Het is nu vr nov 27, 2020 7:53 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 83 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: vr nov 13, 2020 11:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4110
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het belangrijkste momenteel is dat er een enorme voorraad containers binnenkort gaat aankomen waarvoor geen voldoende veilige opslagmogelijkheden voorhanden zijn.
Dat zou kunnen betekenen dat als ze bijvoorbeeld onveilig ergens in de Rotterdamse haven blijven staan het tot gigantische ontploffingssituaties zou kunnen leiden.
Dat kunnen we ons natuurlijk niet veroorloven.
Ik ben niet op de hoogte hoe lang dat vuurwerk in stand kan blijven en bijvoorbeeld als het goed bewaard wordt dat het een volgend jaar wel weer gebruikt zou kunnen worden. In dat geval moet het dus zeer goed droog en buiten zonneschijn e.d. opgeslagen worden.
Ik kan me in dat geval voorstellen dat het op een afgeschreven zeeschip voor de kust voor anker gelegd zou kunnen worden.
Een andere mogelijkheid, maar die wellicht minder deugdelijk conserveert is dat die voorraad containers zolang op een niet meer in gebruik zijnd olieplatform op de Noordzee wordt gestapeld.
Om die voorraad vuurwerk in de lucht te laten vliegen lijkt me minder snugger. Dat zal een enorme klap geven en een verschrikkelijke milieubelasting te zien geven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 9:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3704
Berichten: Intopic
Gaan we nou ook een autorijdverbod instellen, want tja, de zorg is al zo overbelast, al die verkeersslachtoffers kunnen ze er écht niet bij hebben...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4110
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Wat een goed idee Peter JKH.
Als er maar wel uitzonderingen mogen zijn.
Tenslotte moet ik ook boodschappen doen. en kleinkinderen van school halen en pakketjes wegbrengen en ga zo maar door.
Wat mij betreft mogen ze in dit verband ook wel korte paaltjes langs de wegen en straten verbieden, daar rij je immers zo maar tegenaan.
Vreselijk wie dat bedacht heeft?
En verder zullen ladders en huishoudtrappen en andere hogerop klimvoorzieningen verboden moeten worden. Daar vallen veel mensen zomaar vanaf en dat levert weer de nodige brokken op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 1:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57551
Berichten: Intopic
Kinderen krijgen moeten we ook maar een paar jaar gaan verbieden. Boete en strafblad voor neuken.


Het had natuurlijk helemaal geen verbod hoeven te worden. Het had ook een hoge boete kunnen zijn voor het veroorzaken van letsel als dat zou gebeuren. Dan pest je de mensen die wel alle mogelijke voorzorgen nemen niet.

Ik krijg steeds meer de indruk dat het niet gaat om bestrijding van het virus, maar om het tonen en afdwingen van macht, waarbij het volk onderworpen wordt aan de wil van bepaalde politici cq bepaalde politieke partijen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 2:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20433
Berichten: Intopic
Waarom is het zo moeilijk om onderscheid te maken tussen knal- en siervuurwerk?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 2:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57551
Berichten: Intopic
Omdat het niet om knal en siervuurwerk gaat. Sterretjes kunnen ook ernstige wonden veroorzaken. Vooral in kinderhanden. En de massa is te groot om effectief te handhaven. Ik merk dat nu al aan de keiharde knallen, waar maar een paar jongeren zich schuldig aanmaken. Het verbod op illegaal vuurwerk en het afsteken buiten oudejaarsavond valt nu al niet te handhaven, en dan gaat het maar om een paar misbaksels. De wouten doen echt wel hun best, maar ze zijn nu al met veel te weinig om effectief te patrouilleren en in te grjipen. Dat zal oudejaarsdag echt niet beter zijn.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 3:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 464
Berichten: Intopic
De families die gewoon voor de leuk altijd wat vuurwerk afsteken zitten straks thuis terwijl de illegale rotzooi onverminderd door knalt.
Ik voorspel dat er dit jaar nog meer illegale rotzooi door lucht knalt dan andere jaren om nog maar te zwijgen over alle
verwilderde-corona -moeheid-gekken die uit pure frustratie gaan lopen rellen met zelf geknutselde bommen.
Met als gevolg dat de ziekenhuizen nog voller gaan stromen dan gewoonlijk met oud en nieuw.
En ik zit straks met een zielig sierpotje à €2, euro van de Action.
:cry:
#houvanvuurwerk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 4:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 5082
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Gaan we nou ook een autorijdverbod instellen, want tja, de zorg is al zo overbelast, al die verkeersslachtoffers kunnen ze er écht niet bij hebben...
Wordt aan gewerkt, na een vuurwerkverbod komt een verbod op brandstofauto's. Blijft de benenwagen of de fiets over.

PVDA WIL ENKEL UITSTOOTVRIJE NIEUWE AUTO'S IN 2025
https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... s-in-2025/

“Yabba Dabba Do”

The Flintstones Opening and Closing Theme 1960 1966


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 4:26 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 21349
Berichten: Intopic
Lies schreef:
PeterJKH schreef:
Gaan we nou ook een autorijdverbod instellen, want tja, de zorg is al zo overbelast, al die verkeersslachtoffers kunnen ze er écht niet bij hebben...
Wordt aan gewerkt, na een vuurwerkverbod komt een verbod op brandstofauto's. Blijft de benenwagen of de fiets over.

PVDA WIL ENKEL UITSTOOTVRIJE NIEUWE AUTO'S IN 2025
https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... s-in-2025/

“Yabba Dabba Do”

The Flintstones Opening and Closing Theme 1960 1966

Tegen die tijd is Nederland helemaal van het gas af :yes: (zie aflevering van Lubach van afgelopen zondag) en rijden we dus ook uitstootvrij.
Oh, nog wel even checken hoe al die electriciteit moet worden opgewekt (ook in diezelfde aflevering). :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 4:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4110
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het is gewoon een wonder dat er nog niet bedacht is dat we stikstofvrij moeten ademen. Niemand die er op is gekomen.
Maar misschien dat dit geïntegreerd kan worden met de mondkapjesplicht, waar Peter JHK naast een autorijverbod zo'n fervent voorstander van is.
Er zullen dan snel mondkapjes op de markt gebracht moeten worden die de stikstofuitstoot van de mensen reduceert tot nul.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 5:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3704
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het is gewoon een wonder dat er nog niet bedacht is dat we stikstofvrij moeten ademen. Niemand die er op is gekomen.
Maar misschien dat dit geïntegreerd kan worden met de mondkapjesplicht, waar Peter JHK naast een autorijverbod zo'n fervent voorstander van is.
Er zullen dan snel mondkapjes op de markt gebracht moeten worden die de stikstofuitstoot van de mensen reduceert tot nul.


Ik ben allerminst een voorstander van de mondkapjesplicht. Integendeel zelfs. Hoe kóm je erbij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 10:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4110
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
PeterJKH schreef:
kwaaisteniet schreef:
Het is gewoon een wonder dat er nog niet bedacht is dat we stikstofvrij moeten ademen. Niemand die er op is gekomen.
Maar misschien dat dit geïntegreerd kan worden met de mondkapjesplicht, waar Peter JHK naast een autorijverbod zo'n fervent voorstander van is.
Er zullen dan snel mondkapjes op de markt gebracht moeten worden die de stikstofuitstoot van de mensen reduceert tot nul.


Ik ben allerminst een voorstander van de mondkapjesplicht. Integendeel zelfs. Hoe kóm je erbij.

Dat zit zo: ik dacht waar zou ik nu eens bij willen komen en toen kwam ik op het lumineuze idee om bij jou te komen en je wat in de schoenen te schuiven. Het is immers bijna Sinterklaas en voor de ongelovigen bijna Kerstmis, alhoewel dit laatste feest feitelijk een nogal heidense inslag heeft. Maar goed dat neem ik op de koop toe. Dus zodoende.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za nov 14, 2020 11:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8587
Berichten: Intopic
Piraten met illegaal vuurwerk doe je niks aan (argument voor EU-regeling !!)

Het is wat euuh.. betuttelend.. maar als niet elke dronken burger met zijn zelfgekochte flut-vuurwerk langs de kant van de weg voor zijn huis gaat staan, scheelt dat wel een heleboel onverhoedse contacten met eveneens dronken voorbijgangers, wat de R van het Corona-virus omlaag brengt. Bovendien bevinden zich minder roetdeeltjes en stof in de lucht, het zou kunnen dat het virus daar ook op kan gaan zitten :P maar dat is nog niet wetenschappelijk bewezen :P

mooie smoes om door te pakken, Corona.. ik ben sowieso voor een verbod, want het scheelt luchtvervuiling.. die oudejaarsnacht rotzooi.. geeft evenveel troep (oa stikstof!!) als een week of twee het woon-werkverkeer.

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: zo nov 15, 2020 9:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 464
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Piraten met illegaal vuurwerk doe je niks aan (argument voor EU-regeling !!)

Het is wat euuh.. betuttelend.. maar als niet elke dronken burger met zijn zelfgekochte flut-vuurwerk langs de kant van de weg voor zijn huis gaat staan, scheelt dat wel een heleboel onverhoedse contacten met eveneens dronken voorbijgangers, wat de R van het Corona-virus omlaag brengt. Bovendien bevinden zich minder roetdeeltjes en stof in de lucht, het zou kunnen dat het virus daar ook op kan gaan zitten :P maar dat is nog niet wetenschappelijk bewezen :P

mooie smoes om door te pakken, Corona.. ik ben sowieso voor een verbod, want het scheelt luchtvervuiling.. die oudejaarsnacht rotzooi.. geeft evenveel troep (oa stikstof!!) als een week of twee het woon-werkverkeer.

Je woont duidelijk in de verkeerde buurt.
Doe er wat aan en geniet es van het leven.
Dat kan zelfs in coronatijd, je hoeft je echt niet op sluiten achter je plastic geraniums
uit angst voor dronken dropjes met illegale knallers als je in een betere buurt woont waar mensen gewoon met familie genieten van een mooi staaltje vuurwerk.
Doe er je voordeel mee.
:wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: zo nov 15, 2020 10:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57551
Berichten: Intopic
Voor mij persoonlijk hoeft vuurwerk niet zo nodig. Ik blijf thuis, bij de dieren voor wie het ook geen makkie is. Daarbij is de lucht buiten voor mijn copd-longen niet echt geschikt.
Maar ik wil niemand zijn pleziertje cq uitlaatklep afnemen, mits men zich aan de afsteektijd houdt en wat mij betreft is dat tussen 22.00 op 31 december en 02.00 uur 1 januari. Zoiets. Dan hebben we even last van de minder prettige kanten, maar is het te overzien. En dan een verbod om uberhaupt ongeseald vuurwerk voor handen te hebben buiten die tijd. Dan kan ment het ook niet afsteken. Zware boete!

Voor het corona-oudjaar vind ik het lastiger. Een vuurwerkverbod lijkt dan logisch, maar m.i. niet te handhaven. Het zal letterlijk een vuurproef worden. Als mensen toch in ruime mate de straat op gaan (er is geen straatverbod) en men toch gaat afsteken, waarbij blijkt dat handhaven onmogelijk is, zou dat zomaar eens kunnen leiden tot meer en openlijk verzet. Daar ben ik dan wel weer een voorstander van. We moeten tenslotte leren/ervaren dat we zeer kritisch moeten zijn naar onze overheid en wij uiteindelijk machtiger zijn. Want misbruik van de situatie, dat maakt dit kabinet zeker.

Het gehanteerde argument van tekort aan zorg door de drastische en onverantwoorde bezuinigingen van zeker de afgelopen 10 jaar (want dat is het), los je met een vuurwerkverbod niet op. Straks komt er echt een grote beving in Groningen met een paar duizend slachtoffers. Gaan we dan daar verbieden in gebouwen te wonen die bij een volgende lichte beving de genadeklap krijgen? Omdat de zorg het niet aankan?

En nogmaals, handhaven van wetten en regels is nu al niet mogelijk. Af en toe wordt er iemand opgepakt of beboet, maar dat is niets meer dan pech hebben. De capaciteit voor echte handhaving ontbreekt en zal blijven ontbreken. Ook weer door drastische en onverantwoorde bezuinigingen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: zo nov 15, 2020 11:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3704
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Voor mij persoonlijk hoeft vuurwerk niet zo nodig. Ik blijf thuis, bij de dieren voor wie het ook geen makkie is. Daarbij is de lucht buiten voor mijn copd-longen niet echt geschikt.
Maar ik wil niemand zijn pleziertje cq uitlaatklep afnemen, mits men zich aan de afsteektijd houdt en wat mij betreft is dat tussen 22.00 op 31 december en 02.00 uur 1 januari. Zoiets. Dan hebben we even last van de minder prettige kanten, maar is het te overzien. En dan een verbod om uberhaupt ongeseald vuurwerk voor handen te hebben buiten die tijd. Dan kan ment het ook niet afsteken. Zware boete!

Voor het corona-oudjaar vind ik het lastiger. Een vuurwerkverbod lijkt dan logisch, maar m.i. niet te handhaven. Het zal letterlijk een vuurproef worden. Als mensen toch in ruime mate de straat op gaan (er is geen straatverbod) en men toch gaat afsteken, waarbij blijkt dat handhaven onmogelijk is, zou dat zomaar eens kunnen leiden tot meer en openlijk verzet. Daar ben ik dan wel weer een voorstander van. We moeten tenslotte leren/ervaren dat we zeer kritisch moeten zijn naar onze overheid en wij uiteindelijk machtiger zijn. Want misbruik van de situatie, dat maakt dit kabinet zeker.

Het gehanteerde argument van tekort aan zorg door de drastische en onverantwoorde bezuinigingen van zeker de afgelopen 10 jaar (want dat is het), los je met een vuurwerkverbod niet op. Straks komt er echt een grote beving in Groningen met een paar duizend slachtoffers. Gaan we dan daar verbieden in gebouwen te wonen die bij een volgende lichte beving de genadeklap krijgen? Omdat de zorg het niet aankan?

En nogmaals, handhaven van wetten en regels is nu al niet mogelijk. Af en toe wordt er iemand opgepakt of beboet, maar dat is niets meer dan pech hebben. De capaciteit voor echte handhaving ontbreekt en zal blijven ontbreken. Ook weer door drastische en onverantwoorde bezuinigingen.


Je hebt gelijk. Maar ik heb wel medelijden met al die BOA's die nu opgezadeld worden met handhavingstaken die hun vermogen, hun kennis en hun kunde vér te boven gaan. Veel BOA's waren tot voor kort gewoon stadswacht, en moesten erop letten dat mensen hun auto niet verkeerd parkeerden in het centrum of dat er niet gefietst werd in voetgangersstraten. Dat soort dingen. Die mensen hebben ook totaal geen handhavingsopleiding. Velen zijn afkomstig uit een werktraject (langdurig werklozen, mensen die het in geen enkel baantje langer dan 3 maanden uitgehouden hadden, enz.) en werden na een training van 2 weken in een uniform gehesen. En die mensen worden nú opeens opgezadeld met allerlei zware handhavingstaken die hun vermogens gewoon te boven gaan. Die zijn totaal niet geëquipeerd om een kroeg te ontruimen, of bijeenkomsten te ontbinden, of vuurwerkverboden te handhaven. Want daar sta je dan, als BOA, tegenover een straat vol mensen die met een slok op vuurpijlen staan af te steken, en jouw enige vaardigheid die je ooit hebt geleerd is mensen die buiten de fietspaden fietsen vriendelijk te verzoeken af te stappen...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: zo nov 15, 2020 12:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57551
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Voor mij persoonlijk hoeft vuurwerk niet zo nodig. Ik blijf thuis, bij de dieren voor wie het ook geen makkie is. Daarbij is de lucht buiten voor mijn copd-longen niet echt geschikt.
Maar ik wil niemand zijn pleziertje cq uitlaatklep afnemen, mits men zich aan de afsteektijd houdt en wat mij betreft is dat tussen 22.00 op 31 december en 02.00 uur 1 januari. Zoiets. Dan hebben we even last van de minder prettige kanten, maar is het te overzien. En dan een verbod om uberhaupt ongeseald vuurwerk voor handen te hebben buiten die tijd. Dan kan ment het ook niet afsteken. Zware boete!

Voor het corona-oudjaar vind ik het lastiger. Een vuurwerkverbod lijkt dan logisch, maar m.i. niet te handhaven. Het zal letterlijk een vuurproef worden. Als mensen toch in ruime mate de straat op gaan (er is geen straatverbod) en men toch gaat afsteken, waarbij blijkt dat handhaven onmogelijk is, zou dat zomaar eens kunnen leiden tot meer en openlijk verzet. Daar ben ik dan wel weer een voorstander van. We moeten tenslotte leren/ervaren dat we zeer kritisch moeten zijn naar onze overheid en wij uiteindelijk machtiger zijn. Want misbruik van de situatie, dat maakt dit kabinet zeker.

Het gehanteerde argument van tekort aan zorg door de drastische en onverantwoorde bezuinigingen van zeker de afgelopen 10 jaar (want dat is het), los je met een vuurwerkverbod niet op. Straks komt er echt een grote beving in Groningen met een paar duizend slachtoffers. Gaan we dan daar verbieden in gebouwen te wonen die bij een volgende lichte beving de genadeklap krijgen? Omdat de zorg het niet aankan?

En nogmaals, handhaven van wetten en regels is nu al niet mogelijk. Af en toe wordt er iemand opgepakt of beboet, maar dat is niets meer dan pech hebben. De capaciteit voor echte handhaving ontbreekt en zal blijven ontbreken. Ook weer door drastische en onverantwoorde bezuinigingen.


Je hebt gelijk. Maar ik heb wel medelijden met al die BOA's die nu opgezadeld worden met handhavingstaken die hun vermogen, hun kennis en hun kunde vér te boven gaan. Veel BOA's waren tot voor kort gewoon stadswacht, en moesten erop letten dat mensen hun auto niet verkeerd parkeerden in het centrum of dat er niet gefietst werd in voetgangersstraten. Dat soort dingen. Die mensen hebben ook totaal geen handhavingsopleiding. Velen zijn afkomstig uit een werktraject (langdurig werklozen, mensen die het in geen enkel baantje langer dan 3 maanden uitgehouden hadden, enz.) en werden na een training van 2 weken in een uniform gehesen. En die mensen worden nú opeens opgezadeld met allerlei zware handhavingstaken die hun vermogens gewoon te boven gaan. Die zijn totaal niet geëquipeerd om een kroeg te ontruimen, of bijeenkomsten te ontbinden, of vuurwerkverboden te handhaven. Want daar sta je dan, als BOA, tegenover een straat vol mensen die met een slok op vuurpijlen staan af te steken, en jouw enige vaardigheid die je ooit hebt geleerd is mensen die buiten de fietspaden fietsen vriendelijk te verzoeken af te stappen...


Klopt! Boa's zoals wij die nu kennen, zijn ontstaan uit ontevredenheid bij gemeenten dat er steeds meer blauw van de straat verdween. De stadswachten waren een noodgreep van gemeenten als toezichthouders, die de politie konden bellen als er iets mis was en verder mensen de weg konden wijzen in de steden. Om kosten te besparen werden dat leer/werkprojecten voor langdurig werklozen en recalcitrante werknemers die het nergens vol hielden. De opleiding ligt veel lager dan dat van agenten, die een jarenlange opleiding moeten volgen. Hierdoor kon ook de beloning minimaal kan zijn, en dat gaat echt niet veranderen.
Iemand die handhaaft moet wel kennis van zaken (wetten) hebben maar ook zeker oog voor de menselijke maat. Het vereist dan ook vaardigheden in de omgang, waar niet iedereen over beschikt. Desondanks worden de boa's met steeds meer taken opgezadeld, waar zij zeker niet voor geleerd hebben. Zij voeren slechts uit wat hen wordt opgedragen. Als een burgemeester zegt dat ze een politiek onwelgevallige demonstratie moeten voorkomen doen ze dat, zonder kennis te hebben van de wet, dat demonstreren gewoon mag, zonder vergunning!
Voorbeeld is en blijft die bekeuringen voor die 4 familieleden die op 1,5 mtr afstand van elkaar een ijsje zaten te eten, omdat het een illegaal evenement zou zijn.
Het kon wel eens heel wat agressie opleveren richting handhavers op oude jaar.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: zo nov 15, 2020 7:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3704
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Voor mij persoonlijk hoeft vuurwerk niet zo nodig. Ik blijf thuis, bij de dieren voor wie het ook geen makkie is. Daarbij is de lucht buiten voor mijn copd-longen niet echt geschikt.
Maar ik wil niemand zijn pleziertje cq uitlaatklep afnemen, mits men zich aan de afsteektijd houdt en wat mij betreft is dat tussen 22.00 op 31 december en 02.00 uur 1 januari. Zoiets. Dan hebben we even last van de minder prettige kanten, maar is het te overzien. En dan een verbod om uberhaupt ongeseald vuurwerk voor handen te hebben buiten die tijd. Dan kan ment het ook niet afsteken. Zware boete!

Voor het corona-oudjaar vind ik het lastiger. Een vuurwerkverbod lijkt dan logisch, maar m.i. niet te handhaven. Het zal letterlijk een vuurproef worden. Als mensen toch in ruime mate de straat op gaan (er is geen straatverbod) en men toch gaat afsteken, waarbij blijkt dat handhaven onmogelijk is, zou dat zomaar eens kunnen leiden tot meer en openlijk verzet. Daar ben ik dan wel weer een voorstander van. We moeten tenslotte leren/ervaren dat we zeer kritisch moeten zijn naar onze overheid en wij uiteindelijk machtiger zijn. Want misbruik van de situatie, dat maakt dit kabinet zeker.

Het gehanteerde argument van tekort aan zorg door de drastische en onverantwoorde bezuinigingen van zeker de afgelopen 10 jaar (want dat is het), los je met een vuurwerkverbod niet op. Straks komt er echt een grote beving in Groningen met een paar duizend slachtoffers. Gaan we dan daar verbieden in gebouwen te wonen die bij een volgende lichte beving de genadeklap krijgen? Omdat de zorg het niet aankan?

En nogmaals, handhaven van wetten en regels is nu al niet mogelijk. Af en toe wordt er iemand opgepakt of beboet, maar dat is niets meer dan pech hebben. De capaciteit voor echte handhaving ontbreekt en zal blijven ontbreken. Ook weer door drastische en onverantwoorde bezuinigingen.


Je hebt gelijk. Maar ik heb wel medelijden met al die BOA's die nu opgezadeld worden met handhavingstaken die hun vermogen, hun kennis en hun kunde vér te boven gaan. Veel BOA's waren tot voor kort gewoon stadswacht, en moesten erop letten dat mensen hun auto niet verkeerd parkeerden in het centrum of dat er niet gefietst werd in voetgangersstraten. Dat soort dingen. Die mensen hebben ook totaal geen handhavingsopleiding. Velen zijn afkomstig uit een werktraject (langdurig werklozen, mensen die het in geen enkel baantje langer dan 3 maanden uitgehouden hadden, enz.) en werden na een training van 2 weken in een uniform gehesen. En die mensen worden nú opeens opgezadeld met allerlei zware handhavingstaken die hun vermogens gewoon te boven gaan. Die zijn totaal niet geëquipeerd om een kroeg te ontruimen, of bijeenkomsten te ontbinden, of vuurwerkverboden te handhaven. Want daar sta je dan, als BOA, tegenover een straat vol mensen die met een slok op vuurpijlen staan af te steken, en jouw enige vaardigheid die je ooit hebt geleerd is mensen die buiten de fietspaden fietsen vriendelijk te verzoeken af te stappen...


Klopt! Boa's zoals wij die nu kennen, zijn ontstaan uit ontevredenheid bij gemeenten dat er steeds meer blauw van de straat verdween. De stadswachten waren een noodgreep van gemeenten als toezichthouders, die de politie konden bellen als er iets mis was en verder mensen de weg konden wijzen in de steden. Om kosten te besparen werden dat leer/werkprojecten voor langdurig werklozen en recalcitrante werknemers die het nergens vol hielden. De opleiding ligt veel lager dan dat van agenten, die een jarenlange opleiding moeten volgen. Hierdoor kon ook de beloning minimaal kan zijn, en dat gaat echt niet veranderen.
Iemand die handhaaft moet wel kennis van zaken (wetten) hebben maar ook zeker oog voor de menselijke maat. Het vereist dan ook vaardigheden in de omgang, waar niet iedereen over beschikt. Desondanks worden de boa's met steeds meer taken opgezadeld, waar zij zeker niet voor geleerd hebben. Zij voeren slechts uit wat hen wordt opgedragen. Als een burgemeester zegt dat ze een politiek onwelgevallige demonstratie moeten voorkomen doen ze dat, zonder kennis te hebben van de wet, dat demonstreren gewoon mag, zonder vergunning!
Voorbeeld is en blijft die bekeuringen voor die 4 familieleden die op 1,5 mtr afstand van elkaar een ijsje zaten te eten, omdat het een illegaal evenement zou zijn.
Het kon wel eens heel wat agressie opleveren richting handhavers op oude jaar.


BOA's hebben ook geen enkel ander wettelijk mandaat dan "ordehandhaving", ofwel, het vriendelijk verzoeken dat men zich aan de regels houdt. En nogmaals, daar zijn ze ook op getraind (wel twee hele weken lang): mensen attent maken op verkeerd parkeren, of mensen die fietsen in een voetgangersgebied verzoeken af te stappen, of mensen die rommel op straat gooien verzoeken dat in een afvalbak te deponeren. Dat soort dingen. In feite zijn het gewoon Melkertbanen voor langdurig werklozen, moeilijk plaatsbare mensen en mensen met een problematisch verleden inzake drugs, alcohol of andere problematiek, die via dit werktraject aan een baan zijn geholpen.

Die kan je toch niet serieus nemen als uitbreiding van de politie? Het zijn in feite gewoon buurtconciërges tegen betaling, meer niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: zo nov 15, 2020 7:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3704
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Voor mij persoonlijk hoeft vuurwerk niet zo nodig. Ik blijf thuis, bij de dieren voor wie het ook geen makkie is. Daarbij is de lucht buiten voor mijn copd-longen niet echt geschikt.
Maar ik wil niemand zijn pleziertje cq uitlaatklep afnemen, mits men zich aan de afsteektijd houdt en wat mij betreft is dat tussen 22.00 op 31 december en 02.00 uur 1 januari. Zoiets. Dan hebben we even last van de minder prettige kanten, maar is het te overzien. En dan een verbod om uberhaupt ongeseald vuurwerk voor handen te hebben buiten die tijd. Dan kan ment het ook niet afsteken. Zware boete!

Voor het corona-oudjaar vind ik het lastiger. Een vuurwerkverbod lijkt dan logisch, maar m.i. niet te handhaven. Het zal letterlijk een vuurproef worden. Als mensen toch in ruime mate de straat op gaan (er is geen straatverbod) en men toch gaat afsteken, waarbij blijkt dat handhaven onmogelijk is, zou dat zomaar eens kunnen leiden tot meer en openlijk verzet. Daar ben ik dan wel weer een voorstander van. We moeten tenslotte leren/ervaren dat we zeer kritisch moeten zijn naar onze overheid en wij uiteindelijk machtiger zijn. Want misbruik van de situatie, dat maakt dit kabinet zeker.

Het gehanteerde argument van tekort aan zorg door de drastische en onverantwoorde bezuinigingen van zeker de afgelopen 10 jaar (want dat is het), los je met een vuurwerkverbod niet op. Straks komt er echt een grote beving in Groningen met een paar duizend slachtoffers. Gaan we dan daar verbieden in gebouwen te wonen die bij een volgende lichte beving de genadeklap krijgen? Omdat de zorg het niet aankan?

En nogmaals, handhaven van wetten en regels is nu al niet mogelijk. Af en toe wordt er iemand opgepakt of beboet, maar dat is niets meer dan pech hebben. De capaciteit voor echte handhaving ontbreekt en zal blijven ontbreken. Ook weer door drastische en onverantwoorde bezuinigingen.


Je hebt gelijk. Maar ik heb wel medelijden met al die BOA's die nu opgezadeld worden met handhavingstaken die hun vermogen, hun kennis en hun kunde vér te boven gaan. Veel BOA's waren tot voor kort gewoon stadswacht, en moesten erop letten dat mensen hun auto niet verkeerd parkeerden in het centrum of dat er niet gefietst werd in voetgangersstraten. Dat soort dingen. Die mensen hebben ook totaal geen handhavingsopleiding. Velen zijn afkomstig uit een werktraject (langdurig werklozen, mensen die het in geen enkel baantje langer dan 3 maanden uitgehouden hadden, enz.) en werden na een training van 2 weken in een uniform gehesen. En die mensen worden nú opeens opgezadeld met allerlei zware handhavingstaken die hun vermogens gewoon te boven gaan. Die zijn totaal niet geëquipeerd om een kroeg te ontruimen, of bijeenkomsten te ontbinden, of vuurwerkverboden te handhaven. Want daar sta je dan, als BOA, tegenover een straat vol mensen die met een slok op vuurpijlen staan af te steken, en jouw enige vaardigheid die je ooit hebt geleerd is mensen die buiten de fietspaden fietsen vriendelijk te verzoeken af te stappen...


Klopt! Boa's zoals wij die nu kennen, zijn ontstaan uit ontevredenheid bij gemeenten dat er steeds meer blauw van de straat verdween. De stadswachten waren een noodgreep van gemeenten als toezichthouders, die de politie konden bellen als er iets mis was en verder mensen de weg konden wijzen in de steden. Om kosten te besparen werden dat leer/werkprojecten voor langdurig werklozen en recalcitrante werknemers die het nergens vol hielden. De opleiding ligt veel lager dan dat van agenten, die een jarenlange opleiding moeten volgen. Hierdoor kon ook de beloning minimaal kan zijn, en dat gaat echt niet veranderen.
Iemand die handhaaft moet wel kennis van zaken (wetten) hebben maar ook zeker oog voor de menselijke maat. Het vereist dan ook vaardigheden in de omgang, waar niet iedereen over beschikt. Desondanks worden de boa's met steeds meer taken opgezadeld, waar zij zeker niet voor geleerd hebben. Zij voeren slechts uit wat hen wordt opgedragen. Als een burgemeester zegt dat ze een politiek onwelgevallige demonstratie moeten voorkomen doen ze dat, zonder kennis te hebben van de wet, dat demonstreren gewoon mag, zonder vergunning!
Voorbeeld is en blijft die bekeuringen voor die 4 familieleden die op 1,5 mtr afstand van elkaar een ijsje zaten te eten, omdat het een illegaal evenement zou zijn.
Het kon wel eens heel wat agressie opleveren richting handhavers op oude jaar.


BOA's hebben ook geen enkel ander wettelijk mandaat dan "ordehandhaving", ofwel, het vriendelijk verzoeken dat men zich aan de regels houdt. En nogmaals, daar zijn ze ook op getraind (wel twee hele weken lang): mensen attent maken op verkeerd parkeren, of mensen die fietsen in een voetgangersgebied verzoeken af te stappen, of mensen die rommel op straat gooien verzoeken dat in een afvalbak te deponeren. Dat soort dingen. In feite zijn het gewoon Melkertbanen voor langdurig werklozen, moeilijk plaatsbare mensen en mensen met een problematisch verleden inzake drugs, alcohol of andere problematiek, die via dit werktraject aan een baan zijn geholpen.

Die kan je toch niet serieus nemen als uitbreiding van de politie? Het zijn in feite gewoon buurtconciërges tegen betaling, meer niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: zo nov 15, 2020 9:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57551
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Je hebt gelijk. Maar ik heb wel medelijden met al die BOA's die nu opgezadeld worden met handhavingstaken die hun vermogen, hun kennis en hun kunde vér te boven gaan. Veel BOA's waren tot voor kort gewoon stadswacht, en moesten erop letten dat mensen hun auto niet verkeerd parkeerden in het centrum of dat er niet gefietst werd in voetgangersstraten. Dat soort dingen. Die mensen hebben ook totaal geen handhavingsopleiding. Velen zijn afkomstig uit een werktraject (langdurig werklozen, mensen die het in geen enkel baantje langer dan 3 maanden uitgehouden hadden, enz.) en werden na een training van 2 weken in een uniform gehesen. En die mensen worden nú opeens opgezadeld met allerlei zware handhavingstaken die hun vermogens gewoon te boven gaan. Die zijn totaal niet geëquipeerd om een kroeg te ontruimen, of bijeenkomsten te ontbinden, of vuurwerkverboden te handhaven. Want daar sta je dan, als BOA, tegenover een straat vol mensen die met een slok op vuurpijlen staan af te steken, en jouw enige vaardigheid die je ooit hebt geleerd is mensen die buiten de fietspaden fietsen vriendelijk te verzoeken af te stappen...


Klopt! Boa's zoals wij die nu kennen, zijn ontstaan uit ontevredenheid bij gemeenten dat er steeds meer blauw van de straat verdween. De stadswachten waren een noodgreep van gemeenten als toezichthouders, die de politie konden bellen als er iets mis was en verder mensen de weg konden wijzen in de steden. Om kosten te besparen werden dat leer/werkprojecten voor langdurig werklozen en recalcitrante werknemers die het nergens vol hielden. De opleiding ligt veel lager dan dat van agenten, die een jarenlange opleiding moeten volgen. Hierdoor kon ook de beloning minimaal kan zijn, en dat gaat echt niet veranderen.
Iemand die handhaaft moet wel kennis van zaken (wetten) hebben maar ook zeker oog voor de menselijke maat. Het vereist dan ook vaardigheden in de omgang, waar niet iedereen over beschikt. Desondanks worden de boa's met steeds meer taken opgezadeld, waar zij zeker niet voor geleerd hebben. Zij voeren slechts uit wat hen wordt opgedragen. Als een burgemeester zegt dat ze een politiek onwelgevallige demonstratie moeten voorkomen doen ze dat, zonder kennis te hebben van de wet, dat demonstreren gewoon mag, zonder vergunning!
Voorbeeld is en blijft die bekeuringen voor die 4 familieleden die op 1,5 mtr afstand van elkaar een ijsje zaten te eten, omdat het een illegaal evenement zou zijn.
Het kon wel eens heel wat agressie opleveren richting handhavers op oude jaar.


BOA's hebben ook geen enkel ander wettelijk mandaat dan "ordehandhaving", ofwel, het vriendelijk verzoeken dat men zich aan de regels houdt. En nogmaals, daar zijn ze ook op getraind (wel twee hele weken lang): mensen attent maken op verkeerd parkeren, of mensen die fietsen in een voetgangersgebied verzoeken af te stappen, of mensen die rommel op straat gooien verzoeken dat in een afvalbak te deponeren. Dat soort dingen. In feite zijn het gewoon Melkertbanen voor langdurig werklozen, moeilijk plaatsbare mensen en mensen met een problematisch verleden inzake drugs, alcohol of andere problematiek, die via dit werktraject aan een baan zijn geholpen.

Die kan je toch niet serieus nemen als uitbreiding van de politie? Het zijn in feite gewoon buurtconciërges tegen betaling, meer niet.


Ze mogen ook bekeuringen uitschrijven en krijgen m.i.v januari een wapenstok.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 83 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Hume en 46 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling