Het is nu za okt 24, 2020 2:50 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: di sep 29, 2020 12:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20234
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Klopt, behalve dat het nietszeggend zou zijn. Ook een indicatie zegt iets.

Er schijnt geen echte test te zijn voor dit virus, dus is het roeien met de riemen die er zijn. Je doet er beter aan e.e.a. toch wel serieus te nemen. Beter ergens mee verlegen zitten dan om verlegen zitten. Als er fals-positives bestaan, bestaan er ook niet-valse positieve uitslagen. En met 1 test weet je niet of een uitslag vals positief is of niet. Je hoeft immers helemaal geen symptomen te hebben als je besmet bent. Neem zoveel mogelijk je voorzorgen, ook om te voorkomen dat je anderen mogelijk besmet.
Als mensen zich veiliger wanen met mondkapjes en hun gedrag verandert kun je de mondkapjes afzetten want zinloos.


Jij draagt een hoepel van 3 meter in doorsnee?
Nee, zinloos

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: di sep 29, 2020 1:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57103
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Als mensen zich veiliger wanen met mondkapjes en hun gedrag verandert kun je de mondkapjes afzetten want zinloos.


Jij draagt een hoepel van 3 meter in doorsnee?
Nee, zinloos


5 meter?

Of ging jij tussen voetbalsupporters zitten zonder enige afstand te houden?

Ik neem aan dat jij toch enige voorzorgen hebt genomen om het risico op besmetting te verhinderen, zowel voor jouzelf, als om te voorkomen dat jij jouw kwetsbare geliefden besmet voor het geval jij toch besmet zou zijn.
Het is elkaar aanvullend pakket, waarbij het een meer effect heeft dan het ander, maar alles tot op een bepaald niveau het risico een stukje kleiner maakt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: di sep 29, 2020 2:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6375
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hangt allemaal van de omstandigheden af: op straat en in het park lopen echter de Chinezen met mondkapjes, en heel bange mensen. De meesten daarvan hebben daar redenen voor, vooral dat ze ouder dan 70 jaar zijn.

Op sommige plekken (waar het ook geadviseerd wordt) daar is risico, en mondkapjes zijn dan de laatste maatregel in de horde, die alleen helpt om het risico misschien te halveren. Begrijpelijk dat men zoekt naar complete eliminatie van risico maar niet haalbaar.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: di sep 29, 2020 3:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57103
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Hangt allemaal van de omstandigheden af: op straat en in het park lopen echter de Chinezen met mondkapjes, en heel bange mensen. De meesten daarvan hebben daar redenen voor, vooral dat ze ouder dan 70 jaar zijn.

Op sommige plekken (waar het ook geadviseerd wordt) daar is risico, en mondkapjes zijn dan de laatste maatregel in de horde, die alleen helpt om het risico misschien te halveren. Begrijpelijk dat men zoekt naar complete eliminatie van risico maar niet haalbaar.



We weten nog steeds weinig over het virus, dus lopen we overal risico.
Zelfs nertsen kunnen besmet raken. Maar was door een mens? Er was ook Covid-19 bij een kat vastgesteld, was het niet? Kan het ook nog op andere dieren overslaan en vandaar weer terug naar de mens?

Alle druppeltjes helpen!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: di sep 29, 2020 5:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4898
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Hangt allemaal van de omstandigheden af: op straat en in het park lopen echter de Chinezen met mondkapjes, en heel bange mensen. De meesten daarvan hebben daar redenen voor, vooral dat ze ouder dan 70 jaar zijn.

Op sommige plekken (waar het ook geadviseerd wordt) daar is risico, en mondkapjes zijn dan de laatste maatregel in de horde, die alleen helpt om het risico misschien te halveren. Begrijpelijk dat men zoekt naar complete eliminatie van risico maar niet haalbaar.



We weten nog steeds weinig over het virus, dus lopen we overal risico.
Zelfs nertsen kunnen besmet raken. Maar was door een mens? Er was ook Covid-19 bij een kat vastgesteld, was het niet? Kan het ook nog op andere dieren overslaan en vandaar weer terug naar de mens?

Alle druppeltjes helpen!
Mogelijk, waarschijnlijk en de kans is klein, volgens onderstaand artikel, m.a.w. men weet het niet.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/huisdieren

Gevoelsmatig kies ik voor buiten, i.p.v. binnen waar geen raam open kan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: di sep 29, 2020 6:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57103
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Hangt allemaal van de omstandigheden af: op straat en in het park lopen echter de Chinezen met mondkapjes, en heel bange mensen. De meesten daarvan hebben daar redenen voor, vooral dat ze ouder dan 70 jaar zijn.

Op sommige plekken (waar het ook geadviseerd wordt) daar is risico, en mondkapjes zijn dan de laatste maatregel in de horde, die alleen helpt om het risico misschien te halveren. Begrijpelijk dat men zoekt naar complete eliminatie van risico maar niet haalbaar.



We weten nog steeds weinig over het virus, dus lopen we overal risico.
Zelfs nertsen kunnen besmet raken. Maar was door een mens? Er was ook Covid-19 bij een kat vastgesteld, was het niet? Kan het ook nog op andere dieren overslaan en vandaar weer terug naar de mens?

Alle druppeltjes helpen!
Mogelijk, waarschijnlijk en de kans is klein, volgens onderstaand artikel, m.a.w. men weet het niet.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/huisdieren

Gevoelsmatig kies ik voor buiten, i.p.v. binnen waar geen raam open kan.


Zolang we nergens zeker van zijn, adviseer ik de grootst mogelijke voorzichtigheid. Dus ook mondkapjes. En je weet maar nooit of je buiten over een besmette kat of rat struikelt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: wo sep 30, 2020 11:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6375
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Er klopt dus iets niet en mensen die persoonlijk niet doodsbang zijn, noch voor het virus, noch voor heftige kritiek uit hun omgeving, gaan op zoek. Ze ontdekken dat wellicht mondkapjes tegen Covid-19 goed werken, hoewel de feiten hiervoor slechts laat werden aangedragen.

Was er dan niet voldoende aanwijzing voordien? Nu we, ontdaan van onnodige angst om het onderwerp te onderzoeken, om ons heen luisteren, begrijpen we dat er al een aantal jaren geleden voldoende aanwijzingen zijn geweest, maar zelfs Van Dissel en Fauci hadden er te weinig kaas van gegeten. Hoewel Fauci nu bijgeleerd heeft, blijft Van Dissel nog in de primitieve ontkennende fase hangen, zoals hij ook blijft ontkennen dat aerosolen de hoofdrol spelen. Deze man op zijn eentje is echt verantwoordelijk voor veel doden, door zijn professioneel falen als wetenschapper. Het is geen wettelijke aansprakelijkheid, maar wel een morele voor zijn te zwakke wetenschappelijke kant.

Zulke mensen compenseren dat door (te) goed te netwerken. Wees niet verbaasd als dezer dagen de spijtoptanten naar voren komen. Oh, pardon, dat is al gebeurd, herinner ik mij nu. Zijn voorganger Coutinho dacht ik, heeft zich in de media over de mondmaskers uitgelaten.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: wo sep 30, 2020 12:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20234
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Jij draagt een hoepel van 3 meter in doorsnee?
Nee, zinloos


5 meter?

Of ging jij tussen voetbalsupporters zitten zonder enige afstand te houden?

Ik neem aan dat jij toch enige voorzorgen hebt genomen om het risico op besmetting te verhinderen, zowel voor jouzelf, als om te voorkomen dat jij jouw kwetsbare geliefden besmet voor het geval jij toch besmet zou zijn.
Het is elkaar aanvullend pakket, waarbij het een meer effect heeft dan het ander, maar alles tot op een bepaald niveau het risico een stukje kleiner maakt.
Ik houd niet van voetbal en werkt al maanden gedwongen thuis.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: wo sep 30, 2020 6:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6375
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Toch blijf ik wel moeite houden met het muilkorven van iedereen: dat komt omdat de symboliek van de situatie mij niet bevalt.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: wo sep 30, 2020 6:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57103
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Toch blijf ik wel moeite houden met het muilkorven van iedereen: dat komt omdat de symboliek van de situatie mij niet bevalt.


Aan het nut van mondkapjes ligt veel studie/onderzoek ten grondslag, en je kunt er volmondig over discussiëren. Daarbij kun je, als na een week of vier blijkt, dat het aantal besmettingen niet flink is teruggelopen, duidelijk aantonen dat ze niet functioneel zijn, en massaal op staan om met hooivorken en fakkels politici van het Binnenhof te verjagen. Mondkapjes aan de tanden van de hooivorken gebonden, indachtig de bevrijding van vrouwen die hun bh's uittrokken en er mee liepen te zwaaien, ze verbrandden, of misschien bewaard hebben, om er nu mondkapjes van te maken.

Hoe het ook zij.
Er zit voorlopig geen symboliek aan mondkapjes. Laten we het vier weken proberen en dan weten we meer.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: do okt 01, 2020 9:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4898
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Toch blijf ik wel moeite houden met het muilkorven van iedereen: dat komt omdat de symboliek van de situatie mij niet bevalt.


Aan het nut van mondkapjes ligt veel studie/onderzoek ten grondslag, en je kunt er volmondig over discussiëren. Daarbij kun je, als na een week of vier blijkt, dat het aantal besmettingen niet flink is teruggelopen, duidelijk aantonen dat ze niet functioneel zijn, en massaal op staan om met hooivorken en fakkels politici van het Binnenhof te verjagen. Mondkapjes aan de tanden van de hooivorken gebonden, indachtig de bevrijding van vrouwen die hun bh's uittrokken en er mee liepen te zwaaien, ze verbrandden, of misschien bewaard hebben, om er nu mondkapjes van te maken.

Hoe het ook zij.
Er zit voorlopig geen symboliek aan mondkapjes. Laten we het vier weken proberen en dan weten we meer.
Kleine moeite in de hoop om een lockdown te voorkomen. We proberen wat om te voorkomen dat we niet allemaal als violist op de Titanic komen te staan. Probleem is dat we al wat langer op dat schip zitten door PAS en PFAS, incl. hooivorken, fakkels en pogingen tot muilkorven. Deze situatie van paniek, list, bedrog en angst zaaien bevalt mij al lange tijd niet. Dan gaat zo'n virus onzichtbaar en eerlijker te werk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: do okt 01, 2020 10:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57103
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Toch blijf ik wel moeite houden met het muilkorven van iedereen: dat komt omdat de symboliek van de situatie mij niet bevalt.


Aan het nut van mondkapjes ligt veel studie/onderzoek ten grondslag, en je kunt er volmondig over discussiëren. Daarbij kun je, als na een week of vier blijkt, dat het aantal besmettingen niet flink is teruggelopen, duidelijk aantonen dat ze niet functioneel zijn, en massaal op staan om met hooivorken en fakkels politici van het Binnenhof te verjagen. Mondkapjes aan de tanden van de hooivorken gebonden, indachtig de bevrijding van vrouwen die hun bh's uittrokken en er mee liepen te zwaaien, ze verbrandden, of misschien bewaard hebben, om er nu mondkapjes van te maken.

Hoe het ook zij.
Er zit voorlopig geen symboliek aan mondkapjes. Laten we het vier weken proberen en dan weten we meer.
Kleine moeite in de hoop om een lockdown te voorkomen. We proberen wat om te voorkomen dat we niet allemaal als violist op de Titanic komen te staan. Probleem is dat we al wat langer op dat schip zitten door PAS en PFAS, incl. hooivorken, fakkels en pogingen tot muilkorven. Deze situatie van paniek, list, bedrog en angst zaaien bevalt mij al lange tijd niet. Dan gaat zo'n virus onzichtbaar en eerlijker te werk.


We moeten alert blijven, zeer kritisch.
Ik roep op tot burgerlijke ongehoorzaamheid aangaande de coronawet. Het kan niet zo zijn dat onze gekozen volksvertegenwoordiging kan worden omzeilt door niet door het volk gekozen bewindslieden. Dan gaan een paar partijen de dienst uitmaken, zonder voldoende controlemogelijkheden van de door ons gekozenen.
Er is bewust op die wet aangestuurd. Als er rechtlijnig was besloten bij de maatregelen, had iedereen het gesnapt en op zijn minst de kans willen geven. Nu wordt er duidelijk met twee maten gemeten, en verschillende motivaties en onderbouwingen gegeven, waardoor de burgers zeer wantrouwend en opstandig worden. En dus zogenaamd die coronawet noodzaak.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: do okt 01, 2020 11:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6375
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
De huidige aanpak volstaat inderdaad. De noodwet van De Jonge helpt mee om de democratie om zeep te helpen. Winkels en restaurants hebben een huisreglement en daaraan moet je je houden. Kennis van RIVM adviezen is daarvoor nuttig. Ondertussen het gezonde verstand gebruiken bij zaken zoals voldoende ventilatie want de Duitse overheid is hiermee verder, dat is goedkoop en gedegen advies ook voor Nederlandse ondernemers.

Ja, onze veiligheidscultuur schiet wel eens door. Vanochtend weer bericht gehad dat een product wat we in ons bedrijf gebruikten, niet langer "gevaar voor ernste brandwonden" oplevert: deze multinational zag zelf al in dat ze waren doorgeschoten. Een oud veiligheidsinformatieblad geraadpleegd uit 2014, en daar stond: Geen gevaar! Het was een al heel oud en veelgebruikt product...

In theorie zijn we in een zeer gevaarlijke wereld gekomen terwijl we een paar jaar geleden "geen gevaar" zagen. Hoe komt dit?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], P-G en 39 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling