Het is nu vr maart 05, 2021 12:09 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 196 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#141  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 2:11 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Mijn post waar Enzo niet op inging #129 was eerst.
Vandaar dat ik dat hier nog eens onder de aandacht breng. Mooi hé?
Verder hebben we niks aan de micro meninkjes van Enzo zolang Peppie een Kokkie aan het roer staan en zoals beschreven doorgaan.
Ik heb het letterlijk over al deze zaken (IC capaciteit, de maatregelen, avondklok, vaccins, en ook over testen, economsiche gevolgen en nog veel meer) de afgelopen 10 maanden gehad, terwijl Baedeker vooral uitblonk door afwezigheid. Nu de verkiezingen in aantocht zijn moeten er ineens wat goedkope micropuntjes gescoord worden richting het beleid en de regering, zonder verder ook maar op iets van een alternatief te wijzen (iets wat ik ook steevast gedaan heb). Het is allemaal weinig overtuigend, iets wat we in de nasleep van de Amerikaanse verkiezingen ook veel gezien hebben.

En weer nergens op in gaan hè.
:gaap:

:gaap:
*troll alert*


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#142  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 2:35 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9350
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik heb het letterlijk over al deze zaken (IC capaciteit, de maatregelen, avondklok, vaccins, en ook over testen, economsiche gevolgen en nog veel meer) de afgelopen 10 maanden gehad, terwijl Baedeker vooral uitblonk door afwezigheid. Nu de verkiezingen in aantocht zijn moeten er ineens wat goedkope micropuntjes gescoord worden richting het beleid en de regering, zonder verder ook maar op iets van een alternatief te wijzen (iets wat ik ook steevast gedaan heb). Het is allemaal weinig overtuigend, iets wat we in de nasleep van de Amerikaanse verkiezingen ook veel gezien hebben.

En weer nergens op in gaan hè.
:gaap:
:gaap:
*troll alert*
:gaap:
Nog steeds geen antwoord.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#143  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 2:52 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
En weer nergens op in gaan hè.
:gaap:
:gaap:
*troll alert*
:gaap:
Nog steeds geen antwoord.

Ja hoor, in de vele coronadraadjes op dit forum.
Conclusie: het RIVM, OMT en regering zijn gedurende de afgelopen maanden door een aanvankelijk verkeerde insteek (groepsimmuniteit) die ze eigenlijk nooit hebben verlaten voor een ambitie om het virus te containen met een halfbakken aanpak blijven doormodderen. Niet strikt genoeg en niet gericht om midddels efficient contactonderzoek en afgedwongen quarantaines de pandemie echt te bestrijden. Een andere conclusie is dat het draagvlak voor het beleid onder de bevolking nog steeds erg groot is, en dat andere partijen, behalve opgewonden toneelstukjes in de tweede kamer debatten, geen realistisch alternatief bieden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#144  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 4:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9058
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
:gaap:
*troll alert*
:gaap:
Nog steeds geen antwoord.

Ja hoor, in de vele coronadraadjes op dit forum.
Conclusie: het RIVM, OMT en regering zijn gedurende de afgelopen maanden door een aanvankelijk verkeerde insteek (groepsimmuniteit) die ze eigenlijk nooit hebben verlaten voor een ambitie om het virus te containen met een halfbakken aanpak blijven doormodderen. Niet strikt genoeg en niet gericht om midddels efficient contactonderzoek en afgedwongen quarantaines de pandemie echt te bestrijden. Een andere conclusie is dat het draagvlak voor het beleid onder de bevolking nog steeds erg groot is, en dat andere partijen, behalve opgewonden toneelstukjes in de tweede kamer debatten, geen realistisch alternatief bieden.


Het is inderdaad een rommeltje ,zeker als het om het vaccineren gaat.
Andere partijen hebben geen alternatief geboden en roepen maar wat.
Eigenlijk moet de politiek er zich niet mee bemoeien.
Het probleem in Nederland is niet alleen het tekort aan vaccin , maar vooral ook het te veel aan deskundigen , belangenorganisaties,
alle mogelijk besturen en managers en soorten regelgeving.
Deze overorganisatie en inspraak veroorzaakt traagheid en gebreken.
Waarom kunnen ze in 2 weken alle ouderen van een griepprik voorzien en niet van een covid vaccin?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#145  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 4:26 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
:gaap:
Nog steeds geen antwoord.

Ja hoor, in de vele coronadraadjes op dit forum.
Conclusie: het RIVM, OMT en regering zijn gedurende de afgelopen maanden door een aanvankelijk verkeerde insteek (groepsimmuniteit) die ze eigenlijk nooit hebben verlaten voor een ambitie om het virus te containen met een halfbakken aanpak blijven doormodderen. Niet strikt genoeg en niet gericht om midddels efficient contactonderzoek en afgedwongen quarantaines de pandemie echt te bestrijden. Een andere conclusie is dat het draagvlak voor het beleid onder de bevolking nog steeds erg groot is, en dat andere partijen, behalve opgewonden toneelstukjes in de tweede kamer debatten, geen realistisch alternatief bieden.


Het is inderdaad een rommeltje ,zeker als het om het vaccineren gaat.
Andere partijen hebben geen alternatief geboden en roepen maar wat.
Eigenlijk moet de politiek er zich niet mee bemoeien.
Het probleem in Nederland is niet alleen het tekort aan vaccin , maar vooral ook het te veel aan deskundigen , belangenorganisaties,
alle mogelijk besturen en managers en soorten regelgeving.
Deze overorganisatie en inspraak veroorzaakt traagheid en gebreken.
Waarom kunnen ze in 2 weken alle ouderen van een griepprik voorzien en niet van een covid vaccin?

Onwil.
Overal worden in verpleeghuizen ouderen ingeent middels mobiele teams, maar in Nederland is het blijkbaar te ingewikkeld. En huisartsen die aangeven dat inenten met Pfizer het vanwege de logistieke verhaal 'hem niet gaan worden' maar wel op hoge toon eisen dat ze voorrang kijgen.
De zo vaak geroemde fijnmazigheid van het systeem, los van elkaar werkende GGD's en ziekenhuizen en de huisarts als poortwachter werkt wellicht in 'normale' tijden maar niet bij een crisis zoals deze die centrale stureing vereist, maar dat is uit het systeem gehaald


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#146  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 4:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9058
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

Ja hoor, in de vele coronadraadjes op dit forum.
Conclusie: het RIVM, OMT en regering zijn gedurende de afgelopen maanden door een aanvankelijk verkeerde insteek (groepsimmuniteit) die ze eigenlijk nooit hebben verlaten voor een ambitie om het virus te containen met een halfbakken aanpak blijven doormodderen. Niet strikt genoeg en niet gericht om midddels efficient contactonderzoek en afgedwongen quarantaines de pandemie echt te bestrijden. Een andere conclusie is dat het draagvlak voor het beleid onder de bevolking nog steeds erg groot is, en dat andere partijen, behalve opgewonden toneelstukjes in de tweede kamer debatten, geen realistisch alternatief bieden.


Het is inderdaad een rommeltje ,zeker als het om het vaccineren gaat.
Andere partijen hebben geen alternatief geboden en roepen maar wat.
Eigenlijk moet de politiek er zich niet mee bemoeien.
Het probleem in Nederland is niet alleen het tekort aan vaccin , maar vooral ook het te veel aan deskundigen , belangenorganisaties,
alle mogelijk besturen en managers en soorten regelgeving.
Deze overorganisatie en inspraak veroorzaakt traagheid en gebreken.
Waarom kunnen ze in 2 weken alle ouderen van een griepprik voorzien en niet van een covid vaccin?

Onwil.
Overal worden in verpleeghuizen ouderen ingeent middels mobiele teams, maar in Nederland is het blijkbaar te ingewikkeld. En huisartsen die aangeven dat inenten met Pfizer het vanwege de logistieke verhaal 'hem niet gaan worden' maar wel op hoge toon eisen dat ze voorrang kijgen.
De zo vaak geroemde fijnmazigheid van het systeem, los van elkaar werkende GGD's en ziekenhuizen en de huisarts als poortwachter werkt wellicht in 'normale' tijden maar niet bij een crisis zoals deze die centrale stureing vereist, maar dat is uit het systeem gehaald


Politici en ambtenaren en de de GGD's zijn niet competent om zo iets in crisistijd te organiseren .
De Jong had de organisatie beter uit handen kunnen geven aan een particulier bedrijf ,met een bonus op snelheid en efficiëntie.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#147  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 5:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Enzo501 schreef:
Hume schreef:


Het is inderdaad een rommeltje ,zeker als het om het vaccineren gaat.
Andere partijen hebben geen alternatief geboden en roepen maar wat.
Eigenlijk moet de politiek er zich niet mee bemoeien.
Het probleem in Nederland is niet alleen het tekort aan vaccin , maar vooral ook het te veel aan deskundigen , belangenorganisaties,
alle mogelijk besturen en managers en soorten regelgeving.
Deze overorganisatie en inspraak veroorzaakt traagheid en gebreken.
Waarom kunnen ze in 2 weken alle ouderen van een griepprik voorzien en niet van een covid vaccin?

Onwil.
Overal worden in verpleeghuizen ouderen ingeent middels mobiele teams, maar in Nederland is het blijkbaar te ingewikkeld. En huisartsen die aangeven dat inenten met Pfizer het vanwege de logistieke verhaal 'hem niet gaan worden' maar wel op hoge toon eisen dat ze voorrang kijgen.
De zo vaak geroemde fijnmazigheid van het systeem, los van elkaar werkende GGD's en ziekenhuizen en de huisarts als poortwachter werkt wellicht in 'normale' tijden maar niet bij een crisis zoals deze die centrale stureing vereist, maar dat is uit het systeem gehaald


Politici en ambtenaren en de de GGD's zijn niet competent om zo iets in crisistijd te organiseren .
De Jong had de organisatie beter uit handen kunnen geven aan een particulier bedrijf ,met een bonus op snelheid en efficiëntie.


Die konden dat ook niet aan.

Zie de mondkapjesaffaire waar Rutte, De Jonge en Bruins het aan de markt over lieten, maar er ook niets van terecht kwam. Uiteindelijk moest Bruins toezeggen aan de Kamer dat hij gebruik zou maken van zijn bevoegdheid om mondkapjes te vorderen bij bedrijven. Direct daarna stortte hij voor het oog van de camera in.
De volgende dag was Bruins uitgerangeerd en die toezegging alweer ingetrokken. De mondkapjes waren weer een zaak van de markt. Betrek hierbij ook de onwil om als overheid samen met Nederlandse bedrijven mondkapjes te gaan produceren.

Ik vrees dat het bij de tests net zo is gegaan. De markt moest met tests komen, daar moest de overheid zich buiten houden. Marktwerking volgens het neoliberale boekje.

Door die idioot doorgevoerde marktwerking, is de GGD niet meer in staat om ook nog maar iets goed te organiseren. Heel vervelend, als de markt het laat afweten. Ik vind dit trouwens ook geen taken voor de markt. Alles zou alleen maar stukken duurder geworden zijn, ik schat zo'n 50%

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#148  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 5:31 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21357
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

Ja hoor, in de vele coronadraadjes op dit forum.
Conclusie: het RIVM, OMT en regering zijn gedurende de afgelopen maanden door een aanvankelijk verkeerde insteek (groepsimmuniteit) die ze eigenlijk nooit hebben verlaten voor een ambitie om het virus te containen met een halfbakken aanpak blijven doormodderen. Niet strikt genoeg en niet gericht om midddels efficient contactonderzoek en afgedwongen quarantaines de pandemie echt te bestrijden. Een andere conclusie is dat het draagvlak voor het beleid onder de bevolking nog steeds erg groot is, en dat andere partijen, behalve opgewonden toneelstukjes in de tweede kamer debatten, geen realistisch alternatief bieden.


Het is inderdaad een rommeltje ,zeker als het om het vaccineren gaat.
Andere partijen hebben geen alternatief geboden en roepen maar wat.
Eigenlijk moet de politiek er zich niet mee bemoeien.
Het probleem in Nederland is niet alleen het tekort aan vaccin , maar vooral ook het te veel aan deskundigen , belangenorganisaties,
alle mogelijk besturen en managers en soorten regelgeving.
Deze overorganisatie en inspraak veroorzaakt traagheid en gebreken.
Waarom kunnen ze in 2 weken alle ouderen van een griepprik voorzien en niet van een covid vaccin?

Onwil.
Overal worden in verpleeghuizen ouderen ingeent middels mobiele teams, maar in Nederland is het blijkbaar te ingewikkeld. En huisartsen die aangeven dat inenten met Pfizer het vanwege de logistieke verhaal 'hem niet gaan worden' maar wel op hoge toon eisen dat ze voorrang kijgen.
De zo vaak geroemde fijnmazigheid van het systeem, los van elkaar werkende GGD's en ziekenhuizen en de huisarts als poortwachter werkt wellicht in 'normale' tijden maar niet bij een crisis zoals deze die centrale stureing vereist, maar dat is uit het systeem gehaald
Wie hebben al die jaren zo ingewikkeld gemaakt, wie zijn daar verantwoordelijk voor? Wie wilde een terugtredende overheid? Wie heeft bestuurlijk Nederland zo grondig verbouwd dat het de temp heeft van een slak als er echt werk aan de winkel is.? Wie is altijd van mening geweest dat enkel de markt het maar moet oplossen? Gaat er al een belletje rinkelen?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#149  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 5:54 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Hume schreef:


Het is inderdaad een rommeltje ,zeker als het om het vaccineren gaat.
Andere partijen hebben geen alternatief geboden en roepen maar wat.
Eigenlijk moet de politiek er zich niet mee bemoeien.
Het probleem in Nederland is niet alleen het tekort aan vaccin , maar vooral ook het te veel aan deskundigen , belangenorganisaties,
alle mogelijk besturen en managers en soorten regelgeving.
Deze overorganisatie en inspraak veroorzaakt traagheid en gebreken.
Waarom kunnen ze in 2 weken alle ouderen van een griepprik voorzien en niet van een covid vaccin?

Onwil.
Overal worden in verpleeghuizen ouderen ingeent middels mobiele teams, maar in Nederland is het blijkbaar te ingewikkeld. En huisartsen die aangeven dat inenten met Pfizer het vanwege de logistieke verhaal 'hem niet gaan worden' maar wel op hoge toon eisen dat ze voorrang kijgen.
De zo vaak geroemde fijnmazigheid van het systeem, los van elkaar werkende GGD's en ziekenhuizen en de huisarts als poortwachter werkt wellicht in 'normale' tijden maar niet bij een crisis zoals deze die centrale stureing vereist, maar dat is uit het systeem gehaald
Wie hebben al die jaren zo ingewikkeld gemaakt, wie zijn daar verantwoordelijk voor? Wie wilde een terugtredende overheid? Wie heeft bestuurlijk Nederland zo grondig verbouwd dat het de temp heeft van een slak als er echt werk aan de winkel is.? Wie is altijd van mening geweest dat enkel de markt het maar moet oplossen? Gaat er al een belletje rinkelen?

Het decentrale systeem van GGD's bestaat al meer dan een eeuw en waar je in veel andere landen zelf naar een lokale polikliniek kunt gaan en huisartsen een veel kleinere rol in behandelingen hebben is de poortwachter functie ook iets dat al heel lang bestaat. Het past in de Nederlandse cultuur, net als de lage capaciteit van ziekenhuizen, mensen liggen heel kort in het ziekenhuis na een operatie en de toegang tot IC's is erg strikt; vaak is de insteek 'iemand een waardige en mooie dood gunnen' en dat is wat lastig in een IC bed. En dat hangt dan ook weer samen met de algemene acceptatie van euthanasie. Waar andere landen de zorg meer gericht is op het redden van levens ligt dat in Nederland net iets anders dus.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#150  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 6:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Onwil.
Overal worden in verpleeghuizen ouderen ingeent middels mobiele teams, maar in Nederland is het blijkbaar te ingewikkeld. En huisartsen die aangeven dat inenten met Pfizer het vanwege de logistieke verhaal 'hem niet gaan worden' maar wel op hoge toon eisen dat ze voorrang kijgen.
De zo vaak geroemde fijnmazigheid van het systeem, los van elkaar werkende GGD's en ziekenhuizen en de huisarts als poortwachter werkt wellicht in 'normale' tijden maar niet bij een crisis zoals deze die centrale stureing vereist, maar dat is uit het systeem gehaald
Wie hebben al die jaren zo ingewikkeld gemaakt, wie zijn daar verantwoordelijk voor? Wie wilde een terugtredende overheid? Wie heeft bestuurlijk Nederland zo grondig verbouwd dat het de temp heeft van een slak als er echt werk aan de winkel is.? Wie is altijd van mening geweest dat enkel de markt het maar moet oplossen? Gaat er al een belletje rinkelen?

Het decentrale systeem van GGD's bestaat al meer dan een eeuw en waar je in veel andere landen zelf naar een lokale polikliniek kunt gaan en huisartsen een veel kleinere rol in behandelingen hebben is de poortwachter functie ook iets dat al heel lang bestaat. Het past in de Nederlandse cultuur, net als de lage capaciteit van ziekenhuizen, mensen liggen heel kort in het ziekenhuis na een operatie en de toegang tot IC's is erg strikt; vaak is de insteek 'iemand een waardige en mooie dood gunnen' en dat is wat lastig in een IC bed. En dat hangt dan ook weer samen met de algemene acceptatie van euthanasie. Waar andere landen de zorg meer gericht is op het redden van levens ligt dat in Nederland net iets anders dus.


Dat het krap aan bedden beschikbaar hebben en een korte ligduur Nederlandse cultuur zouden zijn, bestrijd ik. Dat heeft te maken met de financiering, namelijk het inkopen van zorg aan de hand van behandelcodes. Een patiënt die 10 dagen ligt, levert evenveel geld op als een patiënt die maar een 7 dagen ligt met. Ziekenhuizen zullen dus de ligduur zo kort mogelijk willen maken, omdat ze zo per bed meer mensen kunnen behandelen, en dus voor meer mensen zorgcodes kunnen verkopen aan de verzekeraars. Te korte ligtijd heeft mij een deel van mijn validiteit gekost. Reserve bedden leveren helemaal niets op. Ze kosten wel geld, want ze moeten er wel zijn inclusief de kamers, met apparatuur
en reserve personeel, met een regelmatige schoonmaak om in geval van nood direct beschikbaar te zijn in een veilige omgeving. Alom kosten dus, en dat willen de zorgverzekeraars niet betalen, en het ziekenhuis ook niet, want dat gaat af van de winst, al dan niet als reservering om later alsnog uit te keren als de wet erdoor is.

Er zijn tijden geweest, ook bij pandemieën, dat de GGD wel goed heeft gefunctioneerd. Maar er is door Rutte fors bezuinigd, wat ook zijn invloed had op de GGD's. Als je zaken over de schutting van de gemeenten flikkert zonder voldoende budget, weet je dat de gemeenten gaan bezuinigen op die zaken. Daarbij is volgens partijen als de VVD, die nu aan de macht is, zorg een markt. De VVD ziet liever helemaal geen GGD's.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#151  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 6:41 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Wie hebben al die jaren zo ingewikkeld gemaakt, wie zijn daar verantwoordelijk voor? Wie wilde een terugtredende overheid? Wie heeft bestuurlijk Nederland zo grondig verbouwd dat het de temp heeft van een slak als er echt werk aan de winkel is.? Wie is altijd van mening geweest dat enkel de markt het maar moet oplossen? Gaat er al een belletje rinkelen?

Het decentrale systeem van GGD's bestaat al meer dan een eeuw en waar je in veel andere landen zelf naar een lokale polikliniek kunt gaan en huisartsen een veel kleinere rol in behandelingen hebben is de poortwachter functie ook iets dat al heel lang bestaat. Het past in de Nederlandse cultuur, net als de lage capaciteit van ziekenhuizen, mensen liggen heel kort in het ziekenhuis na een operatie en de toegang tot IC's is erg strikt; vaak is de insteek 'iemand een waardige en mooie dood gunnen' en dat is wat lastig in een IC bed. En dat hangt dan ook weer samen met de algemene acceptatie van euthanasie. Waar andere landen de zorg meer gericht is op het redden van levens ligt dat in Nederland net iets anders dus.


Dat het krap aan bedden beschikbaar hebben en een korte ligduur Nederlandse cultuur zouden zijn, bestrijd ik. Dat heeft te maken met de financiering, namelijk het inkopen van zorg aan de hand van behandelcodes. Een patiënt die 10 dagen ligt, levert evenveel geld op als een patiënt die maar een 7 dagen ligt met. Ziekenhuizen zullen dus de ligduur zo kort mogelijk willen maken, omdat ze zo per bed meer mensen kunnen behandelen, en dus voor meer mensen zorgcodes kunnen verkopen aan de verzekeraars. Te korte ligtijd heeft mij een deel van mijn validiteit gekost. Reserve bedden leveren helemaal niets op. Ze kosten wel geld, want ze moeten er wel zijn inclusief de kamers, met apparatuur
en reserve personeel, met een regelmatige schoonmaak om in geval van nood direct beschikbaar te zijn in een veilige omgeving. Alom kosten dus, en dat willen de zorgverzekeraars niet betalen, en het ziekenhuis ook niet, want dat gaat af van de winst, al dan niet als reservering om later alsnog uit te keren als de wet erdoor is.

Er zijn tijden geweest, ook bij pandemieën, dat de GGD wel goed heeft gefunctioneerd. Maar er is door Rutte fors bezuinigd, wat ook zijn invloed had op de GGD's. Als je zaken over de schutting van de gemeenten flikkert zonder voldoende budget, weet je dat de gemeenten gaan bezuinigen op die zaken. Daarbij is volgens partijen als de VVD, die nu aan de macht is, zorg een markt. De VVD ziet liever helemaal geen GGD's.

Bij welke pandemie heeft het GGD systeem goed gefunctioneerd? Welke pandemie is er uberhaupt geweest waarbij miljoenen Nederlanders in een korte periode ingeent moeten worden? Dit is natuurlijk nog nooit gebeurd, en het decentrale systeem waarbij de uitvoerders te horen krijgen dat ze iets moeten gaan doen en dan los van elkaar de boel gaan opzetten is natuurlijk geen efficiente situatie. En huisartsen zijn ook feitelijk eenmanszaakjes met allemaal een eigen mening (Pfizer, nee te ingewikkeld) en manier van werken. Ga daar maar eens iets grootschaligs opzetten. Het fijnmazige stelsel in Nederland is niet geschikt voor het efficient uitvoeren van dit soort grootschalige projecten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#152  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 7:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het decentrale systeem van GGD's bestaat al meer dan een eeuw en waar je in veel andere landen zelf naar een lokale polikliniek kunt gaan en huisartsen een veel kleinere rol in behandelingen hebben is de poortwachter functie ook iets dat al heel lang bestaat. Het past in de Nederlandse cultuur, net als de lage capaciteit van ziekenhuizen, mensen liggen heel kort in het ziekenhuis na een operatie en de toegang tot IC's is erg strikt; vaak is de insteek 'iemand een waardige en mooie dood gunnen' en dat is wat lastig in een IC bed. En dat hangt dan ook weer samen met de algemene acceptatie van euthanasie. Waar andere landen de zorg meer gericht is op het redden van levens ligt dat in Nederland net iets anders dus.


Dat het krap aan bedden beschikbaar hebben en een korte ligduur Nederlandse cultuur zouden zijn, bestrijd ik. Dat heeft te maken met de financiering, namelijk het inkopen van zorg aan de hand van behandelcodes. Een patiënt die 10 dagen ligt, levert evenveel geld op als een patiënt die maar een 7 dagen ligt met. Ziekenhuizen zullen dus de ligduur zo kort mogelijk willen maken, omdat ze zo per bed meer mensen kunnen behandelen, en dus voor meer mensen zorgcodes kunnen verkopen aan de verzekeraars. Te korte ligtijd heeft mij een deel van mijn validiteit gekost. Reserve bedden leveren helemaal niets op. Ze kosten wel geld, want ze moeten er wel zijn inclusief de kamers, met apparatuur
en reserve personeel, met een regelmatige schoonmaak om in geval van nood direct beschikbaar te zijn in een veilige omgeving. Alom kosten dus, en dat willen de zorgverzekeraars niet betalen, en het ziekenhuis ook niet, want dat gaat af van de winst, al dan niet als reservering om later alsnog uit te keren als de wet erdoor is.

Er zijn tijden geweest, ook bij pandemieën, dat de GGD wel goed heeft gefunctioneerd. Maar er is door Rutte fors bezuinigd, wat ook zijn invloed had op de GGD's. Als je zaken over de schutting van de gemeenten flikkert zonder voldoende budget, weet je dat de gemeenten gaan bezuinigen op die zaken. Daarbij is volgens partijen als de VVD, die nu aan de macht is, zorg een markt. De VVD ziet liever helemaal geen GGD's.

Bij welke pandemie heeft het GGD systeem goed gefunctioneerd? Welke pandemie is er uberhaupt geweest waarbij miljoenen Nederlanders in een korte periode ingeent moeten worden? Dit is natuurlijk nog nooit gebeurd, en het decentrale systeem waarbij de uitvoerders te horen krijgen dat ze iets moeten gaan doen en dan los van elkaar de boel gaan opzetten is natuurlijk geen efficiente situatie. En huisartsen zijn ook feitelijk eenmanszaakjes met allemaal een eigen mening (Pfizer, nee te ingewikkeld) en manier van werken. Ga daar maar eens iets grootschaligs opzetten. Het fijnmazige stelsel in Nederland is niet geschikt voor het efficient uitvoeren van dit soort grootschalige projecten.


In 2009 werden probleemloos medisch kwetsbare groepen, gezondheidswerkers en mantelzorgers massaal gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mexicaanse_griep

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#153  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 7:32 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat het krap aan bedden beschikbaar hebben en een korte ligduur Nederlandse cultuur zouden zijn, bestrijd ik. Dat heeft te maken met de financiering, namelijk het inkopen van zorg aan de hand van behandelcodes. Een patiënt die 10 dagen ligt, levert evenveel geld op als een patiënt die maar een 7 dagen ligt met. Ziekenhuizen zullen dus de ligduur zo kort mogelijk willen maken, omdat ze zo per bed meer mensen kunnen behandelen, en dus voor meer mensen zorgcodes kunnen verkopen aan de verzekeraars. Te korte ligtijd heeft mij een deel van mijn validiteit gekost. Reserve bedden leveren helemaal niets op. Ze kosten wel geld, want ze moeten er wel zijn inclusief de kamers, met apparatuur
en reserve personeel, met een regelmatige schoonmaak om in geval van nood direct beschikbaar te zijn in een veilige omgeving. Alom kosten dus, en dat willen de zorgverzekeraars niet betalen, en het ziekenhuis ook niet, want dat gaat af van de winst, al dan niet als reservering om later alsnog uit te keren als de wet erdoor is.

Er zijn tijden geweest, ook bij pandemieën, dat de GGD wel goed heeft gefunctioneerd. Maar er is door Rutte fors bezuinigd, wat ook zijn invloed had op de GGD's. Als je zaken over de schutting van de gemeenten flikkert zonder voldoende budget, weet je dat de gemeenten gaan bezuinigen op die zaken. Daarbij is volgens partijen als de VVD, die nu aan de macht is, zorg een markt. De VVD ziet liever helemaal geen GGD's.

Bij welke pandemie heeft het GGD systeem goed gefunctioneerd? Welke pandemie is er uberhaupt geweest waarbij miljoenen Nederlanders in een korte periode ingeent moeten worden? Dit is natuurlijk nog nooit gebeurd, en het decentrale systeem waarbij de uitvoerders te horen krijgen dat ze iets moeten gaan doen en dan los van elkaar de boel gaan opzetten is natuurlijk geen efficiente situatie. En huisartsen zijn ook feitelijk eenmanszaakjes met allemaal een eigen mening (Pfizer, nee te ingewikkeld) en manier van werken. Ga daar maar eens iets grootschaligs opzetten. Het fijnmazige stelsel in Nederland is niet geschikt voor het efficient uitvoeren van dit soort grootschalige projecten.


In 2009 werden probleemloos medisch kwetsbare groepen, gezondheidswerkers en mantelzorgers massaal gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mexicaanse_griep

Dat was met een bestaand vaccin dat ruimschoots verkrijgbaar was, zonder lockdownbeperkingen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#154  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 7:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9058
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het decentrale systeem van GGD's bestaat al meer dan een eeuw en waar je in veel andere landen zelf naar een lokale polikliniek kunt gaan en huisartsen een veel kleinere rol in behandelingen hebben is de poortwachter functie ook iets dat al heel lang bestaat. Het past in de Nederlandse cultuur, net als de lage capaciteit van ziekenhuizen, mensen liggen heel kort in het ziekenhuis na een operatie en de toegang tot IC's is erg strikt; vaak is de insteek 'iemand een waardige en mooie dood gunnen' en dat is wat lastig in een IC bed. En dat hangt dan ook weer samen met de algemene acceptatie van euthanasie. Waar andere landen de zorg meer gericht is op het redden van levens ligt dat in Nederland net iets anders dus.


Dat het krap aan bedden beschikbaar hebben en een korte ligduur Nederlandse cultuur zouden zijn, bestrijd ik. Dat heeft te maken met de financiering, namelijk het inkopen van zorg aan de hand van behandelcodes. Een patiënt die 10 dagen ligt, levert evenveel geld op als een patiënt die maar een 7 dagen ligt met. Ziekenhuizen zullen dus de ligduur zo kort mogelijk willen maken, omdat ze zo per bed meer mensen kunnen behandelen, en dus voor meer mensen zorgcodes kunnen verkopen aan de verzekeraars. Te korte ligtijd heeft mij een deel van mijn validiteit gekost. Reserve bedden leveren helemaal niets op. Ze kosten wel geld, want ze moeten er wel zijn inclusief de kamers, met apparatuur
en reserve personeel, met een regelmatige schoonmaak om in geval van nood direct beschikbaar te zijn in een veilige omgeving. Alom kosten dus, en dat willen de zorgverzekeraars niet betalen, en het ziekenhuis ook niet, want dat gaat af van de winst, al dan niet als reservering om later alsnog uit te keren als de wet erdoor is.

Er zijn tijden geweest, ook bij pandemieën, dat de GGD wel goed heeft gefunctioneerd. Maar er is door Rutte fors bezuinigd, wat ook zijn invloed had op de GGD's. Als je zaken over de schutting van de gemeenten flikkert zonder voldoende budget, weet je dat de gemeenten gaan bezuinigen op die zaken. Daarbij is volgens partijen als de VVD, die nu aan de macht is, zorg een markt. De VVD ziet liever helemaal geen GGD's.

Bij welke pandemie heeft het GGD systeem goed gefunctioneerd? Welke pandemie is er uberhaupt geweest waarbij miljoenen Nederlanders in een korte periode ingeent moeten worden? Dit is natuurlijk nog nooit gebeurd, en het decentrale systeem waarbij de uitvoerders te horen krijgen dat ze iets moeten gaan doen en dan los van elkaar de boel gaan opzetten is natuurlijk geen efficiente situatie. En huisartsen zijn ook feitelijk eenmanszaakjes met allemaal een eigen mening (Pfizer, nee te ingewikkeld) en manier van werken. Ga daar maar eens iets grootschaligs opzetten. Het fijnmazige stelsel in Nederland is niet geschikt voor het efficient uitvoeren van dit soort grootschalige projecten.

Het is wel gebeurd met de Mexicaanse griep.
De organisatie die verantwoordelijk was voor de uitvoering stond buiten de politiek en al het andere overleg.
Het liep met grote snelhoed als een tierelier.
Waarschijnlijk ligt het draaiboek nog op de plank

Ook wij hadden begin december hier het plan al klaar liggen zoals:
* verpleeg en verzorgingshuizen met mobile brigades
* thuis wonende ouderen via de huisartsen ,want die doen dat ieder jaar al met de griepprik
* de werkenden in vitale beroepen ,via de ziekenhuizen en de GGD'*
* vervolgens alle werkenden en daarna jongeren bij de GGD's en in ziekenhuizen.

Nog steeds weten ze in verpleeghuizen niet , wanneer en door wie en welke mensen worden gevaccineerd.
Trager kan het niet gaan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#155  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 7:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9058
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Bij welke pandemie heeft het GGD systeem goed gefunctioneerd? Welke pandemie is er uberhaupt geweest waarbij miljoenen Nederlanders in een korte periode ingeent moeten worden? Dit is natuurlijk nog nooit gebeurd, en het decentrale systeem waarbij de uitvoerders te horen krijgen dat ze iets moeten gaan doen en dan los van elkaar de boel gaan opzetten is natuurlijk geen efficiente situatie. En huisartsen zijn ook feitelijk eenmanszaakjes met allemaal een eigen mening (Pfizer, nee te ingewikkeld) en manier van werken. Ga daar maar eens iets grootschaligs opzetten. Het fijnmazige stelsel in Nederland is niet geschikt voor het efficient uitvoeren van dit soort grootschalige projecten.


In 2009 werden probleemloos medisch kwetsbare groepen, gezondheidswerkers en mantelzorgers massaal gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mexicaanse_griep

Dat was met een bestaand vaccin dat ruimschoots verkrijgbaar was, zonder lockdownbeperkingen.


Op dit punt heb je wel gelijk.
Toch is het geen excuus voor het rommelige en trage vaccineren in Nederland

Iedere jaar worden alle 70 plussers die het willen gevaccineerd met de griepprik in 14 dagen.
Zodra er genoeg vaccin is moet dit nu toch ook kunnen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#156  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 8:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Bij welke pandemie heeft het GGD systeem goed gefunctioneerd? Welke pandemie is er uberhaupt geweest waarbij miljoenen Nederlanders in een korte periode ingeent moeten worden? Dit is natuurlijk nog nooit gebeurd, en het decentrale systeem waarbij de uitvoerders te horen krijgen dat ze iets moeten gaan doen en dan los van elkaar de boel gaan opzetten is natuurlijk geen efficiente situatie. En huisartsen zijn ook feitelijk eenmanszaakjes met allemaal een eigen mening (Pfizer, nee te ingewikkeld) en manier van werken. Ga daar maar eens iets grootschaligs opzetten. Het fijnmazige stelsel in Nederland is niet geschikt voor het efficient uitvoeren van dit soort grootschalige projecten.


In 2009 werden probleemloos medisch kwetsbare groepen, gezondheidswerkers en mantelzorgers massaal gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mexicaanse_griep

Dat was met een bestaand vaccin dat ruimschoots verkrijgbaar was, zonder lockdownbeperkingen.


Dat is hier niet van belang. Lockdownbeperkingen zijn niet van invloed op het vaccineren. En de kritiek is nu juist dat er voor honderdduizenden mensen vaccin aanwezig is, maar in de vriezer blijft liggen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#157  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 8:39 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22133
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


In 2009 werden probleemloos medisch kwetsbare groepen, gezondheidswerkers en mantelzorgers massaal gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mexicaanse_griep

Dat was met een bestaand vaccin dat ruimschoots verkrijgbaar was, zonder lockdownbeperkingen.


Dat is hier niet van belang. Lockdownbeperkingen zijn niet van invloed op het vaccineren. En de kritiek is nu juist dat er voor honderdduizenden mensen vaccin aanwezig is, maar in de vriezer blijft liggen.

Dat schijnt te maken te hebben met het willen achterhouden van vaccins voor de tweede prik. Ook iets wat in 2009 niet speelde.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#158  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 8:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58969
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dat was met een bestaand vaccin dat ruimschoots verkrijgbaar was, zonder lockdownbeperkingen.


Dat is hier niet van belang. Lockdownbeperkingen zijn niet van invloed op het vaccineren. En de kritiek is nu juist dat er voor honderdduizenden mensen vaccin aanwezig is, maar in de vriezer blijft liggen.

Dat schijnt te maken te hebben met het willen achterhouden van vaccins voor de tweede prik.


Die is daar al van af getrokken. Het staatje van -ik meen gister- liet zien dat er 203.000 mensen op de planning stonden om te worden gevaccineerd. Met de tweede prik ging dat om 406.000 doses, terwijl er ruim een miljoen doses in de vriezers lagen. En daar komen iedere week 100.000 doses bij. En dat was dan nog alleen het P-vaccin nog maar.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#159  BerichtGeplaatst: vr jan 29, 2021 11:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21357
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Onwil.
Overal worden in verpleeghuizen ouderen ingeent middels mobiele teams, maar in Nederland is het blijkbaar te ingewikkeld. En huisartsen die aangeven dat inenten met Pfizer het vanwege de logistieke verhaal 'hem niet gaan worden' maar wel op hoge toon eisen dat ze voorrang kijgen.
De zo vaak geroemde fijnmazigheid van het systeem, los van elkaar werkende GGD's en ziekenhuizen en de huisarts als poortwachter werkt wellicht in 'normale' tijden maar niet bij een crisis zoals deze die centrale stureing vereist, maar dat is uit het systeem gehaald
Wie hebben al die jaren zo ingewikkeld gemaakt, wie zijn daar verantwoordelijk voor? Wie wilde een terugtredende overheid? Wie heeft bestuurlijk Nederland zo grondig verbouwd dat het de temp heeft van een slak als er echt werk aan de winkel is.? Wie is altijd van mening geweest dat enkel de markt het maar moet oplossen? Gaat er al een belletje rinkelen?

Het decentrale systeem van GGD's bestaat al meer dan een eeuw en waar je in veel andere landen zelf naar een lokale polikliniek kunt gaan en huisartsen een veel kleinere rol in behandelingen hebben is de poortwachter functie ook iets dat al heel lang bestaat. Het past in de Nederlandse cultuur, net als de lage capaciteit van ziekenhuizen, mensen liggen heel kort in het ziekenhuis na een operatie en de toegang tot IC's is erg strikt; vaak is de insteek 'iemand een waardige en mooie dood gunnen' en dat is wat lastig in een IC bed. En dat hangt dan ook weer samen met de algemene acceptatie van euthanasie. Waar andere landen de zorg meer gericht is op het redden van levens ligt dat in Nederland net iets anders dus.
Waar het om gaat is dat er meerdere bestuurslagen zijn en dat de overheid de linkerhand ene commando geeft maar het niet bij doorkomt bij de rechtervoet. Waarom moet perse de GGD onder de gemeente vallen maar moeten ze weer elders rapporteren en krijgen En dan dit nog

https://www.bnr.nl/nieuws/technologie/1 ... eem-hpzone

Kijk hoe ingewikkeld de geldstroom is naar de GGD

https://www.loketgezondleven.nl/integra ... capaciteit

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gommers
Bericht nummer:#160  BerichtGeplaatst: za jan 30, 2021 11:20 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9350
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
:gaap:
*troll alert*
:gaap:
Nog steeds geen antwoord.
Ja hoor, in de vele coronadraadjes op dit forum.
Conclusie: het RIVM, OMT en regering zijn gedurende de afgelopen maanden door een aanvankelijk verkeerde insteek (groepsimmuniteit) die ze eigenlijk nooit hebben verlaten voor een ambitie om het virus te containen met een halfbakken aanpak blijven doormodderen. Niet strikt genoeg en niet gericht om midddels efficient contactonderzoek en afgedwongen quarantaines de pandemie echt te bestrijden. Een andere conclusie is dat het draagvlak voor het beleid onder de bevolking nog steeds erg groot is, en dat andere partijen, behalve opgewonden toneelstukjes in de tweede kamer debatten, geen realistisch alternatief bieden.

Ik mis nog dit:

1) De overheid faalt, met de IC-bedden, met de mondkapjes, met de vaccinaties, wederom met de IC-bedden, en nu weer bij de GGD.
2) Het kabinet is een onprofessionele ploeg die geklootviool en willekeur uitstraalt (de demonstratie op de Dam; het huwelijk van Grapperhaus; dat overdreven hardhandig optreden tegen andere demonstraties; dat gedweep met wetenschappers terwijl die evident politieke overwegingen in hun boodschap meenemen).
3) Is het voorgaande al niet erg genoeg, de acceptatie van maatregelen staat of valt bij een gedegen onderbouwing: welke grondrechten tast je aan, wat kost het qua economie en gezondheid, en wat levert het op. Deze regering is daar kennelijk niet toe in staat.
4) Het electorale spelletje van de coalitie met de avondklok is misdadig.

Krijg ik daar nog een antwoord op?

Geen realistisch alternatief? Er was volgens jou niks mis met het strakke beleid van FvD in maart, maar de regeringspartijen vonden coalitiespelletjes belangrijker. En er was ook niks mis met de 'geen avondklok' motie van Wilders in november, door PVV, D66, GL, SP, PvdA, PvdD, 50PLUS, DENK, SGP, FvD, Krol en Van Kooten-Arissen aangenomen. Waarom wordt dezelfde motie in januari verworpen? Door de alarmgrafiek van Van Dissel, desinformatie van het RIVM waarin gedaan werd of vaccinaties niet bestaan, en de IC-capaciteit in gevaar komt. Dankzij het hoofd IC Groningen weten we inmiddels dat de IC-capaciteit met vaccinaties wel degelijk beheersbaar is. Som totaal van het gesjoemel van het kabinet? Een schadelijke halfbakken aanpak plus ook nog eens een ingrijpende avondklok waarvan we weten dat die niet werkt.

Dom beleid, door volgzame media rondgebazuind, met leugens door de kamer gefrommeld, door een klassiek staaltje ophitsen op straat beland ...
En wat heeft de kartelbitterbal te zeggen? 'we staan goed in de peilingen'
Kijk volgens mij is dat de kanker van Nederland op dit moment.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 196 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Enzo501, Gestopt, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 52 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling