Het is nu di apr 13, 2021 1:15 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 249 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Auteur Bericht
Bericht nummer:#241  BerichtGeplaatst: di maart 09, 2021 10:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Oost-Europa is helemaal niet bevrijd. Oost-Europa is grotendeels versneld ingelijfd bij de EU (ook al voldeden die landen absoluut niet aan de toetredingsvoorwaarden), om de schijn te wekken dat het Westerse democratieën waren, maar niks is minder waar. In vele landen heerst nog steeds een corrupt regime dat er niet voor schroomt burgervrijheden in te perken, en is schending van mensenrechten en vrijheden daar nog steeds aan de orde van de dag. En ja, de elite rijdt nu in Mercedessen en BMW's in plaats van in ZIL's, maar dat is het dan wel zo'n beetje.
Het kan zijn dat de huidige situatie niet aan jouw eisen voldoet. Maar als een bezetter gedwongen wordt om te vertrekken heet dat nu eenmaal 'bevrijding'. Daar kan ik weinig aan doen. Zouden er veel landen in Oost-Europa zijn die terugverlangen naar het Sovjet-tijdperk? Ik betwijfel het.
Vele mensen wel. Want ondanks alle fouten van het Sowjet-regime, had wel iedereen een baan, een huis en een bestaan. De fout die is gemaakt is dat men heeft gedacht dat de "vrije markt" vanzelf als beter alternatief omarmd zou worden en voor verbetering zou zorgen. Beter zou het zijn geweest die landen een afbouwperiode van ca. 10 jaar te gunnen, waarin geleidelijk werd omgeschakeld van een overheidsgestuurde economie naar een vrije economie. En het EU-lidmaatschap in elk geval uit te stellen tot die landen niet alleen economisch, maar ook qua rechtssysteem, monetaire stabiliteit, maatschappelijke en sociale voorzieningen, zou hebben voldaan aan de voorwaarden.

De Sovjet economie holde achteruit, en in een planeconomie kan dat net zo makkelijk leiden tot verschrikkelijke hongersnoden. Maar geopolitiek gezien, als je bevrijd wordt, dan moet je snel overstappen, voordat de oude bezetter zich bedenkt en toch weer vuurtjes gaat stoken. De poging tot een coup tegen Gorbatsjov had zo'n moment kunnen zijn. De staten in Oost-Europa herwonnen na veertig jaar hun onafhankelijkheid, en ik denk niet dat er van buitenaf veel te regisseren viel.

Maar goed, dat kun je de Amerikanen allemaal niet verwijten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#242  BerichtGeplaatst: di maart 09, 2021 11:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
Dat heeft het kadaver snel voor mekaar:
Record Number Of Migrant Children Sitting In Biden's Border Patrol 'Cages'
:hum:

Wie vertelt het aan Joop.nl?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#243  BerichtGeplaatst: wo maart 10, 2021 8:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3945
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Het kan zijn dat de huidige situatie niet aan jouw eisen voldoet. Maar als een bezetter gedwongen wordt om te vertrekken heet dat nu eenmaal 'bevrijding'. Daar kan ik weinig aan doen. Zouden er veel landen in Oost-Europa zijn die terugverlangen naar het Sovjet-tijdperk? Ik betwijfel het.
Vele mensen wel. Want ondanks alle fouten van het Sowjet-regime, had wel iedereen een baan, een huis en een bestaan. De fout die is gemaakt is dat men heeft gedacht dat de "vrije markt" vanzelf als beter alternatief omarmd zou worden en voor verbetering zou zorgen. Beter zou het zijn geweest die landen een afbouwperiode van ca. 10 jaar te gunnen, waarin geleidelijk werd omgeschakeld van een overheidsgestuurde economie naar een vrije economie. En het EU-lidmaatschap in elk geval uit te stellen tot die landen niet alleen economisch, maar ook qua rechtssysteem, monetaire stabiliteit, maatschappelijke en sociale voorzieningen, zou hebben voldaan aan de voorwaarden.

De Sovjet economie holde achteruit, en in een planeconomie kan dat net zo makkelijk leiden tot verschrikkelijke hongersnoden. Maar geopolitiek gezien, als je bevrijd wordt, dan moet je snel overstappen, voordat de oude bezetter zich bedenkt en toch weer vuurtjes gaat stoken. De poging tot een coup tegen Gorbatsjov had zo'n moment kunnen zijn. De staten in Oost-Europa herwonnen na veertig jaar hun onafhankelijkheid, en ik denk niet dat er van buitenaf veel te regisseren viel.

Maar goed, dat kun je de Amerikanen allemaal niet verwijten.


Wat ik de EU verwijt, is dat ze deze landen als lidstaat ingelijfd hebben zonder dat ze aan de voorwaarden konden voldoen. Ik was er helemaal voor geweest als er een steunfonds in het leven zou zijn geroepen om die landen te helpen hun sociale en maatschappelijke voorzieningen op orde te krijgen, hun economie op te bouwen, hun democratie te (her)winnen, enz. Maar ze plompverloren direct als volwaardig lidstaat in de EU omarmen vind ik een kapitale fout.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#244  BerichtGeplaatst: wo maart 10, 2021 8:27 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Vele mensen wel. Want ondanks alle fouten van het Sowjet-regime, had wel iedereen een baan, een huis en een bestaan. De fout die is gemaakt is dat men heeft gedacht dat de "vrije markt" vanzelf als beter alternatief omarmd zou worden en voor verbetering zou zorgen. Beter zou het zijn geweest die landen een afbouwperiode van ca. 10 jaar te gunnen, waarin geleidelijk werd omgeschakeld van een overheidsgestuurde economie naar een vrije economie. En het EU-lidmaatschap in elk geval uit te stellen tot die landen niet alleen economisch, maar ook qua rechtssysteem, monetaire stabiliteit, maatschappelijke en sociale voorzieningen, zou hebben voldaan aan de voorwaarden.

De Sovjet economie holde achteruit, en in een planeconomie kan dat net zo makkelijk leiden tot verschrikkelijke hongersnoden. Maar geopolitiek gezien, als je bevrijd wordt, dan moet je snel overstappen, voordat de oude bezetter zich bedenkt en toch weer vuurtjes gaat stoken. De poging tot een coup tegen Gorbatsjov had zo'n moment kunnen zijn. De staten in Oost-Europa herwonnen na veertig jaar hun onafhankelijkheid, en ik denk niet dat er van buitenaf veel te regisseren viel.

Maar goed, dat kun je de Amerikanen allemaal niet verwijten.


Wat ik de EU verwijt, is dat ze deze landen als lidstaat ingelijfd hebben zonder dat ze aan de voorwaarden konden voldoen. Ik was er helemaal voor geweest als er een steunfonds in het leven zou zijn geroepen om die landen te helpen hun sociale en maatschappelijke voorzieningen op orde te krijgen, hun economie op te bouwen, hun democratie te (her)winnen, enz. Maar ze plompverloren direct als volwaardig lidstaat in de EU omarmen vind ik een kapitale fout.

De meeste van die landen (behalve wellicht Roemenie en Bulgarije) doen het economisch gezien beter dan Italie of Spanje (meer economische groei, minder staatsschuld en begrotingstekorten, minder werkloosheid enz).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#245  BerichtGeplaatst: wo maart 10, 2021 8:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3945
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:

De Sovjet economie holde achteruit, en in een planeconomie kan dat net zo makkelijk leiden tot verschrikkelijke hongersnoden. Maar geopolitiek gezien, als je bevrijd wordt, dan moet je snel overstappen, voordat de oude bezetter zich bedenkt en toch weer vuurtjes gaat stoken. De poging tot een coup tegen Gorbatsjov had zo'n moment kunnen zijn. De staten in Oost-Europa herwonnen na veertig jaar hun onafhankelijkheid, en ik denk niet dat er van buitenaf veel te regisseren viel.

Maar goed, dat kun je de Amerikanen allemaal niet verwijten.


Wat ik de EU verwijt, is dat ze deze landen als lidstaat ingelijfd hebben zonder dat ze aan de voorwaarden konden voldoen. Ik was er helemaal voor geweest als er een steunfonds in het leven zou zijn geroepen om die landen te helpen hun sociale en maatschappelijke voorzieningen op orde te krijgen, hun economie op te bouwen, hun democratie te (her)winnen, enz. Maar ze plompverloren direct als volwaardig lidstaat in de EU omarmen vind ik een kapitale fout.

De meeste van die landen (behalve wellicht Roemenie en Bulgarije) doen het economisch gezien beter dan Italie of Spanje (meer economische groei, minder staatsschuld en begrotingstekorten, minder werkloosheid enz).


Ik zie vooral veel corruptie, veel schendingen van mensenrechten (zoals onlangs nog in Polen met de abortuswet), veel wantoestanden richting bijv. homo's, een corrupt rechtssysteem, zichzelf verrijkende bestuurders, enz. Niet voor niks wemelt het hier van de mensen uit die landen die hier willen komen werken en wonen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#246  BerichtGeplaatst: wo maart 10, 2021 8:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4341
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Vele mensen wel. Want ondanks alle fouten van het Sowjet-regime, had wel iedereen een baan, een huis en een bestaan. De fout die is gemaakt is dat men heeft gedacht dat de "vrije markt" vanzelf als beter alternatief omarmd zou worden en voor verbetering zou zorgen. Beter zou het zijn geweest die landen een afbouwperiode van ca. 10 jaar te gunnen, waarin geleidelijk werd omgeschakeld van een overheidsgestuurde economie naar een vrije economie. En het EU-lidmaatschap in elk geval uit te stellen tot die landen niet alleen economisch, maar ook qua rechtssysteem, monetaire stabiliteit, maatschappelijke en sociale voorzieningen, zou hebben voldaan aan de voorwaarden.

De Sovjet economie holde achteruit, en in een planeconomie kan dat net zo makkelijk leiden tot verschrikkelijke hongersnoden. Maar geopolitiek gezien, als je bevrijd wordt, dan moet je snel overstappen, voordat de oude bezetter zich bedenkt en toch weer vuurtjes gaat stoken. De poging tot een coup tegen Gorbatsjov had zo'n moment kunnen zijn. De staten in Oost-Europa herwonnen na veertig jaar hun onafhankelijkheid, en ik denk niet dat er van buitenaf veel te regisseren viel.

Maar goed, dat kun je de Amerikanen allemaal niet verwijten.


Wat ik de EU verwijt, is dat ze deze landen als lidstaat ingelijfd hebben zonder dat ze aan de voorwaarden konden voldoen. Ik was er helemaal voor geweest als er een steunfonds in het leven zou zijn geroepen om die landen te helpen hun sociale en maatschappelijke voorzieningen op orde te krijgen, hun economie op te bouwen, hun democratie te (her)winnen, enz. Maar ze plompverloren direct als volwaardig lidstaat in de EU omarmen vind ik een kapitale fout.

Wellicht is hun lidmaatschap iets te snel tot stand gekomen, maar ze zijn niet zozeer ingelijfd. Ze wensten zelf heel erg graag en snel lid te worden. Daarmee werd inderdaad voorkomen dat ze alsnog onderdeel zouden worden van de expansiepolitiek van Rusland. Dat wilden ze in geen geval.
Als ze de basis uitgangspunten van een democratische rechtsstaat en de eerbiediging van de mensenrechten niet of onvoldoende wensen na te leven kunnen ze het beste uit de EU gezet worden of in een aparte formele situatie gebracht worden waarbij er minder officiële relaties met de overige leden van de EU zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#247  BerichtGeplaatst: wo maart 10, 2021 8:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3945
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:

De Sovjet economie holde achteruit, en in een planeconomie kan dat net zo makkelijk leiden tot verschrikkelijke hongersnoden. Maar geopolitiek gezien, als je bevrijd wordt, dan moet je snel overstappen, voordat de oude bezetter zich bedenkt en toch weer vuurtjes gaat stoken. De poging tot een coup tegen Gorbatsjov had zo'n moment kunnen zijn. De staten in Oost-Europa herwonnen na veertig jaar hun onafhankelijkheid, en ik denk niet dat er van buitenaf veel te regisseren viel.

Maar goed, dat kun je de Amerikanen allemaal niet verwijten.


Wat ik de EU verwijt, is dat ze deze landen als lidstaat ingelijfd hebben zonder dat ze aan de voorwaarden konden voldoen. Ik was er helemaal voor geweest als er een steunfonds in het leven zou zijn geroepen om die landen te helpen hun sociale en maatschappelijke voorzieningen op orde te krijgen, hun economie op te bouwen, hun democratie te (her)winnen, enz. Maar ze plompverloren direct als volwaardig lidstaat in de EU omarmen vind ik een kapitale fout.

Wellicht is hun lidmaatschap iets te snel tot stand gekomen, maar ze zijn niet zozeer ingelijfd. Ze wensten zelf heel erg graag en snel lid te worden. Daarmee werd inderdaad voorkomen dat ze alsnog onderdeel zouden worden van de expansiepolitiek van Rusland. Dat wilden ze in geen geval.
Als ze de basis uitgangspunten van een democratische rechtsstaat en de eerbiediging van de mensenrechten niet of onvoldoende wensen na te leven kunnen ze het beste uit de EU gezet worden of in een aparte formele situatie gebracht worden waarbij er minder officiële relaties met de overige leden van de EU zijn.


Niet "wellicht" is hun lidmaatschap prematuur geweest, het IS gewoon zo. We hadden die landen prima kunnen ondersteunen in hun gang naar een volwassen democratie, hun economie kunnen stimuleren, enz. zonder hen direct volwaardig lid te maken van de EU.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#248  BerichtGeplaatst: wo maart 10, 2021 9:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:

De Sovjet economie holde achteruit, en in een planeconomie kan dat net zo makkelijk leiden tot verschrikkelijke hongersnoden. Maar geopolitiek gezien, als je bevrijd wordt, dan moet je snel overstappen, voordat de oude bezetter zich bedenkt en toch weer vuurtjes gaat stoken. De poging tot een coup tegen Gorbatsjov had zo'n moment kunnen zijn. De staten in Oost-Europa herwonnen na veertig jaar hun onafhankelijkheid, en ik denk niet dat er van buitenaf veel te regisseren viel.

Maar goed, dat kun je de Amerikanen allemaal niet verwijten.


Wat ik de EU verwijt, is dat ze deze landen als lidstaat ingelijfd hebben zonder dat ze aan de voorwaarden konden voldoen. Ik was er helemaal voor geweest als er een steunfonds in het leven zou zijn geroepen om die landen te helpen hun sociale en maatschappelijke voorzieningen op orde te krijgen, hun economie op te bouwen, hun democratie te (her)winnen, enz. Maar ze plompverloren direct als volwaardig lidstaat in de EU omarmen vind ik een kapitale fout.

Wellicht is hun lidmaatschap iets te snel tot stand gekomen, maar ze zijn niet zozeer ingelijfd. Ze wensten zelf heel erg graag en snel lid te worden. Daarmee werd inderdaad voorkomen dat ze alsnog onderdeel zouden worden van de expansiepolitiek van Rusland. Dat wilden ze in geen geval.
Als ze de basis uitgangspunten van een democratische rechtsstaat en de eerbiediging van de mensenrechten niet of onvoldoende wensen na te leven kunnen ze het beste uit de EU gezet worden of in een aparte formele situatie gebracht worden waarbij er minder officiële relaties met de overige leden van de EU zijn.


Natuurlijk wilden ze graag bij de EU. Ze zouden immers netto-ontvangers worden. Op die voorwaarden wil ik ook wel bij een vereniging. Je betaalt € 100 contributie per jaar, en ontvangt daarvoor een toelage van € 1000.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#249  BerichtGeplaatst: do maart 11, 2021 10:41 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 5545
Berichten: Intopic
Zijn er verschillen tussen Biden en Trump?

VS gaat overschot coronavaccins delen met andere landen
https://nos.nl/artikel/2372147-vs-gaat- ... anden.html

President Biden wil eerst voor de eigen bevolking zorgen. "Daarna kunnen we de rest van de wereld proberen te helpen."



Zijn er al leuke filmpjes in de maak over Biden en America First?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 249 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot] en 20 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling