Nazis. Let wel, deze man zit in het parlement. Zijn twitterfeed staat vol met commentaren die in die lijn over gevaccineerden spreken (Willem Engel idem dito). Het zal me verder een zorg zijn, ik ga om met mensen die niet gevaccineerd zijn, ook al vind ik ze (net als jij) onverstandig.
Als je het over tweedeling en haat hebt moet je ook maar eens die andere kant belichten en niet in het malle narratief meegaan over de Tweede Wereldoorlog en jodenvervolging.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#444  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 2:06 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 25066
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Gelukkig is een dergelijk scenario een hoge uitzondering. Niettemin zal in veel gezinnen de situatie niet gezellig zijn, dankzij alle coronaperikelen. Je zult je baan maar kwijt zijn, je bedrijf diep in de schulden, zelfs je spaargeld/pensioengeld hebben moeten aanspreken om de put nog enigszins te dempen, een extra hypotheek op je huis genomen, enz. En daar zit je dan, heel de dag thuis, de zorgen over de toekomst zijn tot boven de wolken gestegen, je kleine kinderen, die thuis zijn héél de dag vanwege de zoveelste schoolsluiting, snappen er niks van dat pappa en mamma zo raar doen en niet meer lachen en zo prikkelbaar zijn en gauwer dan normaal uitvallen of boos zijn. Want in hun ogen is het toch léuk, gezellig allemaal thuis? En dat drukt op een gegeven moment dan ook een stempel op die kinderen, want die gaan pappa en mamma dan maar liever uit de weg, durven niet meer te lachen tijdens het spelen, want dan wordt pappa of mamma boos dat ze zo druk zijn, naar iets leuks kijken op TV mag ook niet meer, want pappa wil de héle dag het nieuws volgen en daar wordt hij dan ook weer boos van, en op den duur lopen ze als bange schimmetjes op hun tenen door het huis. Pappa en mamma samen hebben ook vaker ruzie, dus leuker wordt het er niet op. Dat doet véél met kinderen. Die effecten zijn NU misschien nog niet duidelijk, maar dat gaat er ook nog uit komen. Plus dat je sowieso zult zien dat het aantal relaties dat hierop stuk loopt, ook groot zal zijn.


Mensen worden erg bang gemaakt voor corona. Er wordt ons voorgehouden dat het een erg dodelijke, nare ziekte is. Maar er gaan meer mensen dood aan fijnstof dan aan corona. En daar hebben we het nooit over.
Toch moeten we ons schamen als we ons niet laten vaccineren tegen corona. Dan zijn we schurken, een gevaar voor de samenleving. En maak vooral geen gebruik van valse testbewijzen. Dan ben je een moordenaar. Minderwaardige wezens die op termijn ontslagen kunnen worden, met de nek zullen worden aangekeken, na- of voor de voeten gespuugd, uitgesloten van de samenleving. En ja, hier komt ie: als een soort nsb'ers na de oorlog. De propagandamachine draait op volle toeren. Ontken maar niet, Enzo, dat volk tegen elkaar wordt opgezet.

In de ene buurt, in de ene sociale groep, kan het anders zijn dan in de andere. Ik ben gevaccineerd, maar zal geen ongevaccineerden uitsluiten. Misschien hadden die man en zijn gezin al het nodige te verduren gekregen door boze buren of collega's. Werden de kinderen op het schoolplein buitengesloten, gepest en getreiterd.

Wij weten het niet. We waren er niet bij. Alle reden om vooroordelen niet als oordeel uit te spreken, maar de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten te houden, en ons hoofd niet af te wenden van mensen waar we het mogelijk niet mee eens zijn.

Thierry Baudet heeft mensen die zich laten inenten en 'wegkijken' letterlijk vergeleken met NSB'ers en Nazis. Let wel, deze man zit in het parlement. Zijn twitterfeed staat vol met commentaren die in die lijn over gevaccineerden spreken (Willem Engel idem dito). Het zal me verder een zorg zijn, ik ga om met mensen die niet gevaccineerd zijn, ook al vind ik ze (net als jij) onverstandig.
Als je het over tweedeling en haat hebt moet je ook maar eens die andere kant belichten en niet in het malle narratief meegaan over de Tweede Wereldoorlog en jodenvervolging.
Beetje gek dan Spong die een voorstander is van 2G maar Baudet verdedigt. :hum:

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#445  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 3:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62645
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Gelukkig is een dergelijk scenario een hoge uitzondering. Niettemin zal in veel gezinnen de situatie niet gezellig zijn, dankzij alle coronaperikelen. Je zult je baan maar kwijt zijn, je bedrijf diep in de schulden, zelfs je spaargeld/pensioengeld hebben moeten aanspreken om de put nog enigszins te dempen, een extra hypotheek op je huis genomen, enz. En daar zit je dan, heel de dag thuis, de zorgen over de toekomst zijn tot boven de wolken gestegen, je kleine kinderen, die thuis zijn héél de dag vanwege de zoveelste schoolsluiting, snappen er niks van dat pappa en mamma zo raar doen en niet meer lachen en zo prikkelbaar zijn en gauwer dan normaal uitvallen of boos zijn. Want in hun ogen is het toch léuk, gezellig allemaal thuis? En dat drukt op een gegeven moment dan ook een stempel op die kinderen, want die gaan pappa en mamma dan maar liever uit de weg, durven niet meer te lachen tijdens het spelen, want dan wordt pappa of mamma boos dat ze zo druk zijn, naar iets leuks kijken op TV mag ook niet meer, want pappa wil de héle dag het nieuws volgen en daar wordt hij dan ook weer boos van, en op den duur lopen ze als bange schimmetjes op hun tenen door het huis. Pappa en mamma samen hebben ook vaker ruzie, dus leuker wordt het er niet op. Dat doet véél met kinderen. Die effecten zijn NU misschien nog niet duidelijk, maar dat gaat er ook nog uit komen. Plus dat je sowieso zult zien dat het aantal relaties dat hierop stuk loopt, ook groot zal zijn.


Mensen worden erg bang gemaakt voor corona. Er wordt ons voorgehouden dat het een erg dodelijke, nare ziekte is. Maar er gaan meer mensen dood aan fijnstof dan aan corona. En daar hebben we het nooit over.
Toch moeten we ons schamen als we ons niet laten vaccineren tegen corona. Dan zijn we schurken, een gevaar voor de samenleving. En maak vooral geen gebruik van valse testbewijzen. Dan ben je een moordenaar. Minderwaardige wezens die op termijn ontslagen kunnen worden, met de nek zullen worden aangekeken, na- of voor de voeten gespuugd, uitgesloten van de samenleving. En ja, hier komt ie: als een soort nsb'ers na de oorlog. De propagandamachine draait op volle toeren. Ontken maar niet, Enzo, dat volk tegen elkaar wordt opgezet.

In de ene buurt, in de ene sociale groep, kan het anders zijn dan in de andere. Ik ben gevaccineerd, maar zal geen ongevaccineerden uitsluiten. Misschien hadden die man en zijn gezin al het nodige te verduren gekregen door boze buren of collega's. Werden de kinderen op het schoolplein buitengesloten, gepest en getreiterd.

Wij weten het niet. We waren er niet bij. Alle reden om vooroordelen niet als oordeel uit te spreken, maar de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten te houden, en ons hoofd niet af te wenden van mensen waar we het mogelijk niet mee eens zijn.

Thierry Baudet heeft mensen die zich laten inenten en 'wegkijken' letterlijk vergeleken met NSB'ers en Nazis. Let wel, deze man zit in het parlement. Zijn twitterfeed staat vol met commentaren die in die lijn over gevaccineerden spreken (Willem Engel idem dito). Het zal me verder een zorg zijn, ik ga om met mensen die niet gevaccineerd zijn, ook al vind ik ze (net als jij) onverstandig.
Als je het over tweedeling en haat hebt moet je ook maar eens die andere kant belichten en niet in het malle narratief meegaan over de Tweede Wereldoorlog en jodenvervolging.


De tweedeling wordt gevoed vanuit beide kampen. Dat staat voor mij als een paal boven water.

Wat mij betreft is er echter geen taboe, als het om vergelijkingen gaat. Punten zijn vergelijkbaar of ze zijn het niet. Het maakt mij niet uit wie wat met wat vergelijkt. Zodra er een overeenkomst is met een kwalijke zaak, zou ons dat juist waakzaam moeten zijn.
Of het nu Thierry Baudet is die vergelijkt of onderwerp van de vergelijking is, of Hugo de Jonge. Kijk nooit weg! Kijk altijd of er een foute ontwikkeling plaats vindt, desnoods in je eigen vergelijking.
Je zou toch niet willen, dat er erg foute dingen gaan gebeuren omdat mensen wegkijken omdat de vergelijking hen niet bevalt.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#446  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 6:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12038
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Gelukkig is een dergelijk scenario een hoge uitzondering. Niettemin zal in veel gezinnen de situatie niet gezellig zijn, dankzij alle coronaperikelen. Je zult je baan maar kwijt zijn, je bedrijf diep in de schulden, zelfs je spaargeld/pensioengeld hebben moeten aanspreken om de put nog enigszins te dempen, een extra hypotheek op je huis genomen, enz. En daar zit je dan, heel de dag thuis, de zorgen over de toekomst zijn tot boven de wolken gestegen, je kleine kinderen, die thuis zijn héél de dag vanwege de zoveelste schoolsluiting, snappen er niks van dat pappa en mamma zo raar doen en niet meer lachen en zo prikkelbaar zijn en gauwer dan normaal uitvallen of boos zijn. Want in hun ogen is het toch léuk, gezellig allemaal thuis? En dat drukt op een gegeven moment dan ook een stempel op die kinderen, want die gaan pappa en mamma dan maar liever uit de weg, durven niet meer te lachen tijdens het spelen, want dan wordt pappa of mamma boos dat ze zo druk zijn, naar iets leuks kijken op TV mag ook niet meer, want pappa wil de héle dag het nieuws volgen en daar wordt hij dan ook weer boos van, en op den duur lopen ze als bange schimmetjes op hun tenen door het huis. Pappa en mamma samen hebben ook vaker ruzie, dus leuker wordt het er niet op. Dat doet véél met kinderen. Die effecten zijn NU misschien nog niet duidelijk, maar dat gaat er ook nog uit komen. Plus dat je sowieso zult zien dat het aantal relaties dat hierop stuk loopt, ook groot zal zijn.
Mensen worden erg bang gemaakt voor corona. Er wordt ons voorgehouden dat het een erg dodelijke, nare ziekte is. Maar er gaan meer mensen dood aan fijnstof dan aan corona. En daar hebben we het nooit over. Toch moeten we ons schamen als we ons niet laten vaccineren tegen corona. Dan zijn we schurken, een gevaar voor de samenleving. En maak vooral geen gebruik van valse testbewijzen. Dan ben je een moordenaar. Minderwaardige wezens die op termijn ontslagen kunnen worden, met de nek zullen worden aangekeken, na- of voor de voeten gespuugd, uitgesloten van de samenleving. En ja, hier komt ie: als een soort nsb'ers na de oorlog. De propagandamachine draait op volle toeren. Ontken maar niet, Enzo, dat volk tegen elkaar wordt opgezet. In de ene buurt, in de ene sociale groep, kan het anders zijn dan in de andere. Ik ben gevaccineerd, maar zal geen ongevaccineerden uitsluiten. Misschien hadden die man en zijn gezin al het nodige te verduren gekregen door boze buren of collega's. Werden de kinderen op het schoolplein buitengesloten, gepest en getreiterd. Wij weten het niet. We waren er niet bij. Alle reden om vooroordelen niet als oordeel uit te spreken, maar de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten te houden, en ons hoofd niet af te wenden van mensen waar we het mogelijk niet mee eens zijn.
Thierry Baudet heeft mensen die zich laten inenten en 'wegkijken' letterlijk vergeleken met NSB'ers en Nazis. Let wel, deze man zit in het parlement. Zijn twitterfeed staat vol met commentaren die in die lijn over gevaccineerden spreken (Willem Engel idem dito). Het zal me verder een zorg zijn, ik ga om met mensen die niet gevaccineerd zijn, ook al vind ik ze (net als jij) onverstandig. Als je het over tweedeling en haat hebt moet je ook maar eens die andere kant belichten en niet in het malle narratief meegaan over de Tweede Wereldoorlog en jodenvervolging.

Wat een bs. Het narratief van de tweede wereldoorlog is een verzinsel van Enzo en zijn kornuiten. Als mensen voor NSB'ers worden uitgemaakt, dan is dat niet omdat ze zich laten inenten, maar omdat ze maatregelen bepleiten die lijken op wat de Joden in de jaren dertig werd aangedaan. Dat is het essentiële verschil hè. Baudet en Engel staan voor eenieders recht op lichamelijke integriteit, kiezen er vanuit hun inschatting van corona voor om zelf niet te vaxxen, en hebben kritiek op de maatregelen. Dat zijn volstrekt toelaatbare standpunten die een serieus debat verdienen. Daar tegenover hebben we de 'vaxxers als een malle' waar Enzo toe behoort. Die willen geen analyse van de bijkomende effecten van de maatregelen, en verstoppen het rapport met negatief advies een jaar lang in een la. Die zie je week na week op Malieveld en Museumplein betogers in elkaar meppen. Die vinden een coronapas wel lollig die besmette vaxxers mixt met negatief geteste ongevaccineerden, en massaal de grondrechten schendt. Die liegen de hele maand oktober met de minister mee in zijn stemmingmakende hoax dat driekwart ongevaccineerden de ziekenhuisbedden "bezet houden". Die flirten met uiterst onfrisse maatregelen als G2 en vaccinatieplicht. En die bakken er helemaal niks van, want als het coronaseizoen toeslaat, dan doet Nederland het slechter dan landen als VK en Zweden waar de overheid een beetje normaal doet. En nu? Zijn de IC's al opgeschaald? Is er al een plan om de ventilatie serieus ter hand te nemen? Worden medicijnen al breed ingezet? Aan de bak mensen, en nu snel een beetje, of anders flikker je maar op ...
:snooty:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#447  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 9:02 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24153
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Mensen worden erg bang gemaakt voor corona. Er wordt ons voorgehouden dat het een erg dodelijke, nare ziekte is. Maar er gaan meer mensen dood aan fijnstof dan aan corona. En daar hebben we het nooit over. Toch moeten we ons schamen als we ons niet laten vaccineren tegen corona. Dan zijn we schurken, een gevaar voor de samenleving. En maak vooral geen gebruik van valse testbewijzen. Dan ben je een moordenaar. Minderwaardige wezens die op termijn ontslagen kunnen worden, met de nek zullen worden aangekeken, na- of voor de voeten gespuugd, uitgesloten van de samenleving. En ja, hier komt ie: als een soort nsb'ers na de oorlog. De propagandamachine draait op volle toeren. Ontken maar niet, Enzo, dat volk tegen elkaar wordt opgezet. In de ene buurt, in de ene sociale groep, kan het anders zijn dan in de andere. Ik ben gevaccineerd, maar zal geen ongevaccineerden uitsluiten. Misschien hadden die man en zijn gezin al het nodige te verduren gekregen door boze buren of collega's. Werden de kinderen op het schoolplein buitengesloten, gepest en getreiterd. Wij weten het niet. We waren er niet bij. Alle reden om vooroordelen niet als oordeel uit te spreken, maar de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten te houden, en ons hoofd niet af te wenden van mensen waar we het mogelijk niet mee eens zijn.
Thierry Baudet heeft mensen die zich laten inenten en 'wegkijken' letterlijk vergeleken met NSB'ers en Nazis. Let wel, deze man zit in het parlement. Zijn twitterfeed staat vol met commentaren die in die lijn over gevaccineerden spreken (Willem Engel idem dito). Het zal me verder een zorg zijn, ik ga om met mensen die niet gevaccineerd zijn, ook al vind ik ze (net als jij) onverstandig. Als je het over tweedeling en haat hebt moet je ook maar eens die andere kant belichten en niet in het malle narratief meegaan over de Tweede Wereldoorlog en jodenvervolging.

Wat een bs. Het narratief van de tweede wereldoorlog is een verzinsel van Enzo en zijn kornuiten. Als mensen voor NSB'ers worden uitgemaakt, dan is dat niet omdat ze zich laten inenten, maar omdat ze maatregelen bepleiten die lijken op wat de Joden in de jaren dertig werd aangedaan. Dat is het essentiële verschil hè. Baudet en Engel staan voor eenieders recht op lichamelijke integriteit, kiezen er vanuit hun inschatting van corona voor om zelf niet te vaxxen, en hebben kritiek op de maatregelen. Dat zijn volstrekt toelaatbare standpunten die een serieus debat verdienen. Daar tegenover hebben we de 'vaxxers als een malle' waar Enzo toe behoort. Die willen geen analyse van de bijkomende effecten van de maatregelen, en verstoppen het rapport met negatief advies een jaar lang in een la. Die zie je week na week op Malieveld en Museumplein betogers in elkaar meppen. Die vinden een coronapas wel lollig die besmette vaxxers mixt met negatief geteste ongevaccineerden, en massaal de grondrechten schendt. Die liegen de hele maand oktober met de minister mee in zijn stemmingmakende hoax dat driekwart ongevaccineerden de ziekenhuisbedden "bezet houden". Die flirten met uiterst onfrisse maatregelen als G2 en vaccinatieplicht. En die bakken er helemaal niks van, want als het coronaseizoen toeslaat, dan doet Nederland het slechter dan landen als VK en Zweden waar de overheid een beetje normaal doet. En nu? Zijn de IC's al opgeschaald? Is er al een plan om de ventilatie serieus ter hand te nemen? Worden medicijnen al breed ingezet? Aan de bak mensen, en nu snel een beetje, of anders flikker je maar op ...
:snooty:

Blablabla. :gaap:

There, he said it (en werd er waarschijnlijk erg opgewonden van). Let op het woordje 'wegkijkende'...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#448  BerichtGeplaatst: do dec 09, 2021 9:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12038
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Thierry Baudet heeft mensen die zich laten inenten en 'wegkijken' letterlijk vergeleken met NSB'ers en Nazis. Let wel, deze man zit in het parlement. Zijn twitterfeed staat vol met commentaren die in die lijn over gevaccineerden spreken (Willem Engel idem dito). Het zal me verder een zorg zijn, ik ga om met mensen die niet gevaccineerd zijn, ook al vind ik ze (net als jij) onverstandig. Als je het over tweedeling en haat hebt moet je ook maar eens die andere kant belichten en niet in het malle narratief meegaan over de Tweede Wereldoorlog en jodenvervolging.
Wat een bs. Het narratief van de tweede wereldoorlog is een verzinsel van Enzo en zijn kornuiten. Als mensen voor NSB'ers worden uitgemaakt, dan is dat niet omdat ze zich laten inenten, maar omdat ze maatregelen bepleiten die lijken op wat de Joden in de jaren dertig werd aangedaan. Dat is het essentiële verschil hè. Baudet en Engel staan voor eenieders recht op lichamelijke integriteit, kiezen er vanuit hun inschatting van corona voor om zelf niet te vaxxen, en hebben kritiek op de maatregelen. Dat zijn volstrekt toelaatbare standpunten die een serieus debat verdienen. Daar tegenover hebben we de 'vaxxers als een malle' waar Enzo toe behoort. Die willen geen analyse van de bijkomende effecten van de maatregelen, en verstoppen het rapport met negatief advies een jaar lang in een la. Die zie je week na week op Malieveld en Museumplein betogers in elkaar meppen. Die vinden een coronapas wel lollig die besmette vaxxers mixt met negatief geteste ongevaccineerden, en massaal de grondrechten schendt. Die liegen de hele maand oktober met de minister mee in zijn stemmingmakende hoax dat driekwart ongevaccineerden de ziekenhuisbedden "bezet houden". Die flirten met uiterst onfrisse maatregelen als G2 en vaccinatieplicht. En die bakken er helemaal niks van, want als het coronaseizoen toeslaat, dan doet Nederland het slechter dan landen als VK en Zweden waar de overheid een beetje normaal doet. En nu? Zijn de IC's al opgeschaald? Is er al een plan om de ventilatie serieus ter hand te nemen? Worden medicijnen al breed ingezet? Aan de bak mensen, en nu snel een beetje, of anders flikker je maar op ...
:snooty:
Blablabla. :gaap:

There, he said it (en werd er waarschijnlijk erg opgewonden van). Let op het woordje 'wegkijkende'...

Yup: de wegkijkende uitsluiters.

Doei trol
:bye:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#449  BerichtGeplaatst: za dec 25, 2021 4:02 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11353
Berichten: Intopic
Zelfs Hiddema vindt de baudetjes te barbaars worden.

Kerstwens jongerenclub Forum wekt wrevel bij FvD-prominent Hiddema: ‘Misselijkmakend’
Een kerstboodschap van de jongerenafdeling van Forum voor Democratie heeft wrevel gewekt bij prominent FvD’er Theo Hiddema.
De JFVD wenste vandaag iedereen via Twitter een ‘Fijn Joelfeest en een zalige Kerst’.

Dat heeft een reactie uitgelokt van FvD-Eerste Kamerlid Theo Hiddema. Het Joelfeest is namelijk een oud Germaans feest waarbij de doden worden herdacht en de vruchtbaarheid wordt gevierd. Het is echter ook een feest dat door de nazi’s werd gevierd, tijdens de Tweede Wereldoorlog. Zoals in kamp Westerbork in 1942, zo stipt Hiddema aan in een tweet in reactie op het JFVD-bericht.



https://www.parool.nl/nederland/kerstwe ... ~b3068ede/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#450  BerichtGeplaatst: za dec 25, 2021 7:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 6292
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Zelfs Hiddema vindt de baudetjes te barbaars worden.

Kerstwens jongerenclub Forum wekt wrevel bij FvD-prominent Hiddema: ‘Misselijkmakend’
Een kerstboodschap van de jongerenafdeling van Forum voor Democratie heeft wrevel gewekt bij prominent FvD’er Theo Hiddema.
De JFVD wenste vandaag iedereen via Twitter een ‘Fijn Joelfeest en een zalige Kerst’.

Dat heeft een reactie uitgelokt van FvD-Eerste Kamerlid Theo Hiddema. Het Joelfeest is namelijk een oud Germaans feest waarbij de doden worden herdacht en de vruchtbaarheid wordt gevierd. Het is echter ook een feest dat door de nazi’s werd gevierd, tijdens de Tweede Wereldoorlog. Zoals in kamp Westerbork in 1942, zo stipt Hiddema aan in een tweet in reactie op het JFVD-bericht.



https://www.parool.nl/nederland/kerstwe ... ~b3068ede/
Het Humanistisch Verbond via Facebook:

Gisteren om 16:00

Van Kerstmis tot Chanoeka, van Oud & Nieuw en het Joelfeest tot Sinterklaas: december is een maand vol feestdagen. Of je nou gelooft in Jezus, de Kerstman of helemaal niemand, iedereen kan betekenis geven aan deze donkere dagen met rituelen. En dat doen we al eeuwen. Dit jaar misschien wederom wat anders dan normaal. Laat het ons weten: hoe geef jij dit jaar betekenis aan de feestdagen?



https://www.facebook.com/HumanistischVe ... 518259143/

En dan hadden we vandaag ook nog Koning Willem-Alexander die sprak in kersttoespraak over 'verbinding zoeken' in tijden van polarisatie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#451  BerichtGeplaatst: za dec 25, 2021 9:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62645
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Zelfs Hiddema vindt de baudetjes te barbaars worden.

Kerstwens jongerenclub Forum wekt wrevel bij FvD-prominent Hiddema: ‘Misselijkmakend’
Een kerstboodschap van de jongerenafdeling van Forum voor Democratie heeft wrevel gewekt bij prominent FvD’er Theo Hiddema.
De JFVD wenste vandaag iedereen via Twitter een ‘Fijn Joelfeest en een zalige Kerst’.

Dat heeft een reactie uitgelokt van FvD-Eerste Kamerlid Theo Hiddema. Het Joelfeest is namelijk een oud Germaans feest waarbij de doden worden herdacht en de vruchtbaarheid wordt gevierd. Het is echter ook een feest dat door de nazi’s werd gevierd, tijdens de Tweede Wereldoorlog. Zoals in kamp Westerbork in 1942, zo stipt Hiddema aan in een tweet in reactie op het JFVD-bericht.



https://www.parool.nl/nederland/kerstwe ... ~b3068ede/
Het Humanistisch Verbond via Facebook:

Gisteren om 16:00

Van Kerstmis tot Chanoeka, van Oud & Nieuw en het Joelfeest tot Sinterklaas: december is een maand vol feestdagen. Of je nou gelooft in Jezus, de Kerstman of helemaal niemand, iedereen kan betekenis geven aan deze donkere dagen met rituelen. En dat doen we al eeuwen. Dit jaar misschien wederom wat anders dan normaal. Laat het ons weten: hoe geef jij dit jaar betekenis aan de feestdagen?



https://www.facebook.com/HumanistischVe ... 518259143/

En dan hadden we vandaag ook nog Koning Willem-Alexander die sprak in kersttoespraak over 'verbinding zoeken' in tijden van polarisatie.


Voor die verbinding had hij dit jaar weer geen kerstboom, zag ik in een fragment.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#452  BerichtGeplaatst: za dec 25, 2021 9:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12038
Berichten: Intopic
Die Hume-nisten toch.
:snooty:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#453  BerichtGeplaatst: za dec 25, 2021 9:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 9259
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Zelfs Hiddema vindt de baudetjes te barbaars worden.

Kerstwens jongerenclub Forum wekt wrevel bij FvD-prominent Hiddema: ‘Misselijkmakend’
Een kerstboodschap van de jongerenafdeling van Forum voor Democratie heeft wrevel gewekt bij prominent FvD’er Theo Hiddema.
De JFVD wenste vandaag iedereen via Twitter een ‘Fijn Joelfeest en een zalige Kerst’.

Dat heeft een reactie uitgelokt van FvD-Eerste Kamerlid Theo Hiddema. Het Joelfeest is namelijk een oud Germaans feest waarbij de doden worden herdacht en de vruchtbaarheid wordt gevierd. Het is echter ook een feest dat door de nazi’s werd gevierd, tijdens de Tweede Wereldoorlog. Zoals in kamp Westerbork in 1942, zo stipt Hiddema aan in een tweet in reactie op het JFVD-bericht.



https://www.parool.nl/nederland/kerstwe ... ~b3068ede/
Het Humanistisch Verbond via Facebook:

Gisteren om 16:00

Van Kerstmis tot Chanoeka, van Oud & Nieuw en het Joelfeest tot Sinterklaas: december is een maand vol feestdagen. Of je nou gelooft in Jezus, de Kerstman of helemaal niemand, iedereen kan betekenis geven aan deze donkere dagen met rituelen. En dat doen we al eeuwen. Dit jaar misschien wederom wat anders dan normaal. Laat het ons weten: hoe geef jij dit jaar betekenis aan de feestdagen?



https://www.facebook.com/HumanistischVe ... 518259143/

En dan hadden we vandaag ook nog Koning Willem-Alexander die sprak in kersttoespraak over 'verbinding zoeken' in tijden van polarisatie.
Typisch Lies. Iets wat in een nazistische context wordt gebruikt te vergoelijken. Zodra de FvD op haar kaarten de swastika gaat gebruiken zal Lies ongetwijfeld met een verhaal komen dat dit verhaal door heel normale partijen als symbool van de 4 windstrekenwordt gezien.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#454  BerichtGeplaatst: za dec 25, 2021 11:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9282
Berichten: Intopic
We laten ons soms wel opjutten hoor.. het komt gewoon uit Jutland toch ? Kan zijn dat "joelfeest" voor veel mensen een brok rood vlees in de discussie gooit (en die rechtse FvD-punkers vinden dat leuk) maar was "joelfeest" is toch gewoon een Nederlandse verbastering van "julefest" en hoe ze in Denemarken, Zweden en Noorwegen kerst aanduiden ? Het lijkt me meer een kwestie van taal dan politiek.. of is het iets teutoons .. ?

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#455  BerichtGeplaatst: zo dec 26, 2021 10:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6589
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
We laten ons soms wel opjutten hoor.. het komt gewoon uit Jutland toch ? Kan zijn dat "joelfeest" voor veel mensen een brok rood vlees in de discussie gooit (en die rechtse FvD-punkers vinden dat leuk) maar was "joelfeest" is toch gewoon een Nederlandse verbastering van "julefest" en hoe ze in Denemarken, Zweden en Noorwegen kerst aanduiden ? Het lijkt me meer een kwestie van taal dan politiek.. of is het iets teutoons .. ?


Ik denk dat die Noordeuropese/Germaanse annotatie wel bewust gekozen was als verwijzing naar (de wortels van) onze cultuur, die steeds meer ondergesneeuwd raakt. Een beetje krampachtig, ik zou deze manier niet gekozen hebben, maar meer dan dat zie ik er niet in.

Het Hitler-regime bediende zich inderdaad graag van Germaanse symbolen, vaak uit de context gerukt om te passen binnen hun ideologie. Dat maakt die symbolen, die onnoemelijk veel ouder zijn, in mijn ogen niet besmet, wel misbruikt.

Overigens zie je in Nederland, zelfs op straat, nog talloze Germaanse symbolen. Dakruiters (makelaars) in de vorm van twee zwanen, bijvoorbeeld. Of in de bovenlichten van oude boerderijen de gestileerde Germaanse levensboom. Of de kerstboom die iedereen nu heeft staan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#456  BerichtGeplaatst: zo dec 26, 2021 4:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9282
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
We laten ons soms wel opjutten hoor.. het komt gewoon uit Jutland toch ? Kan zijn dat "joelfeest" voor veel mensen een brok rood vlees in de discussie gooit (en die rechtse FvD-punkers vinden dat leuk) maar was "joelfeest" is toch gewoon een Nederlandse verbastering van "julefest" en hoe ze in Denemarken, Zweden en Noorwegen kerst aanduiden ? Het lijkt me meer een kwestie van taal dan politiek.. of is het iets teutoons .. ?

Ik denk dat die Noordeuropese/Germaanse annotatie wel bewust gekozen was als verwijzing naar (de wortels van) onze cultuur, die steeds meer ondergesneeuwd raakt. Een beetje krampachtig, ik zou deze manier niet gekozen hebben, maar meer dan dat zie ik er niet in.

Daar zit dus ook een misverstand. Die verwijzingen naar julefest en het noorden hebben te maken met de Noordse mythologie. Boeiend leesvoer op zich, maar niet onze oorsprong: zelfs tijdens de Vikingtijd 800-1100 hebben wij deze cultuur nooit erkend en opgenomen. Het christendom kwam eerder, in onze regionen.. het Walhalla was uiteraard ketterij. Ook de Vikingen zelf pasten zich daaraan aan, uiteindelijk.

Nederlanders zijn etnisch Kaninefaten, Kelten, Friezen, Germanen of import. Kaninefaten waren in de Romeinse tijd al zeldzaam. De Kelten en Germanen (en Friezen/Saksen) zijn eerdere import, hun voorvaderen kwamen van de Pontische Steppe, volkeren rondom de Zwarte Zee. Toen West-Europa door die volkeren werd overlopen, waren de West-Europeanen primitieve landbouwers. In West-Europa hebben we weinig met Noordse mytholgie, of Noordse tradities te maken gehad. Het is ook een andere oorsprong: de Noord-Germanen zijn al 2500 jaar een ander volk. De nazi-propaganda over de Walküre en de Noordse mythologie had te maken met de stoere krijger Erik de Viking als ideaalbeeld in oorlogstijd.. en de rassenwetenschappen in de 20-er en 30-jaren, die de "blankste" wereldbewoners op een voetstuk hebben gezet. Kijk je naar de (echte) archeologie, dan is die hele "wortel-theorie" nonsens. Biologie idem. Fascisten vinden het niet leuk om dit te lezen, maar Europeanen zijn vuilnisbakkies, genetisch gesproken. Meer dan 50% van ons genoom is Oekrains, Turks of Mongools..

Citaat:
Het Hitler-regime bediende zich inderdaad graag van Germaanse symbolen, vaak uit de context gerukt om te passen binnen hun ideologie. Dat maakt die symbolen, die onnoemelijk veel ouder zijn, in mijn ogen niet besmet, wel misbruikt.

De besmetting is er wat mij betreft niet, als hobbyist vind ik alle archeologie interessant en ik geloof ook niet zo in een heldhaftig verleden. Het heden is modderen, het verleden was ook modderen.

Citaat:
Overigens zie je in Nederland, zelfs op straat, nog talloze Germaanse symbolen. Dakruiters (makelaars) in de vorm van twee zwanen, bijvoorbeeld. Of in de bovenlichten van oude boerderijen de gestileerde Germaanse levensboom. Of de kerstboom die iedereen nu heeft staan.

Dakruiters, en muurankers ook. Runen.. Overigens hou er wel rekening mee dat het aanbidden van een Germaanse oorsprong ouder is dan Hitler. Dakruiters en muurankers zijn niet Germaans, ze zijn laat-middeleeuws. Ook in 1650 vereerde men dat mythische Germaanse verleden. Toen was de reden anders dan bij Hitler: de Nederlanders hadden een bevrijdingsoorlog tegen Spanje achter de rug. Het verzet tegen de Romeinen, de Bataafse opstand, werd onderdeel van onze eigen propaganda. De boerderijen met deze muurankers dateren uit die tijd.. de fascinatie met runen ook. De tekens veranderden van vorm: de runen werden versierd met plantenranken en symmetrisch gemaakt, het zijn nog steeds runen-vormen, maar van 1000 jaar na de Germanen. Aanbidding van een mythisch verleden, ook toen.

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#457  BerichtGeplaatst: zo dec 26, 2021 4:56 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6589
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
We laten ons soms wel opjutten hoor.. het komt gewoon uit Jutland toch ? Kan zijn dat "joelfeest" voor veel mensen een brok rood vlees in de discussie gooit (en die rechtse FvD-punkers vinden dat leuk) maar was "joelfeest" is toch gewoon een Nederlandse verbastering van "julefest" en hoe ze in Denemarken, Zweden en Noorwegen kerst aanduiden ? Het lijkt me meer een kwestie van taal dan politiek.. of is het iets teutoons .. ?

Ik denk dat die Noordeuropese/Germaanse annotatie wel bewust gekozen was als verwijzing naar (de wortels van) onze cultuur, die steeds meer ondergesneeuwd raakt. Een beetje krampachtig, ik zou deze manier niet gekozen hebben, maar meer dan dat zie ik er niet in.

Daar zit dus ook een misverstand. Die verwijzingen naar julefest en het noorden hebben te maken met de Noordse mythologie. Boeiend leesvoer op zich, maar niet onze oorsprong: zelfs tijdens de Vikingtijd 800-1100 hebben wij deze cultuur nooit erkend en opgenomen. Het christendom kwam eerder, in onze regionen.. het Walhalla was uiteraard ketterij. Ook de Vikingen zelf pasten zich daaraan aan, uiteindelijk.

Nederlanders zijn etnisch Kelten, Germanen of import. De Kelten en Germanen zijn eerdere import, hun voorvaderen kwamen van de Pontische Steppe, volkeren rondom de Zwarte Zee. Toen West-Europa door die volkeren werd overlopen, waren de West-Europeanen primitieve landbouwers. In West-Europa hebben we weinig met Noordse mytholgie, of Noordse tradities te maken gehad. Het is ook een andere oorsprong: de Noord-Germanen zijn al 2500 jaar een ander volk. De nazi-propaganda over de Walküre en de Noordse mythologie had te maken met de stoere krijger Erik de Viking als ideaalbeeld in oorlogstijd.. en de rassenwetenschappen in de 20-er en 30-jaren, die de "blankste" wereldbewoners op een voetstuk hebben gezet. Kijk je naar de (echte) archeologie, dan is die hele "wortel-theorie" nonsens. Fascisten vinden het niet leuk om dit te lezen, maar Europeanen zijn vuilnisbakkies, genetisch gesproken. Meer dan 50% van ons genoom is Oekrains, Turks of Mongools..

Citaat:
Het Hitler-regime bediende zich inderdaad graag van Germaanse symbolen, vaak uit de context gerukt om te passen binnen hun ideologie. Dat maakt die symbolen, die onnoemelijk veel ouder zijn, in mijn ogen niet besmet, wel misbruikt.

De besmetting is er wat mij betreft niet, als hobbyist vind ik alle archeologie interessant en ik geloof ook niet zo in een heldhaftig verleden. Het heden is modderen, het verleden was ook modderen.

Citaat:
Overigens zie je in Nederland, zelfs op straat, nog talloze Germaanse symbolen. Dakruiters (makelaars) in de vorm van twee zwanen, bijvoorbeeld. Of in de bovenlichten van oude boerderijen de gestileerde Germaanse levensboom. Of de kerstboom die iedereen nu heeft staan.

Dakruiters, en muurankers ook. Runen.. Overigens hou er wel rekening mee dat het aanbidden van een Germaanse oorsprong ouder is dan Hitler. Dakruiters en muurankers zijn niet Germaans, ze zijn laat-middeleeuws. Ook in 1650 vereerde men dat mythische Germaanse verleden. Toen was de reden anders dan bij Hitler: de Nederlanders hadden een bevrijdingsoorlog tegen Spanje achter de rug. Het verzet tegen de Romeinen, de Bataafse opstand, werd onderdeel van onze eigen propaganda. De boerderijen met deze muurankers dateren uit die tijd.. de fascinatie met runen ook. De tekens veranderden van vorm: de runen werden versierd met plantenranken en symmetrisch gemaakt, het zijn nog steeds runen-vormen, maar van 1000 jaar na de Germanen. Aanbidding van een mythisch verleden, ook toen.


Er woonden wel meer inheemse volkeren in het toenmalige Nederland. Maar grosso modo heb je gelijk.

Het in ere houden van Germaanse symbolen als de levensboom of de twee zwanen is niet zozeer een opleving die plaatsvond in de late Middeleeuwen, maar dat altijd aanwezig is gebleven in onze cultuur. Je vindt ze ook terug, al dan niet gestileerd, in randversieringen van Middeleeuwse manuscripten, in de versiering van Middeleeuws aardewerk, maar ook in vroeg-Middeleeuwse graffiti (ingekrast of getekend) in muren van kastelen en kerken. Dat voor-Christelijke graffiti juist in kerken aangetroffen wordt, is niet zo vreemd als je bedenkt dat de oudste kerken vaak op voor-Christelijke heilige plaatsen werden gebouwd. Uiteraard werd dit om twee redenen gedaan: door een kerk op juist die plaats te bouwen, ontnam je die plaats de functie van "heidens" heiligdom, maar niet in het minst werd dit gedaan om de kerstening er makkelijker door te krijgen: de heilige plaats bleef een heilige plaats. Veel van die heilige plaatsen in onze contreien werden gekenmerkt door één of meer bijzondere (oude) bomen of waterstroompjes/bronnen. Niet voor niets zijn er daarom veel vroeg-Christelijke legenden van heiligenbeelden (vaak Maria, maar ook andere heiligen kwamen voor) die op miraculeuze wijze in de holte van zo'n boom gevonden werden, of drijvend op het water. Met die legenden werd in feite aangegeven dat de voor-Christelijke heilige symbolen zélf het Christendom omarmden, wat dan tot uitdrukking werd gebracht doordat ze op wonderbaarlijke wijze heiligenbeelden aandroegen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#458  BerichtGeplaatst: zo dec 26, 2021 7:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12038
Berichten: Intopic
We hadden natuurlijk eerst de Romeinen, die een soort homeopathische verdunning deden met de lokale goden. En toen Willibrod en vrienden, die ze graag lieten verdwijnen en soms zelfs hun eigen naam gaven aan de plekken waar de goden aanbeden werden.

Maar er zijn wel sporen van over:
Dinsdag van Tyz of Tiwaz.
Woensdag van Odin of Wodan.
(ook plaatsnamen Woensdrecht, Woensel, en aanbeden op de Godsberg bij Hattem)
Donderdag van Thor of Donar.
(aanbeden bij het Godenmeer op de Veluwe)
Vrijdag van Freya of Fria.
En wat te denken van zo'n plek als Helsberg op de Veluwezoom, vernoemd naar Hel, godin van de onderwereld.

Dat zijn toch allemaal gewoon Nederlanders?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#459  BerichtGeplaatst: ma dec 27, 2021 4:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 9282
Berichten: Intopic
De dagen van de week (4 van de 7 namen) zijn Germaans erfgoed, maar de namen zijn niet door Germanen bedacht, of geintroduceerd.

Als je over Nederlanders wilt praten, hou in gedachten dat er vóór ca 800nChr nog geen sprake was van een onderscheiden, Nederlandse taal.
De laatste Germaan was destijds al ca 250 jaar dood.

Er was niet één soort Germaan.. en na de Volksverhuizingen was niet iedereen in Europa meer Germaans, of Romeins.

Er waren Friezen, Saksen, Franken, Bourgondiers. De laatste twee zijn import.

Dinsdag herinnert aan Het Ding, een dorpsbijeenkomst (Dingsdag)

Woensdag kan Wodan of Odin zijn, bedacht in de 13e eeuw,

https://www.etymologiebank.nl/trefwoord/woensdag

Donderdag is Donar.

Vrijdag moest consistent zijn met Venus, dus werd een liefdesgodin geselecteerd, ook in de 13e eeuw.

https://etymologiebank.nl/trefwoord/vrijdag

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#460  BerichtGeplaatst: ma dec 27, 2021 9:12 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6589
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
De dagen van de week (4 van de 7 namen) zijn Germaans erfgoed, maar de namen zijn niet door Germanen bedacht, of geintroduceerd.

Als je over Nederlanders wilt praten, hou in gedachten dat er vóór ca 800nChr nog geen sprake was van een onderscheiden, Nederlandse taal.
De laatste Germaan was destijds al ca 250 jaar dood.

Er was niet één soort Germaan.. en na de Volksverhuizingen was niet iedereen in Europa meer Germaans, of Romeins.

Er waren Friezen, Saksen, Franken, Bourgondiers. De laatste twee zijn import.

Dinsdag herinnert aan Het Ding, een dorpsbijeenkomst (Dingsdag)

Woensdag kan Wodan of Odin zijn, bedacht in de 13e eeuw,

https://www.etymologiebank.nl/trefwoord/woensdag

Donderdag is Donar.

Vrijdag moest consistent zijn met Venus, dus werd een liefdesgodin geselecteerd, ook in de 13e eeuw.

https://etymologiebank.nl/trefwoord/vrijdag


Is me bekend, net zoals de namen van de maanden en het feit dat februari destijds de laatste maand van het jaar was (vandaar dat die schrikkelmaand is geworden: men compenseerde door het aantal dagen van de laatste maand van het jaar aan te passen). Dat is nog terug te zien in de namen van de maanden: september, oktober, november en december waren respectievelijk de 7e (septem), 8e (octo), 9e (novem) en tiende (decem) maand.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 467 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot], PeterJKH en 164 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling