Het is nu za jan 16, 2021 12:59 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 34 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: wo jan 13, 2021 10:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20832
Berichten: Intopic
Atidem schreef:
Rightnow schreef:
Atidem schreef:
In Londen waren de winkelstraten bomvol rond Kerst , dat kan ook de reden zijn dat de ziekenhuizen nu uitpuilen.
Hoe kan dat dan, is toch ook merendeel buiten?

Dan zouden die winkelstraten iets hebben te maken gehad met drukte IN die winkels. Maar hier in NL was de drukte al lang voor de Kerst voorbij. Waren de Engelsen zoveel trager, terwijl ze al wisten van hun meer besmettelijke variant?

Laat het zo zijn, dan heeft de invloed daarvan nu geen kracht meer op de voortgang van de besmetting. Momenteel is er een daling ingezet en we zullen zien hoe lang die daling stand houdt. Als in een week drie procent van de londense bevolking wordt besmet, en het proces is al maanden bezig, dan realiseer je je toch dat velen die veel contacten onderhouden nu de infectie al achter de rug hebben.

Niet dat de epidemiologen dat massaal onderzoeken, alhoewel, ik heb wel een idee waar ik dat zou kunnen vinden.

Dát begrijp ik dus ook niet, ze wisten al veel langer van het bestaan van die variant.
En is die variant niet al weer een andere variant geworden inmiddels?
Hét schijnt dat er meer dan 3800 mutaties hebben plaatsgevonden in een jaar tijd.
Waarom muteert deze dan niet en wat nog belangrijker is, waarom muteert deze niet eens naar een minder gevaarlijke variant?
Ik weet soms echt niet meer wat waar en niet waar is.
Hét virus lijkt buiten minder gevaarlijk maar wetenschappers weten het niet zeker.
Kierewiet word ik ervan en nog kierewieter ben ik onderhand geworden van alles wat niet lijkt te gaan zoals het hoort.
ik ben jaloers op Nieuw-Zeeland, daar schijnt het wel te kunnen met een daadkrachtige vrouw aan het roer.
Atidem moest hier maar es het stokje overnemen.
Binnen no time heeft iedereen dan z'n prik en wordt er in de tussentijd
massaal ingezet op handhaving.
:mrgreen:
Het probleem is dat het kabinet meer bezig is met de verkiezingen dan echt vooruit kijken en besluit nemen die niet 1 week later weer worden veranderd. Als Nederland gewoon de grenzen keihard had dichtgegooid- vervelend voor de luchthavens en buitenlandse treinen maar het is niet anders -was dat een stevig beleid geweest. Wat het kabinet nu doet is continue zwabberen en het zorgpersoneel dat daar knettergek van wordt en daar niet dus niet aan heeft.

Nieuw-Zeeland is niet zo hard getroffen en is dunbevolkt want 5 miljoen mensen op een oppervlakte van 7 x Nederland. Het land ligt bovendien in een leeg werelddeel.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: wo jan 13, 2021 10:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58259
Berichten: Intopic
Naast de besmettelijker Engelse en Zuid-Afrikaanse variant, is er inmiddels ook een besmettelijker Amerikaanse variant.

Het is van de gekke dat er nog passagiers tussen landen heen en weer reizen. Vergaderen kun je ook op afstand, en als je hier gastarbeiders hebt, dan zorg je voor huisvesting (moest toch al?) waardoor ze niet heen en weer hoeven te reizen.

Natuurlijk worden hier mensen door getroffen. Maar misschien sterven er dan wat minder mensen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: do jan 14, 2021 12:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8771
Berichten: Intopic
Atidem schreef:
Rightnow schreef:
Atidem schreef:
In Londen waren de winkelstraten bomvol rond Kerst , dat kan ook de reden zijn dat de ziekenhuizen nu uitpuilen.
Hoe kan dat dan, is toch ook merendeel buiten?

Dan zouden die winkelstraten iets hebben te maken gehad met drukte IN die winkels. Maar hier in NL was de drukte al lang voor de Kerst voorbij. Waren de Engelsen zoveel trager, terwijl ze al wisten van hun meer besmettelijke variant?

Laat het zo zijn, dan heeft de invloed daarvan nu geen kracht meer op de voortgang van de besmetting. Momenteel is er een daling ingezet en we zullen zien hoe lang die daling stand houdt. Als in een week drie procent van de londense bevolking wordt besmet, en het proces is al maanden bezig, dan realiseer je je toch dat velen die veel contacten onderhouden nu de infectie al achter de rug hebben.

Niet dat de epidemiologen dat massaal onderzoeken, alhoewel, ik heb wel een idee waar ik dat zou kunnen vinden.

Dát begrijp ik dus ook niet, ze wisten al veel langer van het bestaan van die variant.
En is die variant niet al weer een andere variant geworden inmiddels?
Hét schijnt dat er meer dan 3800 mutaties hebben plaatsgevonden in een jaar tijd.
Waarom muteert deze dan niet en wat nog belangrijker is, waarom muteert deze niet eens naar een minder gevaarlijke variant?
Ik weet soms echt niet meer wat waar en niet waar is.
Hét virus lijkt buiten minder gevaarlijk maar wetenschappers weten het niet zeker.
Kierewiet word ik ervan en nog kierewieter ben ik onderhand geworden van alles wat niet lijkt te gaan zoals het hoort.
ik ben jaloers op Nieuw-Zeeland, daar schijnt het wel te kunnen met een daadkrachtige vrouw aan het roer.
Atidem moest hier maar es het stokje overnemen.
Binnen no time heeft iedereen dan z'n prik en wordt er in de tussentijd
massaal ingezet op handhaving.
:mrgreen:

:aplaus:

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: do jan 14, 2021 3:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6636
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Raya schreef:
Naast de besmettelijker Engelse en Zuid-Afrikaanse variant, is er inmiddels ook een besmettelijker Amerikaanse variant.

Het is van de gekke dat er nog passagiers tussen landen heen en weer reizen. Vergaderen kun je ook op afstand, en als je hier gastarbeiders hebt, dan zorg je voor huisvesting (moest toch al?) waardoor ze niet heen en weer hoeven te reizen.

Natuurlijk worden hier mensen door getroffen. Maar misschien sterven er dan wat minder mensen.


Als het besmettelijker is, denk je toch eerst aan meer doden.

Onvermijdelijk loop ik ooit een coronavirus op van de Covid 19 soort, hopelijk iets als een Britse variant die voor mijn omgeving minder gevaarlijk is.

Twee bejaarde vrienden hebben het virus al gehad en overleefden het. Op basis van wat ik wist, dacht ik dat ze 90 procent hadden om te overleven. Waar ik blij om ben is dat ze zo snel herstelden: ze hebben geluk gehad. Twee andere vrienden, die jonger zijn dan 70 jaar, hebben het eveneens (in een geval waarschijnlijk, de ander volgens test) doorgemaakt.

Hebben jullie zelf corona meegemaakt? Vrienden of familie wellicht?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: do jan 14, 2021 6:10 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20832
Berichten: Intopic
Hoogleraar: ‘Huidige maatregelen zijn economisch extreem schadelijk’
De verlenging van de lockdown die premier Rutte deze week aankondigde, brengt de economie nog grotere schade toe, terwijl de effecten verwaarloosbaar zijn. Volgens hoogleraar economie Bas Jacobs is het tijd voor een nieuwe aanpak. ,,Het instrument van de lockdown is bot geworden.”

Herman Stil 14-01-21, 09:00
103
2
,,De gevolgen van de huidige lockdown waren al erg negatief”, zegt Bas Jacobs. ,,Verlengen vergroot de problemen alleen maar. Hoe langer de maatregelen duren, des te groter de schade wordt.” De hoogleraar economie en overheidsfinanciën aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam ziet een kabinet dat al negen maanden hetzelfde ‘jojobeleid’ tegen corona hanteert. ,,Als het goed gaat in de zorg, verminderen we de maatregelen. Gaat het slecht, dan knellen we economie en samenleving weer af.”


Kwart winkels in gevaar: ‘Wie gaat die winterjassen nog kopen?’
Dat is volgens de hoogleraar het slechtste van alle werelden. ,,De huidige harde maatregelen zijn economisch extreem schadelijk. Lockdowns maken dingen stuk waarvan we niet weten of die te repareren zijn. Er komen meer bedrijven in de problemen, er raken meer mensen werkloos, zelfstandigen krijgen nog minder opdrachten, leerlingen en studenten lopen verdere onderwijsachterstanden op en de sociale en psychische druk in de samenleving groeit. Je mag hopen dat zulke gevolgen invloed hebben op de besluiten die het kabinet neemt.”

Herstel NL
Maar Jacobs ziet na de persconferentie van dinsdag geen wezenlijke verandering in het beleid. ,,De regering gaat met volharding door op de ingeslagen weg: het controleren van het virus om problemen in ziekenhuizen te voorkomen. Maar het blijft onduidelijk hoe de gezondheidsvoordelen van dat beleid worden afgewogen tegen de problemen in de economie en samenleving.”

Hij zou willen dat de overheid duidelijk maakt hoe de situatie in de zorg wordt afgezet tegen de problemen van de economie, tegen ongelijke onderwijskansen, inbreuken op grondrechten en beperkingen van vrijheden van mensen om te handelen, te reizen, te sporten, te recreëren en sociale activiteiten te ontplooien. ,,Als het beheersen van problemen in de zorg de enige maatstaf is - zoals tot nu toe het geval lijkt - dan hebben al die andere zaken nul gewicht. Dat kan niet de bedoeling zijn.”


Het is duidelijk dat het stilleggen van de economie steeds minder goed werkt

Bas Jacobs, hoogleraar economie
Jacobs is met economen als Coen Teulings, Barbara Baarsma en Eline van den Broek één van de vijftien deskundigen achter Herstel NL, een oproep voor een gebalanceerder coronabeleid. ,,Het is duidelijk dat het stilleggen van de economie steeds minder goed werkt. Het aantal besmettingen gaat niet significant omlaag terwijl deze lockdown strenger is dan tijdens de eerste piek. Dat betekent dat het lockdown­instrument steeds botter wordt. Moet je dan telkens hardere maatregelen nemen met steeds meer schade voor de economie en het maatschappelijk leven?”


Tekst gaat verder onder de foto.


Een betere strategie is volgens Jacobs om kwetsbaren meer te beschermen en niet-kwetsbaren grotere vrijheid te gunnen en zo immuniteit op te bouwen. ,,Stel winkels een paar uur exclusief open voor kwetsbaren. Of maak huisvesting elders mogelijk voor mensen die kleinbehuisd zijn en geïnfecteerd zijn geraakt, zodat ze niet hun hele gezin besmetten.”

Waarom niet met sneltesten scholen, restaurants en theaters openen, vraagt hij zich af. ,,Dan kunnen we de samenleving veel sneller herstarten, met beperkte risico’s voor de volksgezondheid. Het kabinet differentieert terecht wel het beleid voor de toediening van vaccins: zorg­medewerkers en verpleeghuisbewoners eerst. Maar als het om de economie gaat, lijkt differentiatie uit den boze.”

Ons pleidooi voor differenti­a­tie is juist bedoeld om betere resultaten op het gebied van de gezond­heids­zorg te bereiken

Bas Jacobs, hoogleraar economie
De regering lijkt volledig in te zetten op vaccinatie. Als dat volgens Jacobs inderdaad de strategie is, dan wil hij dat horen. ,,Er zijn nu al problemen met het tempo van vaccineren. Misschien kun je daardoor coronabeperkingen pas in de zomer of zelfs nog later opheffen, met grote economische en maatschappelijke schade tot gevolg.”


De ‘Britse variant’ van het coronavirus, hoe ernstig ook, is volgens Jacobs geen argument om de touwtjes strakker aan te trekken. ,,Ons pleidooi voor differentiatie is juist bedoeld om betere resultaten op het gebied van de gezondheidszorg te bereiken, met minder inperking van economie en samenleving. Dat staat los van de besmettingen die er nu zijn, ook al lopen die op vanwege de Britse variant.”

Jacobs mist in de woorden van de premier deze week ook een duidelijke exitstrategie. ,,Wat gaan we na drie weken doen? De regering moet een pad uitstippelen dat eindigt met een samenleving die immuun is geworden. Hetzij via vaccinaties, hetzij via natuurlijke weg. Maak duidelijk welke weg we moeten bewandelen om dat te bereiken en redeneer vervolgens terug naar maatregelen die dan nu moeten worden genomen.”


https://www.ad.nl/economie/hoogleraar-h ... ~accfd691/

Toelichting voor dit uitmuntende commentaar: de vetreserves bij de ondernemers zijn volledig op. Willen ze niet failliet gaan dan moeten ze nu al open. Over de beschermingen van kwetsbaren, er moeten wel maatregelen genomen worden tegen die diegene hun vrijheid krijgen: zij mogen geen fysiek contact make met die kwetsbaren. Het lijkt mij goed om leeftijdsgrenzen met bezoek bij de horeca vast te leggen. Dus jongeren tot 16:00 uur, en daarna enkel de kwetsbaren. En dat sluit dan weer volledig aan bij het verhaal van het RIVM dat zij contstateerden dat veel mensen bij het bezoek aan de horeca zijn besmet.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: do jan 14, 2021 6:56 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 21720
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hoogleraar: ‘Huidige maatregelen zijn economisch extreem schadelijk’
De verlenging van de lockdown die premier Rutte deze week aankondigde, brengt de economie nog grotere schade toe, terwijl de effecten verwaarloosbaar zijn. Volgens hoogleraar economie Bas Jacobs is het tijd voor een nieuwe aanpak. ,,Het instrument van de lockdown is bot geworden.”

Herman Stil 14-01-21, 09:00
103
2
,,De gevolgen van de huidige lockdown waren al erg negatief”, zegt Bas Jacobs. ,,Verlengen vergroot de problemen alleen maar. Hoe langer de maatregelen duren, des te groter de schade wordt.” De hoogleraar economie en overheidsfinanciën aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam ziet een kabinet dat al negen maanden hetzelfde ‘jojobeleid’ tegen corona hanteert. ,,Als het goed gaat in de zorg, verminderen we de maatregelen. Gaat het slecht, dan knellen we economie en samenleving weer af.”


Kwart winkels in gevaar: ‘Wie gaat die winterjassen nog kopen?’
Dat is volgens de hoogleraar het slechtste van alle werelden. ,,De huidige harde maatregelen zijn economisch extreem schadelijk. Lockdowns maken dingen stuk waarvan we niet weten of die te repareren zijn. Er komen meer bedrijven in de problemen, er raken meer mensen werkloos, zelfstandigen krijgen nog minder opdrachten, leerlingen en studenten lopen verdere onderwijsachterstanden op en de sociale en psychische druk in de samenleving groeit. Je mag hopen dat zulke gevolgen invloed hebben op de besluiten die het kabinet neemt.”

Herstel NL
Maar Jacobs ziet na de persconferentie van dinsdag geen wezenlijke verandering in het beleid. ,,De regering gaat met volharding door op de ingeslagen weg: het controleren van het virus om problemen in ziekenhuizen te voorkomen. Maar het blijft onduidelijk hoe de gezondheidsvoordelen van dat beleid worden afgewogen tegen de problemen in de economie en samenleving.”

Hij zou willen dat de overheid duidelijk maakt hoe de situatie in de zorg wordt afgezet tegen de problemen van de economie, tegen ongelijke onderwijskansen, inbreuken op grondrechten en beperkingen van vrijheden van mensen om te handelen, te reizen, te sporten, te recreëren en sociale activiteiten te ontplooien. ,,Als het beheersen van problemen in de zorg de enige maatstaf is - zoals tot nu toe het geval lijkt - dan hebben al die andere zaken nul gewicht. Dat kan niet de bedoeling zijn.”


Het is duidelijk dat het stilleggen van de economie steeds minder goed werkt

Bas Jacobs, hoogleraar economie
Jacobs is met economen als Coen Teulings, Barbara Baarsma en Eline van den Broek één van de vijftien deskundigen achter Herstel NL, een oproep voor een gebalanceerder coronabeleid. ,,Het is duidelijk dat het stilleggen van de economie steeds minder goed werkt. Het aantal besmettingen gaat niet significant omlaag terwijl deze lockdown strenger is dan tijdens de eerste piek. Dat betekent dat het lockdown­instrument steeds botter wordt. Moet je dan telkens hardere maatregelen nemen met steeds meer schade voor de economie en het maatschappelijk leven?”


Tekst gaat verder onder de foto.


Een betere strategie is volgens Jacobs om kwetsbaren meer te beschermen en niet-kwetsbaren grotere vrijheid te gunnen en zo immuniteit op te bouwen. ,,Stel winkels een paar uur exclusief open voor kwetsbaren. Of maak huisvesting elders mogelijk voor mensen die kleinbehuisd zijn en geïnfecteerd zijn geraakt, zodat ze niet hun hele gezin besmetten.”

Waarom niet met sneltesten scholen, restaurants en theaters openen, vraagt hij zich af. ,,Dan kunnen we de samenleving veel sneller herstarten, met beperkte risico’s voor de volksgezondheid. Het kabinet differentieert terecht wel het beleid voor de toediening van vaccins: zorg­medewerkers en verpleeghuisbewoners eerst. Maar als het om de economie gaat, lijkt differentiatie uit den boze.”

Ons pleidooi voor differenti­a­tie is juist bedoeld om betere resultaten op het gebied van de gezond­heids­zorg te bereiken

Bas Jacobs, hoogleraar economie
De regering lijkt volledig in te zetten op vaccinatie. Als dat volgens Jacobs inderdaad de strategie is, dan wil hij dat horen. ,,Er zijn nu al problemen met het tempo van vaccineren. Misschien kun je daardoor coronabeperkingen pas in de zomer of zelfs nog later opheffen, met grote economische en maatschappelijke schade tot gevolg.”


De ‘Britse variant’ van het coronavirus, hoe ernstig ook, is volgens Jacobs geen argument om de touwtjes strakker aan te trekken. ,,Ons pleidooi voor differentiatie is juist bedoeld om betere resultaten op het gebied van de gezondheidszorg te bereiken, met minder inperking van economie en samenleving. Dat staat los van de besmettingen die er nu zijn, ook al lopen die op vanwege de Britse variant.”

Jacobs mist in de woorden van de premier deze week ook een duidelijke exitstrategie. ,,Wat gaan we na drie weken doen? De regering moet een pad uitstippelen dat eindigt met een samenleving die immuun is geworden. Hetzij via vaccinaties, hetzij via natuurlijke weg. Maak duidelijk welke weg we moeten bewandelen om dat te bereiken en redeneer vervolgens terug naar maatregelen die dan nu moeten worden genomen.”


https://www.ad.nl/economie/hoogleraar-h ... ~accfd691/

Toelichting voor dit uitmuntende commentaar: de vetreserves bij de ondernemers zijn volledig op. Willen ze niet failliet gaan dan moeten ze nu al open. Over de beschermingen van kwetsbaren, er moeten wel maatregelen genomen worden tegen die diegene hun vrijheid krijgen: zij mogen geen fysiek contact make met die kwetsbaren. Het lijkt mij goed om leeftijdsgrenzen met bezoek bij de horeca vast te leggen. Dus jongeren tot 16:00 uur, en daarna enkel de kwetsbaren. En dat sluit dan weer volledig aan bij het verhaal van het RIVM dat zij contstateerden dat veel mensen bij het bezoek aan de horeca zijn besmet.

Afgezien van het gebrek aan solidariteit in dit vaker geopperde scenario is het ook onpraktisch, minstens een kwart van de bevolking zonder uitzicht op een eindpunt ophokken en is het maar zeer de vraag of je de besmettingen onder kwetsbaren laag kan houden op deze manier. Alle landen in Europa hebben op enig moment het beschermen van de kwetsbaren als doelstelling geformuleerd. In geen enkel land is het structureel gelukt. Alleen in peroden waarin het totaal aantal besmetting laag was was die dat onder de kwetsbaren ook laag, ging het omhoog gingen de aantallen onder kwetsbaren ook omhoog.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: do jan 14, 2021 7:14 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20832
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Hoogleraar: ‘Huidige maatregelen zijn economisch extreem schadelijk’
De verlenging van de lockdown die premier Rutte deze week aankondigde, brengt de economie nog grotere schade toe, terwijl de effecten verwaarloosbaar zijn. Volgens hoogleraar economie Bas Jacobs is het tijd voor een nieuwe aanpak. ,,Het instrument van de lockdown is bot geworden.”

Herman Stil 14-01-21, 09:00
103
2
,,De gevolgen van de huidige lockdown waren al erg negatief”, zegt Bas Jacobs. ,,Verlengen vergroot de problemen alleen maar. Hoe langer de maatregelen duren, des te groter de schade wordt.” De hoogleraar economie en overheidsfinanciën aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam ziet een kabinet dat al negen maanden hetzelfde ‘jojobeleid’ tegen corona hanteert. ,,Als het goed gaat in de zorg, verminderen we de maatregelen. Gaat het slecht, dan knellen we economie en samenleving weer af.”


Kwart winkels in gevaar: ‘Wie gaat die winterjassen nog kopen?’
Dat is volgens de hoogleraar het slechtste van alle werelden. ,,De huidige harde maatregelen zijn economisch extreem schadelijk. Lockdowns maken dingen stuk waarvan we niet weten of die te repareren zijn. Er komen meer bedrijven in de problemen, er raken meer mensen werkloos, zelfstandigen krijgen nog minder opdrachten, leerlingen en studenten lopen verdere onderwijsachterstanden op en de sociale en psychische druk in de samenleving groeit. Je mag hopen dat zulke gevolgen invloed hebben op de besluiten die het kabinet neemt.”

Herstel NL
Maar Jacobs ziet na de persconferentie van dinsdag geen wezenlijke verandering in het beleid. ,,De regering gaat met volharding door op de ingeslagen weg: het controleren van het virus om problemen in ziekenhuizen te voorkomen. Maar het blijft onduidelijk hoe de gezondheidsvoordelen van dat beleid worden afgewogen tegen de problemen in de economie en samenleving.”

Hij zou willen dat de overheid duidelijk maakt hoe de situatie in de zorg wordt afgezet tegen de problemen van de economie, tegen ongelijke onderwijskansen, inbreuken op grondrechten en beperkingen van vrijheden van mensen om te handelen, te reizen, te sporten, te recreëren en sociale activiteiten te ontplooien. ,,Als het beheersen van problemen in de zorg de enige maatstaf is - zoals tot nu toe het geval lijkt - dan hebben al die andere zaken nul gewicht. Dat kan niet de bedoeling zijn.”


Het is duidelijk dat het stilleggen van de economie steeds minder goed werkt

Bas Jacobs, hoogleraar economie
Jacobs is met economen als Coen Teulings, Barbara Baarsma en Eline van den Broek één van de vijftien deskundigen achter Herstel NL, een oproep voor een gebalanceerder coronabeleid. ,,Het is duidelijk dat het stilleggen van de economie steeds minder goed werkt. Het aantal besmettingen gaat niet significant omlaag terwijl deze lockdown strenger is dan tijdens de eerste piek. Dat betekent dat het lockdown­instrument steeds botter wordt. Moet je dan telkens hardere maatregelen nemen met steeds meer schade voor de economie en het maatschappelijk leven?”


Tekst gaat verder onder de foto.


Een betere strategie is volgens Jacobs om kwetsbaren meer te beschermen en niet-kwetsbaren grotere vrijheid te gunnen en zo immuniteit op te bouwen. ,,Stel winkels een paar uur exclusief open voor kwetsbaren. Of maak huisvesting elders mogelijk voor mensen die kleinbehuisd zijn en geïnfecteerd zijn geraakt, zodat ze niet hun hele gezin besmetten.”

Waarom niet met sneltesten scholen, restaurants en theaters openen, vraagt hij zich af. ,,Dan kunnen we de samenleving veel sneller herstarten, met beperkte risico’s voor de volksgezondheid. Het kabinet differentieert terecht wel het beleid voor de toediening van vaccins: zorg­medewerkers en verpleeghuisbewoners eerst. Maar als het om de economie gaat, lijkt differentiatie uit den boze.”

Ons pleidooi voor differenti­a­tie is juist bedoeld om betere resultaten op het gebied van de gezond­heids­zorg te bereiken

Bas Jacobs, hoogleraar economie
De regering lijkt volledig in te zetten op vaccinatie. Als dat volgens Jacobs inderdaad de strategie is, dan wil hij dat horen. ,,Er zijn nu al problemen met het tempo van vaccineren. Misschien kun je daardoor coronabeperkingen pas in de zomer of zelfs nog later opheffen, met grote economische en maatschappelijke schade tot gevolg.”


De ‘Britse variant’ van het coronavirus, hoe ernstig ook, is volgens Jacobs geen argument om de touwtjes strakker aan te trekken. ,,Ons pleidooi voor differentiatie is juist bedoeld om betere resultaten op het gebied van de gezondheidszorg te bereiken, met minder inperking van economie en samenleving. Dat staat los van de besmettingen die er nu zijn, ook al lopen die op vanwege de Britse variant.”

Jacobs mist in de woorden van de premier deze week ook een duidelijke exitstrategie. ,,Wat gaan we na drie weken doen? De regering moet een pad uitstippelen dat eindigt met een samenleving die immuun is geworden. Hetzij via vaccinaties, hetzij via natuurlijke weg. Maak duidelijk welke weg we moeten bewandelen om dat te bereiken en redeneer vervolgens terug naar maatregelen die dan nu moeten worden genomen.”


https://www.ad.nl/economie/hoogleraar-h ... ~accfd691/

Toelichting voor dit uitmuntende commentaar: de vetreserves bij de ondernemers zijn volledig op. Willen ze niet failliet gaan dan moeten ze nu al open. Over de beschermingen van kwetsbaren, er moeten wel maatregelen genomen worden tegen die diegene hun vrijheid krijgen: zij mogen geen fysiek contact make met die kwetsbaren. Het lijkt mij goed om leeftijdsgrenzen met bezoek bij de horeca vast te leggen. Dus jongeren tot 16:00 uur, en daarna enkel de kwetsbaren. En dat sluit dan weer volledig aan bij het verhaal van het RIVM dat zij contstateerden dat veel mensen bij het bezoek aan de horeca zijn besmet.

Afgezien van het gebrek aan solidariteit in dit vaker geopperde scenario is het ook onpraktisch, minstens een kwart van de bevolking zonder uitzicht op een eindpunt ophokken en is het maar zeer de vraag of je de besmettingen onder kwetsbaren laag kan houden op deze manier. Alle landen in Europa hebben op enig moment het beschermen van de kwetsbaren als doelstelling geformuleerd. In geen enkel land is het structureel gelukt. Alleen in peroden waarin het totaal aantal besmetting laag was was die dat onder de kwetsbaren ook laag, ging het omhoog gingen de aantallen onder kwetsbaren ook omhoog.
Ik ben ook tegen ophokking: wel voor scheiding leeftijdsgroepen bij winkel, horeca, OV

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2021 12:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 569
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Atidem schreef:
Rightnow schreef:

Dan zouden die winkelstraten iets hebben te maken gehad met drukte IN die winkels. Maar hier in NL was de drukte al lang voor de Kerst voorbij. Waren de Engelsen zoveel trager, terwijl ze al wisten van hun meer besmettelijke variant?

Laat het zo zijn, dan heeft de invloed daarvan nu geen kracht meer op de voortgang van de besmetting. Momenteel is er een daling ingezet en we zullen zien hoe lang die daling stand houdt. Als in een week drie procent van de londense bevolking wordt besmet, en het proces is al maanden bezig, dan realiseer je je toch dat velen die veel contacten onderhouden nu de infectie al achter de rug hebben.

Niet dat de epidemiologen dat massaal onderzoeken, alhoewel, ik heb wel een idee waar ik dat zou kunnen vinden.

Dát begrijp ik dus ook niet, ze wisten al veel langer van het bestaan van die variant.
En is die variant niet al weer een andere variant geworden inmiddels?
Hét schijnt dat er meer dan 3800 mutaties hebben plaatsgevonden in een jaar tijd.
Waarom muteert deze dan niet en wat nog belangrijker is, waarom muteert deze niet eens naar een minder gevaarlijke variant?
Ik weet soms echt niet meer wat waar en niet waar is.
Hét virus lijkt buiten minder gevaarlijk maar wetenschappers weten het niet zeker.
Kierewiet word ik ervan en nog kierewieter ben ik onderhand geworden van alles wat niet lijkt te gaan zoals het hoort.
ik ben jaloers op Nieuw-Zeeland, daar schijnt het wel te kunnen met een daadkrachtige vrouw aan het roer.
Atidem moest hier maar es het stokje overnemen.
Binnen no time heeft iedereen dan z'n prik en wordt er in de tussentijd
massaal ingezet op handhaving.
:mrgreen:
Het probleem is dat het kabinet meer bezig is met de verkiezingen dan echt vooruit kijken en besluit nemen die niet 1 week later weer worden veranderd. Als Nederland gewoon de grenzen keihard had dichtgegooid- vervelend voor de luchthavens en buitenlandse treinen maar het is niet anders -was dat een stevig beleid geweest. Wat het kabinet nu doet is continue zwabberen en het zorgpersoneel dat daar knettergek van wordt en daar niet dus niet aan heeft.

Nieuw-Zeeland is niet zo hard getroffen en is dunbevolkt want 5 miljoen mensen op een oppervlakte van 7 x Nederland. Het land ligt bovendien in een leeg werelddeel.

Ierland is ook dun bevolkt, de ramp is daar enorm.
Dát zegt dus niet alles.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2021 6:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58259
Berichten: Intopic
Niew Zeeland heeft een zeer strenge lockdown gekend. Een vriend van mij heeft hier lange tijd vast gezeten, omdat hij niet naar huis kon. Hij kwam gewoon zijn eigen land niet meer in.

Dat is anders dan bij Ierland, waar de EU een vinger in de pap wil hebben, en landen daarom meer naar elkaar kijken met zoveel mogelijk open grenzen, in ieder geval voor arbeidsmigratie en open vliegvelden.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2021 9:21 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20832
Berichten: Intopic
Atidem schreef:
Biertje schreef:
Atidem schreef:

Dát begrijp ik dus ook niet, ze wisten al veel langer van het bestaan van die variant.
En is die variant niet al weer een andere variant geworden inmiddels?
Hét schijnt dat er meer dan 3800 mutaties hebben plaatsgevonden in een jaar tijd.
Waarom muteert deze dan niet en wat nog belangrijker is, waarom muteert deze niet eens naar een minder gevaarlijke variant?
Ik weet soms echt niet meer wat waar en niet waar is.
Hét virus lijkt buiten minder gevaarlijk maar wetenschappers weten het niet zeker.
Kierewiet word ik ervan en nog kierewieter ben ik onderhand geworden van alles wat niet lijkt te gaan zoals het hoort.
ik ben jaloers op Nieuw-Zeeland, daar schijnt het wel te kunnen met een daadkrachtige vrouw aan het roer.
Atidem moest hier maar es het stokje overnemen.
Binnen no time heeft iedereen dan z'n prik en wordt er in de tussentijd
massaal ingezet op handhaving.
:mrgreen:
Het probleem is dat het kabinet meer bezig is met de verkiezingen dan echt vooruit kijken en besluit nemen die niet 1 week later weer worden veranderd. Als Nederland gewoon de grenzen keihard had dichtgegooid- vervelend voor de luchthavens en buitenlandse treinen maar het is niet anders -was dat een stevig beleid geweest. Wat het kabinet nu doet is continue zwabberen en het zorgpersoneel dat daar knettergek van wordt en daar niet dus niet aan heeft.

Nieuw-Zeeland is niet zo hard getroffen en is dunbevolkt want 5 miljoen mensen op een oppervlakte van 7 x Nederland. Het land ligt bovendien in een leeg werelddeel.

Ierland is ook dun bevolkt, de ramp is daar enorm.
Dát zegt dus niet alles.
Dat zegt wel wat. Kijk maar eens op de globe en zie he afgelegen Nieuw-Zeeland ligt. Het is 36 uur vliegen terwijl Dublin amper 2 uur. vliegen. Zo moet je het bekijken. En dan ook nog: hoeveel mensen gaan van vanuit Europa in maart naar Nieuw-Zeeland.? Dat kun je op 1 hand tellen. Het werelddeel Oceanië is leeg

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2021 9:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 569
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Niew Zeeland heeft een zeer strenge lockdown gekend. Een vriend van mij heeft hier lange tijd vast gezeten, omdat hij niet naar huis kon. Hij kwam gewoon zijn eigen land niet meer in.

Dat is anders dan bij Ierland, waar de EU een vinger in de pap wil hebben, en landen daarom meer naar elkaar kijken met zoveel mogelijk open grenzen, in ieder geval voor arbeidsmigratie en open vliegvelden.

Precies.
Hét is puur door het harde ingrijpen,
nog vóór het virus Nieuw Zeeland in z'n greep kon nemen met zelfs verplichte quarantaine, bij aanvang van een evt.golf één van de betere methodes om verspreiding voorkomen.
Veel goedkoper, effectiever dan wat wij al bijna een jaar aan het doen zijn en ook niet te vergeten, daar waren niet van die debiele wappies die de boel hebben lopen te verstieren.
Respect voor deze vrouw. :aplaus:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: vr jan 15, 2021 9:28 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20832
Berichten: Intopic
Goh, hoek komen we ook alweer aan al die variatie van dat virus? Nou, via Schiphol. En welke maatschappij vliegt daar het vaakste op? KLM

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1043 ... rs-per-dag

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: za jan 16, 2021 1:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 569
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Goh, hoek komen we ook alweer aan al die variatie van dat virus? Nou, via Schiphol. En welke maatschappij vliegt daar het vaakste op? KLM

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1043 ... rs-per-dag

Dat is idd. onbegrijpelijk, eindeloos veel vluchten uit de brandhaard gebieden.
Zo'n 4000 personen per dag.
Geen idee waar we hier in godsnaam mee bezig zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: za jan 16, 2021 8:51 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20832
Berichten: Intopic
Atidem schreef:
Biertje schreef:
Goh, hoek komen we ook alweer aan al die variatie van dat virus? Nou, via Schiphol. En welke maatschappij vliegt daar het vaakste op? KLM

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1043 ... rs-per-dag

Dat is idd. onbegrijpelijk, eindeloos veel vluchten uit de brandhaard gebieden.
Zo'n 4000 personen per dag.
Geen idee waar we hier in godsnaam mee bezig zijn.
En dat is nou precies de reden waarom ik zeg dat een lange lockdown zinloos is. Gooi de noreca en winkels open en opnamestop voor COVID-19. Want wat heeft die Nieuw-Zeelandse premier gedaan? Die heeft het land letterlijk afgesloten - dus hier is sprake van rechtlijnig optreden - van de rest van de wereld en dat werkt. Wij willen toch wat economische activiteit met het risico dat er toch virusvarianten Nederland inkomen, wat het kabinet zegt niet te willen. Wat wil het kabinet dan wel? En dat niet alleen: het beleid verandert van week tot week.
Zie de coronatesten, eerst was het dat je enkel mensen die in het ziekenhuis lagen die echt getest werd. Toen er veel meer testmiddelen waren konden veel meer mesne zich laten testen, en nu heet het ineens dat als je verkouden - ook als je verder geen andere symthomen hebt- je moet laten testen en toch weer niet?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 34 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 41 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling