Het is nu vr maart 05, 2021 12:22 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 196 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#181  BerichtGeplaatst: do feb 04, 2021 2:03 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Over doodschop verdienen gesproken, misschien kunnen elementen als Lange Schwanz en Willem Engel eens op het matje geroepen worden:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#182  BerichtGeplaatst: do feb 04, 2021 2:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6850
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Zelf luister ik nooit naar Lange Frans, zie er nooit iets over op internet of in andere media, en Willem Engel is voor mij ook buiten beeld. Rutte daarentegen daar heb ik vandaag nog een stukje interview van gelezen, en is verder redelijk on topic. Alleen met het gebruik van de term "doodschop" heb ik moeite.

Als regeerders in een democratisch proces aan invloed inboeten, dan is dat het perspectief wat iedere politicus nu eenmaal na een electoraal succesvolle periode kan overkomen. Los daarvan staat de vraag hoe ik als burger mijn verantwoordelijkheid ga nemen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#183  BerichtGeplaatst: do feb 04, 2021 2:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21357
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
En dan dit nog:

En als ze niet kunnen laten zien dat ze zijn gevaccineerd, wat dan? En hoe zit het met werkgevers

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... onferentie


En zo worden we keer op keer belazerd! Geen vaccinatieplicht, maar als je je niet laat vaccineren, worden je simpelweg allerhande rechten ontnomen, mag je met veel dingen niet meedoen in de samenleving. Tijd voor een doodschop richting dit kabinet.

:pvt:

Dit is staand beleid bij kinderdagverblijven bijvoorbeeld. Iedereen heeft het recht zich niet te laten vaccineren maar natuurlijk niet om de gezondheid van anderen in gevaar te brengen.
Maar dan zal die controle overal moeten gebeuren, dus ook bijvoorbeeld bij of in het openbaar vervoer.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#184  BerichtGeplaatst: do feb 04, 2021 2:24 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


En zo worden we keer op keer belazerd! Geen vaccinatieplicht, maar als je je niet laat vaccineren, worden je simpelweg allerhande rechten ontnomen, mag je met veel dingen niet meedoen in de samenleving. Tijd voor een doodschop richting dit kabinet.

:pvt:

Dit is staand beleid bij kinderdagverblijven bijvoorbeeld. Iedereen heeft het recht zich niet te laten vaccineren maar natuurlijk niet om de gezondheid van anderen in gevaar te brengen.
Maar dan zal die controle overal moeten gebeuren, dus ook bijvoorbeeld bij of in het openbaar vervoer.

Er is alleen aangegeven dat bijvoorbeeld evenementen of bioscopen dit eventueel zouden kunnen en mogen doen. Wettelijk gezien klopt dat, hoe dit verder in de praktijk zal uitpakken is nog maar de vraag.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#185  BerichtGeplaatst: do feb 04, 2021 3:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Dit is staand beleid bij kinderdagverblijven bijvoorbeeld. Iedereen heeft het recht zich niet te laten vaccineren maar natuurlijk niet om de gezondheid van anderen in gevaar te brengen.
Maar dan zal die controle overal moeten gebeuren, dus ook bijvoorbeeld bij of in het openbaar vervoer.

Er is alleen aangegeven dat bijvoorbeeld evenementen of bioscopen dit eventueel zouden kunnen en mogen doen. Wettelijk gezien klopt dat, hoe dit verder in de praktijk zal uitpakken is nog maar de vraag.


Er werd al geopperd, dat bedrijfsorganisaties zelf hun regels moesten opstellen, wanneer ze wel en wanneer ze niet om een vaccinatiebewijs (ander woord voor vaccinatiepaspoort) zouden vragen, waarna de overheid die regels moesten gaan handhaven. Grote willekeur en rechtsongelijkheid. En tegen alle afspraken en zelfs aangenomen moties in.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#186  BerichtGeplaatst: do feb 04, 2021 4:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6850
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Dit kabinet heeft erg ingezet op vaccinatie. Virusvarianten omzeilen echter spoedig de vaccins zodat de vaccins op de korte termijn enkel een bescherming zijn voor zeer kwetsbare groepen. Op termijn helpt het weinig en verwacht men meer van het doormaken van de infectie zelf, door gezonde mensen, zoals nu grotendeels al heeft plaatsgevonden.

Daarom is het nog niet zo gek dat de alleroudsten voor alle andere groepen zijn uitgekozen om vaccinatie aan te bieden. Daar hebben RIVM en regering wel goede keuze gemaakt.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#187  BerichtGeplaatst: do feb 04, 2021 5:24 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21357
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Dit kabinet heeft erg ingezet op vaccinatie. Virusvarianten omzeilen echter spoedig de vaccins zodat de vaccins op de korte termijn enkel een bescherming zijn voor zeer kwetsbare groepen. Op termijn helpt het weinig en verwacht men meer van het doormaken van de infectie zelf, door gezonde mensen, zoals nu grotendeels al heeft plaatsgevonden.

Daarom is het nog niet zo gek dat de alleroudsten voor alle andere groepen zijn uitgekozen om vaccinatie aan te bieden. Daar hebben RIVM en regering wel goede keuze gemaakt.
Mits ze ook die zorgmedewerkers die in de vuurlinie staat, en hun afdeling een hoog ziekteverzuim hebben ook een prik krijgen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#188  BerichtGeplaatst: za feb 06, 2021 9:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9058
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Dit kabinet heeft erg ingezet op vaccinatie. Virusvarianten omzeilen echter spoedig de vaccins zodat de vaccins op de korte termijn enkel een bescherming zijn voor zeer kwetsbare groepen. Op termijn helpt het weinig en verwacht men meer van het doormaken van de infectie zelf, door gezonde mensen, zoals nu grotendeels al heeft plaatsgevonden.

Daarom is het nog niet zo gek dat de alleroudsten voor alle andere groepen zijn uitgekozen om vaccinatie aan te bieden. Daar hebben RIVM en regering wel goede keuze gemaakt.


DE stem van huisartsen zou zwaarder moeten wegen.
Zij staan het dichtst bij hun patiënten

De roep om eerst jongere senioren in te enten wordt luider. Acht huisartsen pleiten daarvoor in Trouw. De alleroudsten voor laten gaan, strookt niet met hun eed, vinden ze.

Het debat over de vaccinatiestrategie laait op. Acht huisartsen doen de oproep om jongere senioren voor te laten gaan. Zij krijgen gewetenswroeging vanwege het Nederlandse vaccinatiebeleid, zo schrijft de groep rond de Rotterdamse huisarts Charlotte van Sassen in een opiniestuk op de site van Trouw.

Volgens de artsen is het voor laten gaan van de alleroudste groepen in strijd met hun artseneed. ‘De eed waarin wij zweren dat we het belang van onze patiënten voorop stellen en beloven goed voor onze patiënten te zorgen en hen goed in te lichten’, zo schrijven ze. Het is de bedoeling dat huisartsen een deel van de vaccinaties zetten, maar de acht artsen willen een beter onderbouwd beleid voor ze hun hulp toezeggen. De artsen hebben hun brief ook aan minister Hugo de Jonge en de Gezondheidsraad gestuurd.


https://www.trouw.nl/binnenland/huisart ... ~b48492ce/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#189  BerichtGeplaatst: za feb 06, 2021 11:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Dit kabinet heeft erg ingezet op vaccinatie. Virusvarianten omzeilen echter spoedig de vaccins zodat de vaccins op de korte termijn enkel een bescherming zijn voor zeer kwetsbare groepen. Op termijn helpt het weinig en verwacht men meer van het doormaken van de infectie zelf, door gezonde mensen, zoals nu grotendeels al heeft plaatsgevonden.

Daarom is het nog niet zo gek dat de alleroudsten voor alle andere groepen zijn uitgekozen om vaccinatie aan te bieden. Daar hebben RIVM en regering wel goede keuze gemaakt.
Mits ze ook die zorgmedewerkers die in de vuurlinie staat, en hun afdeling een hoog ziekteverzuim hebben ook een prik krijgen.


Het was nodeloos ingewikkeld georganiseerd.

We wisten al een jaar geleden, dat de meeste slachtoffers vallen in de verpleeg- en verzorgingshuizen.
Ze hadden met spuiten naar die huizen kunnen trekken en iedereen die daar aanwezig was qua verzorging en bewoners kunnen vaccineren, en verzorgers die vrij waren naar een GGD kunnen laten komen.
Hetzelfde voor ziekenhuispersoneel met de handen aan de patiënt.
Dan was dat stuk al veel ordelijker verlopen dan nu het geval is geweest, met 'die bewoner in het tehuis wel en die niet, want daar moet een ander voor komen om die te prikken...' Of omdat die de leeftijd nog niet had bereikt die aan de beurt was.

Daarna had je thuiszorgmedewerkers en wijkverpleging kunnen doen die veel bij kwetsbaren over de vloer komen, om daarna andere woonvormen af te gaan en huisartsen de rest laten doen. Op de praktijk of bij huisbezoek, voor mensen die zich niet of moeilijk konden verplaatsen. Te beginnen vanaf 65 jaar.

Hoe je het ook wendt of keert, het is een zooitje.
Niet omdat dit nieuw is, maar omdat men graag ingewikkelde, bureaucratische regeltjes opstelt. Veel verkwisting van tijd, energie en vaccin. Maar ja, stel dat we ineens bestuurders krijgen die wel nadenken over hoe iets het beste kan. Dan blijken we ineens heel veel bestuurders niet nodig te hebben. En waar moeten die dan hun plas laten?

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#190  BerichtGeplaatst: za feb 06, 2021 11:36 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Dit kabinet heeft erg ingezet op vaccinatie. Virusvarianten omzeilen echter spoedig de vaccins zodat de vaccins op de korte termijn enkel een bescherming zijn voor zeer kwetsbare groepen. Op termijn helpt het weinig en verwacht men meer van het doormaken van de infectie zelf, door gezonde mensen, zoals nu grotendeels al heeft plaatsgevonden.

Daarom is het nog niet zo gek dat de alleroudsten voor alle andere groepen zijn uitgekozen om vaccinatie aan te bieden. Daar hebben RIVM en regering wel goede keuze gemaakt.
Mits ze ook die zorgmedewerkers die in de vuurlinie staat, en hun afdeling een hoog ziekteverzuim hebben ook een prik krijgen.

Die zijn al ingeent.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#191  BerichtGeplaatst: za feb 06, 2021 11:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Dit kabinet heeft erg ingezet op vaccinatie. Virusvarianten omzeilen echter spoedig de vaccins zodat de vaccins op de korte termijn enkel een bescherming zijn voor zeer kwetsbare groepen. Op termijn helpt het weinig en verwacht men meer van het doormaken van de infectie zelf, door gezonde mensen, zoals nu grotendeels al heeft plaatsgevonden.

Daarom is het nog niet zo gek dat de alleroudsten voor alle andere groepen zijn uitgekozen om vaccinatie aan te bieden. Daar hebben RIVM en regering wel goede keuze gemaakt.
Mits ze ook die zorgmedewerkers die in de vuurlinie staat, en hun afdeling een hoog ziekteverzuim hebben ook een prik krijgen.

Die zijn al ingeent.


Nou...nee!
Er zitten er nog veel te wachten. Bijvoorbeeld de thuiszorg en wijkverpleging. Omdat hen een merk vaccin is toegeschreven waarvan op dit moment minder geleverd wordt dan gepland. En dus moeten ze wachten. En wachten. En wachten.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#192  BerichtGeplaatst: za feb 06, 2021 11:51 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Mits ze ook die zorgmedewerkers die in de vuurlinie staat, en hun afdeling een hoog ziekteverzuim hebben ook een prik krijgen.

Die zijn al ingeent.


Nou...nee!
Er zitten er nog veel te wachten. Bijvoorbeeld de thuiszorg en wijkverpleging. Omdat hen een merk vaccin is toegeschreven waarvan op dit moment minder geleverd wordt dan gepland. En dus moeten ze wachten. En wachten. En wachten.

Ik ging bij vuurlinie uit van de zorg in ziekenhuizen, maar je hebt natuurlijk gelijk dat thuiszorg en wijkverpleging daar ook toe behoren. Dat het vaccinatiebeleid een behoorlijke puinhoop is is duidelijk en dat dat met het Nederlandse stelsel te voorspellen was ook.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#193  BerichtGeplaatst: za feb 06, 2021 12:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9058
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Die zijn al ingeent.


Nou...nee!
Er zitten er nog veel te wachten. Bijvoorbeeld de thuiszorg en wijkverpleging. Omdat hen een merk vaccin is toegeschreven waarvan op dit moment minder geleverd wordt dan gepland. En dus moeten ze wachten. En wachten. En wachten.

Ik ging bij vuurlinie uit van de zorg in ziekenhuizen, maar je hebt natuurlijk gelijk dat thuiszorg en wijkverpleging daar ook toe behoren. Dat het vaccinatiebeleid een behoorlijke puinhoop is is duidelijk en dat dat met het Nederlandse stelsel te voorspellen was ook.


Mijn ervaring is dat politici ,virologen en ziekenhuis specialisten, geen enkel benul hebben hoe 70 plussers met gezondheids-klachten
thuis leven en welke zorg ze nodig hebben.
Toch zijn het deze hotemetoten die de dienst uit maken.
Laten ze de mensen die met de poten in de klei staan eens de strategie bepalen.

De reorganisaties met de beste effecten zijn die met het omdraaien van de hiërarchie ,( de onderkant boven en de bovenkant onder).
Bij de overheid lopen ze nog een generatie achter en denken alle problemen met regelgeving ,commissies en
meer controleurs/managers te kunnen oplossen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#194  BerichtGeplaatst: zo feb 14, 2021 1:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 584
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
petertje schreef:
baedeker schreef:
Kom kom petertje, je doet jezelf tekort. Ik volg het allemaal niet zo hoor, maar ik zag toch voorbij komen ... de mondkapjes waar niemand aan had gedacht om ze te bestellen ('irritant hè'); de mondkapjes die niet werkten, toen verboden werden en toen verplicht werden; de scholen die vrijdag open bleven en zondag dicht gingen; de groeps immuniteit die voor Rutte het doel was, voor van Dissel ook, en twee dagen later nooit gezegd bleek te zijn; de poedelprijs Nederland als traagste qua vaccinaties in Europa.

Ik mis waarschijnlijk driekwart. Punt is even, dat er een erg grote kans is dat het beter kan,
en sterker nog, dat jij het waarschijnlijk zelf ook beter had gedaan,
of anders een kabinet met de tramconducteurs van lijn 7.
:)
:ok:
Er is aanvankelijk wel traag en weifelend gereageerd op het virus maar, achteraf is het makkelijk praten en zou iedereen het beter gedaan hebben.

De communicatie heeft een hoog Jiskefet gehalte. Stapje terug: de kaalslag in de voorzieningen was toch echt wel een dingetje van de Rutte-partij. En nu die vaccinaties waar zowat heel Europa het beter doet. Dat zijn gewoon feiten waar je, inderdaad achteraf, op kunt afrekenen.
:hum:

Rutte distantieert zich, dus wordt De Jonge 'de kop van jut'.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#195  BerichtGeplaatst: zo feb 14, 2021 4:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Nou...nee!
Er zitten er nog veel te wachten. Bijvoorbeeld de thuiszorg en wijkverpleging. Omdat hen een merk vaccin is toegeschreven waarvan op dit moment minder geleverd wordt dan gepland. En dus moeten ze wachten. En wachten. En wachten.

Ik ging bij vuurlinie uit van de zorg in ziekenhuizen, maar je hebt natuurlijk gelijk dat thuiszorg en wijkverpleging daar ook toe behoren. Dat het vaccinatiebeleid een behoorlijke puinhoop is is duidelijk en dat dat met het Nederlandse stelsel te voorspellen was ook.


Mijn ervaring is dat politici ,virologen en ziekenhuis specialisten, geen enkel benul hebben hoe 70 plussers met gezondheids-klachten
thuis leven en welke zorg ze nodig hebben.
Toch zijn het deze hotemetoten die de dienst uit maken.
Laten ze de mensen die met de poten in de klei staan eens de strategie bepalen.

De reorganisaties met de beste effecten zijn die met het omdraaien van de hiërarchie ,( de onderkant boven en de bovenkant onder).
Bij de overheid lopen ze nog een generatie achter en denken alle problemen met regelgeving ,commissies en
meer controleurs/managers te kunnen oplossen.


Het zou goed zijn als op het stembiljet bij de Kandidaten niet alleen de woonplaats wordt vermeld, maar ook het originele beroep. Waarom zou ik ongemerkt op een een hoge pief bij Shell moeten stemmen, waarvan je kunt weten dat hij geen greintje gevoel heeft voor gewone burgers?

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#196  BerichtGeplaatst: zo feb 14, 2021 4:37 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21357
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

Ik ging bij vuurlinie uit van de zorg in ziekenhuizen, maar je hebt natuurlijk gelijk dat thuiszorg en wijkverpleging daar ook toe behoren. Dat het vaccinatiebeleid een behoorlijke puinhoop is is duidelijk en dat dat met het Nederlandse stelsel te voorspellen was ook.


Mijn ervaring is dat politici ,virologen en ziekenhuis specialisten, geen enkel benul hebben hoe 70 plussers met gezondheids-klachten
thuis leven en welke zorg ze nodig hebben.
Toch zijn het deze hotemetoten die de dienst uit maken.
Laten ze de mensen die met de poten in de klei staan eens de strategie bepalen.

De reorganisaties met de beste effecten zijn die met het omdraaien van de hiërarchie ,( de onderkant boven en de bovenkant onder).
Bij de overheid lopen ze nog een generatie achter en denken alle problemen met regelgeving ,commissies en
meer controleurs/managers te kunnen oplossen.


Het zou goed zijn als op het stembiljet bij de Kandidaten niet alleen de woonplaats wordt vermeld, maar ook het originele beroep. Waarom zou ik ongemerkt op een een hoge pief bij Shell moeten stemmen, waarvan je kunt weten dat hij geen greintje gevoel heeft voor gewone burgers?
Liever zie ik dat Eerste en Tweede Kamerleden hun bijverdiensten eens opgeven, ook dat van hun bedrijven.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 196 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Bing [Bot], Enzo501, Gestopt, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 52 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling