Het is nu zo okt 24, 2021 10:28 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 156 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#101  BerichtGeplaatst: wo jul 28, 2021 2:07 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24183
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Tata is een enorm concern dat niet bekend staat om humaan personeelsbeleid of investeren in duurzaamheid of veiligheid.

Tata is onder meer een grote fabrikant van vrachtwagens in India en Sri Lanka, sommige modellen zijn in licentie van Mercedes-Benz (ze bouwen dus modellen die bij Mercedes-Benz zélf allang uitgefaseerd zijn, modellen uit de jaren '60/'70/'80), en bovendien worden de cabines van die vrachtwagens vaak grotendeels uit hout opgetrokken met een blikken coating. Je kunt je voorstellen hoe veilig die auto's zijn. Die rijden nu nog bij duizenden en duizenden rond in India en Sri Lanka.

Ja. En we zullen het maar niet over uitstoot van die modellen hebben. En dan denken wij met een energietransitie de wereld groener te maken. :snooty: :blink:


We zullen zien wat dit oplevert.

Eén miljoen euro. Dat bedrag bieden omwonenden van Tata Steel de toezichthoudende diensten van de overheid aan, voor onafhankelijke metingen van alle emissies van de staalfabriek naar de lucht en het water, met drones en onderwaterrobots.

Zo’n meting moet duidelijkheid opleveren over wat de fabriek precies voor ongezonde stoffen uitstoot.
De omwonenden, verenigd in de stichtingen IJmondig, Schapenduinen en Frisse Wind.nu, menen dat het ernstig schort aan betrouwbare informatie over wat er precies over de omgeving wordt uitgestort door de staalfabriek. Die informatie wordt weliswaar jaarlijks door Tata Steel zelf aangeleverd aan toezichthouder Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied, maar deze ’elektronische milieujaarverslagen’ bevatten slechts berekeningen, geen metingen van wat er daadwerkelijk uit schoorstenen, riolen en andere bronnen op het terrein van de fabriek komt.


https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... 7_97667473
Oud nieuws. We leven in een modelleneconomie. Zelfs als de echte metingen laten zien dat de fabriek in overtreding is kan ik wel voorspellen wat er gebeurt: de provinie grijpt niet in want er zijn al bindende afspraken gemaakt in het geheim.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#102  BerichtGeplaatst: wo jul 28, 2021 2:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:

Ja. En we zullen het maar niet over uitstoot van die modellen hebben. En dan denken wij met een energietransitie de wereld groener te maken. :snooty: :blink:


We zullen zien wat dit oplevert.

Eén miljoen euro. Dat bedrag bieden omwonenden van Tata Steel de toezichthoudende diensten van de overheid aan, voor onafhankelijke metingen van alle emissies van de staalfabriek naar de lucht en het water, met drones en onderwaterrobots.

Zo’n meting moet duidelijkheid opleveren over wat de fabriek precies voor ongezonde stoffen uitstoot.
De omwonenden, verenigd in de stichtingen IJmondig, Schapenduinen en Frisse Wind.nu, menen dat het ernstig schort aan betrouwbare informatie over wat er precies over de omgeving wordt uitgestort door de staalfabriek. Die informatie wordt weliswaar jaarlijks door Tata Steel zelf aangeleverd aan toezichthouder Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied, maar deze ’elektronische milieujaarverslagen’ bevatten slechts berekeningen, geen metingen van wat er daadwerkelijk uit schoorstenen, riolen en andere bronnen op het terrein van de fabriek komt.


https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... 7_97667473
Oud nieuws. We leven in een modelleneconomie. Zelfs als de echte metingen laten zien dat de fabriek in overtreding is kan ik wel voorspellen wat er gebeurt: de provinie grijpt niet in want er zijn al bindende afspraken gemaakt in het geheim.


Jij kent die geheimen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#103  BerichtGeplaatst: wo jul 28, 2021 2:42 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24183
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


We zullen zien wat dit oplevert.

Eén miljoen euro. Dat bedrag bieden omwonenden van Tata Steel de toezichthoudende diensten van de overheid aan, voor onafhankelijke metingen van alle emissies van de staalfabriek naar de lucht en het water, met drones en onderwaterrobots.

Zo’n meting moet duidelijkheid opleveren over wat de fabriek precies voor ongezonde stoffen uitstoot.
De omwonenden, verenigd in de stichtingen IJmondig, Schapenduinen en Frisse Wind.nu, menen dat het ernstig schort aan betrouwbare informatie over wat er precies over de omgeving wordt uitgestort door de staalfabriek. Die informatie wordt weliswaar jaarlijks door Tata Steel zelf aangeleverd aan toezichthouder Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied, maar deze ’elektronische milieujaarverslagen’ bevatten slechts berekeningen, geen metingen van wat er daadwerkelijk uit schoorstenen, riolen en andere bronnen op het terrein van de fabriek komt.


https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... 7_97667473
Oud nieuws. We leven in een modelleneconomie. Zelfs als de echte metingen laten zien dat de fabriek in overtreding is kan ik wel voorspellen wat er gebeurt: de provinie grijpt niet in want er zijn al bindende afspraken gemaakt in het geheim.


Jij kent die geheimen?
Nee, maar alles is toch geheim in Nederland? Zelfs WOB-verzoeken waarvan de informatie op last van de rechter moet worden verstrekt, worden niet verstrekt. Daaruit concludeer ik dat daar afspraken over zijn gemaakt. En dat geldt uiteraard ook voor GGZ inzake Tata STeel

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#104  BerichtGeplaatst: wo jul 28, 2021 10:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Oud nieuws. We leven in een modelleneconomie. Zelfs als de echte metingen laten zien dat de fabriek in overtreding is kan ik wel voorspellen wat er gebeurt: de provinie grijpt niet in want er zijn al bindende afspraken gemaakt in het geheim.


Jij kent die geheimen?
Nee, maar alles is toch geheim in Nederland? Zelfs WOB-verzoeken waarvan de informatie op last van de rechter moet worden verstrekt, worden niet verstrekt. Daaruit concludeer ik dat daar afspraken over zijn gemaakt. En dat geldt uiteraard ook voor GGZ inzake Tata STeel


Het is ook een kwestie van formuleren van de onderzoeksopdracht.
Zo heeft het RIVM inmiddels laten weten dat het meten van de vervuilde uitstoot BIJ Tata Steel niet tot de opdracht behoorde.

Het is een bekend verschijnsel dat overheden onderzoeken manipuleren middels de formulering van onderzoeksvragen en -opdrachten.
Wat er eigenlijk moet gebeuren als het om belangen van en voor de burgerij gaat, dat onderzoeksvragen en -opdrachten mede qua formulering ter goedkeuring worden voorgelegd aan betrokken burgers met HUN deskundigen, voordat deze naar de onderzoeksbureaus gaan. Dan hadden zowel het RIVM als de GGD zich er nu niet onderuit kunnen kletsen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#105  BerichtGeplaatst: za aug 07, 2021 10:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
Tata Steel heeft zijn tijd gehad.
De overheid moet daar geen geld aan besteden.

Stel, dat we Tata Steel in IJmuiden gewoon uitkopen en overnemen. En stel, dat we de staalfabrieken voor een groot deel ombouwen tot fabrieken voor groene industrie. En stel nou, dat we op een ander deel van de 850 hectare grond die Tata Steel in beslag neemt 60.000 woningen bouwen, met daarnaast nog 400 hectare natuur.

Het lijkt een driest plan. Maar stel, dat het kán. Dan is de IJmond in één klap af van een sterk vervuilende industrie, met uitstoot van stoffen die misschien zelfs kankerverwekkend zijn. En heel Nederland zet dan een forse stap op weg naar de klimaatdoelen. Want Tata Steel stoot per jaar twaalf miljoen ton CO2 uit, net zoveel als 40 procent van de uitstoot van al het wegverkeer.
Anonieme investeerder
Projectontwikkelaar Pieter van Duijn (67) uit Wijk aan Zee gelooft erin. Sterker nog, via 's werelds grootste advocatenkantoor en begeleid door overname-adviseur Marktlink deed hij al een bod. Dankzij een anonieme buitenlandse investeerder kon hij - afhankelijk van de onderhandelingen over hoe Tata het gebied oplevert - twee tot vier miljard euro bieden.

De directie van Tata Steel Nederland wees het bod meteen van de hand. "Wij hebben een andere toekomst voor het bedrijf voor ogen", zei een woordvoerster begin maart tegen het Noordhollands Dagblad.


Hoe ziet dat plan er dan precies uit? Stap één is de overname van Tata Steel, met name de grond. Wat er aan industrie overblijft - vooral de hightech-activiteiten op het noordelijk deel van het terrein - moet via een management buy out in bezit komen van de huidige directie en het personeel.
In het zuiden, langs het Noordzeekanaal, is plek voor biobased productie van bijvoorbeeld hennepbeton en cross-laminated timber (kruislaaghout) voor de bouw. Al deze groene industrie moet genoeg zijn om het Tata-personeel werk te bieden.

Daarnaast moet er een nieuwe stad van 60.000 woningen verrijzen, in hout gebouwd en half koophuis, half sociale huur. 'Havenstad IJpoort' noemt Van Duijn die stad, en dat is geen toeval, want voor een aantal rekensommen heeft hij de kunst afgekeken van Haven-Stad, de nieuwe wijk die Amsterdam gaat bouwen.

Met het hele project is 25 miljard euro gemoeid, heeft Van Duijn berekend. Alleen de overname van Tata Steel is financieel gezien een obstakel - maar daar is dus al een investeerder voor. Voor de bouw van woningen zullen marktpartijen bij wijze van spreken in de rij staan, verwacht de projectontwikkelaar.


https://krant.trouw.nl/titles/trouw/832 ... 422555/8/1


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#106  BerichtGeplaatst: za aug 07, 2021 2:35 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5739
Berichten: Intopic
Ik geloof geen barst van al die zogenaamde milieuvriendelijke industrie die dan gevestigd zou worden waar de werknemers van Tata dan zonder verlies van inkomsten op hetzelfde niveau zomaar één op één aan de slag zouden kunnen.

En 60.000 nieuwe huizen, waar dan bij IJmuiden? Gewoon weer een natuurgebied aan de kust volplempen met een nieuwbouwwijk? Met prachtig uitzicht op de zee (pardon, op enorme windmolenparken op kunstmatige eilanden IN de zee)?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#107  BerichtGeplaatst: za aug 07, 2021 4:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Ik geloof geen barst van al die zogenaamde milieuvriendelijke industrie die dan gevestigd zou worden waar de werknemers van Tata dan zonder verlies van inkomsten op hetzelfde niveau zomaar één op één aan de slag zouden kunnen.

En 60.000 nieuwe huizen, waar dan bij IJmuiden? Gewoon weer een natuurgebied aan de kust volplempen met een nieuwbouwwijk? Met prachtig uitzicht op de zee (pardon, op enorme windmolenparken op kunstmatige eilanden IN de zee)?


Geloven doe je in de kerk.
Er zijn al zoveel deskundigen geweest, die andere plannen voor dat gebied hebben bedacht ,
met meer woningen met meer natuur en met meer werkgelegenheid.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#108  BerichtGeplaatst: za aug 07, 2021 4:42 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5739
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Ik geloof geen barst van al die zogenaamde milieuvriendelijke industrie die dan gevestigd zou worden waar de werknemers van Tata dan zonder verlies van inkomsten op hetzelfde niveau zomaar één op één aan de slag zouden kunnen.

En 60.000 nieuwe huizen, waar dan bij IJmuiden? Gewoon weer een natuurgebied aan de kust volplempen met een nieuwbouwwijk? Met prachtig uitzicht op de zee (pardon, op enorme windmolenparken op kunstmatige eilanden IN de zee)?


Geloven doe je in de kerk.
Er zijn al zoveel deskundigen geweest, die andere plannen voor dat gebied hebben bedacht ,
met meer woningen met meer natuur en met meer werkgelegenheid.


Meer woningen en tegelijkertijd méér natuur kan niet. Als je de halve Veluwe volbouwt, kan je niet met droge ogen stellen dat er tegelijkertijd méér natuur wordt gecreëerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#109  BerichtGeplaatst: zo aug 08, 2021 8:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Ik geloof geen barst van al die zogenaamde milieuvriendelijke industrie die dan gevestigd zou worden waar de werknemers van Tata dan zonder verlies van inkomsten op hetzelfde niveau zomaar één op één aan de slag zouden kunnen.

En 60.000 nieuwe huizen, waar dan bij IJmuiden? Gewoon weer een natuurgebied aan de kust volplempen met een nieuwbouwwijk? Met prachtig uitzicht op de zee (pardon, op enorme windmolenparken op kunstmatige eilanden IN de zee)?


Geloven doe je in de kerk.
Er zijn al zoveel deskundigen geweest, die andere plannen voor dat gebied hebben bedacht ,
met meer woningen met meer natuur en met meer werkgelegenheid.


Meer woningen en tegelijkertijd méér natuur kan niet. Als je de halve Veluwe volbouwt, kan je niet met droge ogen stellen dat er tegelijkertijd méér natuur wordt gecreëerd.


60.000 nieuwe huizen is een beperkt aantal in zo.n groot gebied aan zeeDus nog genoeg ruimte voor een stuk duinen.
Eerdere plannen voor Amsterdam aan Zee ,bevatten vele malen zo veel woningen daar.
Met regeringen die op de toekomst waren voorbereid , hadden we nu een vliegveld in zee , was Tata verhuisd naar een ander land.
Je zult zien hoeveel woningen er nu gebouwd waren op de vrij gekomen gronden.
Van woningnood was er nu geen sprake geweest.
Daarom met Jan Salie raak je op achterstand.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#110  BerichtGeplaatst: zo aug 08, 2021 9:32 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5739
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:


Geloven doe je in de kerk.
Er zijn al zoveel deskundigen geweest, die andere plannen voor dat gebied hebben bedacht ,
met meer woningen met meer natuur en met meer werkgelegenheid.


Meer woningen en tegelijkertijd méér natuur kan niet. Als je de halve Veluwe volbouwt, kan je niet met droge ogen stellen dat er tegelijkertijd méér natuur wordt gecreëerd.


60.000 nieuwe huizen is een beperkt aantal in zo.n groot gebied aan zeeDus nog genoeg ruimte voor een stuk duinen.
Eerdere plannen voor Amsterdam aan Zee ,bevatten vele malen zo veel woningen daar.
Met regeringen die op de toekomst waren voorbereid , hadden we nu een vliegveld in zee , was Tata verhuisd naar een ander land.
Je zult zien hoeveel woningen er nu gebouwd waren op de vrij gekomen gronden.
Van woningnood was er nu geen sprake geweest.
Daarom met Jan Salie raak je op achterstand.


60.000 woningen is enorm veel. Stel het aantal personen per woning op gemiddeld tussen de 2 en 3, en je praat dus over een stad met 150.000 inwoners. Bovendien houdt het niet bij woningen op natuurlijk, want er zal voor die mensen ook een winkelcentrum moeten komen, gezondheidscentra met huisartsen e.d., buurtcentra, scholen, enz. enz. dus dat komt er allemaal nog bovenop. Ik zou zeggen: zoek op de kaart eens een stad op met 150.000 inwoners en kijk even hoe groot die is qua gebiedsoppervlakte. Knip dat uit en leg dat op het stukje kust waar je die stad wilt bouwen. En kijk dan hoe veel natuur er dan nog overblijft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#111  BerichtGeplaatst: zo aug 08, 2021 12:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Ik geloof geen barst van al die zogenaamde milieuvriendelijke industrie die dan gevestigd zou worden waar de werknemers van Tata dan zonder verlies van inkomsten op hetzelfde niveau zomaar één op één aan de slag zouden kunnen.

En 60.000 nieuwe huizen, waar dan bij IJmuiden? Gewoon weer een natuurgebied aan de kust volplempen met een nieuwbouwwijk? Met prachtig uitzicht op de zee (pardon, op enorme windmolenparken op kunstmatige eilanden IN de zee)?


Geloven doe je in de kerk.
Er zijn al zoveel deskundigen geweest, die andere plannen voor dat gebied hebben bedacht ,
met meer woningen met meer natuur en met meer werkgelegenheid.


Meer woningen en tegelijkertijd méér natuur kan niet. Als je de halve Veluwe volbouwt, kan je niet met droge ogen stellen dat er tegelijkertijd méér natuur wordt gecreëerd.


Het vele hectare grote terrein van Tata Steel is geen natuurgebied .
Dat is het verschil met de Veluwe.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#112  BerichtGeplaatst: zo aug 08, 2021 2:54 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5739
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:


Geloven doe je in de kerk.
Er zijn al zoveel deskundigen geweest, die andere plannen voor dat gebied hebben bedacht ,
met meer woningen met meer natuur en met meer werkgelegenheid.


Meer woningen en tegelijkertijd méér natuur kan niet. Als je de halve Veluwe volbouwt, kan je niet met droge ogen stellen dat er tegelijkertijd méér natuur wordt gecreëerd.


Het vele hectare grote terrein van Tata Steel is geen natuurgebied .
Dat is het verschil met de Veluwe.


Ik denk zomaar dat (gesteld dat die fabriek wordt afgebroken) die grond voorlopig niet geschikt is voor ander gebruik, gezien de vervuiling ervan. Er zit al meer dan 100 jaar zware metaalindustrie op dat terrein, en ik denk dat je niet wil weten wat er allemaal in de grond zit daar, en echt niet alleen aan de oppervlakte.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#113  BerichtGeplaatst: do sep 02, 2021 10:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
20 jaar regeringen van lobbyisten heeft heel wat ziektes veroorzaakt.
Nog steeds is de VVD niet bereid om iets te doen voor de gezondheid van de mensen in deze regio.

Omwonenden van de Tata Steel-fabriek in IJmuiden wijzen al langer naar het bedrijf als bron van gezondheidsklachten, het RIVM onderschrijft dat nu.

De schadelijke stoffen in de IJmond komen zonder twijfel voor een deel bij Tata Steel vandaan. En de hoeveelheid die is aangetroffen op bijvoorbeeld vensterbanken en tuinmeubilair is ‘ongewenst’, concludeert het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) in nieuw onderzoek. “Dit is iets dat we niet moeten willen in Nederland”, zegt onderzoeker Janneke Elberse in een toelichting. Het risico op gezondheidsschade is te groot.

Dat het RIVM ervan uitgaat dat de schadelijke stoffen voor een belangrijk deel bij Tata vandaan komen is opmerkelijk. Omwonenden van de staalfabriek in IJmuiden stellen al langer dat Tata de bron is, maar de provincie Noord-Holland en Tata komen tot op heden niet over de brug met die erkenning. Het leidde in juli tot het plan van bewoners om zelf met drones boven schoonsteenpijpen te gaan meten om het verband tussen de aanwezigheid van kankerverwekkende stoffen en Tata aan het licht te brengen. Deze burgerinitiatieven krijgen veel steun, onder meer van KWF Kankerbestrijding.

Het RIVM doet nog nader onderzoek naar de herkomst van de stoffen die zijn gevonden in de buurt van Tata. Maar Elbers weet al dat ‘het profiel van stoffen die afkomstig zijn van schepen of houtstook anders is dan dat van de uitstoot van de staalindustrie’. Daarom gaat zij er vanuit dat een flink deel afkomstig is van Tata. “Deze stoffen zijn zo typerend voor de staalindustrie dat je weet dat een deel bij Tata Steel vandaan komt. Bovendien hebben wij gezien dat dichter bij de fabriek meer schadelijke stoffen werden aangetroffen. We gaan onderzoeken en zouden kunnen wachten met deze conclusie, maar dat is niet fair.”

Uit het eerste deel van het onderzoek, verschenen in april, bleek al dat de luchtkwaliteit in de IJmond slechter is dan elders in Nederland en dat mensen in deze regio vaker last hebben van onder meer oogirritatie, hoofdpijn, duizeligheid, benauwdheid en jeuk. Ook komen longkanker, diabetes en hartkwalen vaker voor de dorpen rond Tata Steel zoals IJmuiden, Velsen, Beverwijk en Wijk aan Zee.


https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuu ... ~bed00798/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#114  BerichtGeplaatst: vr sep 03, 2021 10:41 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7691
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het rapport zou, volgens media, aangeven dat niveau's van metalen in de lucht hoger was dan op plekken die minder in de wind van Tata zaten. Maar een verhoogd niveau zegt mij ongeveer niets behalve dat er van zulke metalen normaliter (zonder staalindustrie) vrijwel niets in de lucht te vinden valt.

Nee alles wijst op een onvermogen van de mensheid om met de onvermijdelijke dood, en het onvermijdelijke gevaar daarvan ook op jongere leeftijd, om te gaan.

Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).

Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverfd? Op zijn zachtst gezegd hebben de genoemde plaatsen niet de status van Naarden of Aerdenhout, er wonen veel mensen in eensgezinswoningen en in flats.

Over wat dit betekent voor te verwachten (on-)gezonde gedragingen is vast heel veel bekend bij het RIVM.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#115  BerichtGeplaatst: vr sep 03, 2021 12:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Het rapport zou, volgens media, aangeven dat niveau's van metalen in de lucht hoger was dan op plekken die minder in de wind van Tata zaten. Maar een verhoogd niveau zegt mij ongeveer niets behalve dat er van zulke metalen normaliter (zonder staalindustrie) vrijwel niets in de lucht te vinden valt.

Nee alles wijst op een onvermogen van de mensheid om met de onvermijdelijke dood, en het onvermijdelijke gevaar daarvan ook op jongere leeftijd, om te gaan.

Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).

Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverfd? Op zijn zachtst gezegd hebben de genoemde plaatsen niet de status van Naarden of Aerdenhout, er wonen veel mensen in eensgezinswoningen en in flats.

Over wat dit betekent voor te verwachten (on-)gezonde gedragingen is vast heel veel bekend bij het RIVM.


Je denkt toch niet dat ze een staalfabriek in het Gooi , Wassenaar of Bloemendaal gaan plaatsen ?
Daar hebben ze geen werkgelegenheid nodig met vervuilende industrie ,want de arbeiders wonen elders.
De kanker verwekkende vervuiling van de Hoogovens is al 25 jaar bekend en wat heeft de overheid hier aan gedaan?
Nu gaan er mensen naar de rechter en ze beroepen zit op gezondheids - en mensenrechten ,dus nu moeten ze wel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#116  BerichtGeplaatst: za sep 04, 2021 8:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 6047
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Het rapport zou, volgens media, aangeven dat niveau's van metalen in de lucht hoger was dan op plekken die minder in de wind van Tata zaten. Maar een verhoogd niveau zegt mij ongeveer niets behalve dat er van zulke metalen normaliter (zonder staalindustrie) vrijwel niets in de lucht te vinden valt.

Nee alles wijst op een onvermogen van de mensheid om met de onvermijdelijke dood, en het onvermijdelijke gevaar daarvan ook op jongere leeftijd, om te gaan.

Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).

Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverfd? Op zijn zachtst gezegd hebben de genoemde plaatsen niet de status van Naarden of Aerdenhout, er wonen veel mensen in eensgezinswoningen en in flats.

Over wat dit betekent voor te verwachten (on-)gezonde gedragingen is vast heel veel bekend bij het RIVM.


Je denkt toch niet dat ze een staalfabriek in het Gooi , Wassenaar of Bloemendaal gaan plaatsen ?
Daar hebben ze geen werkgelegenheid nodig met vervuilende industrie ,want de arbeiders wonen elders.
De kanker verwekkende vervuiling van de Hoogovens is al 25 jaar bekend en wat heeft de overheid hier aan gedaan?
Nu gaan er mensen naar de rechter en ze beroepen zit op gezondheids - en mensenrechten ,dus nu moeten ze wel.
Ja we worden tegenwoordig geregeerd door rechters en het wijzen naar zondebokken. Dat is gemakkelijker dan kijken naar meer oorzaken.

Rightnow: Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverd?



Ik heb zelf jaren geleden meegemaakt wat een slecht geïsoleerde woning kan doen met de gezondheid bij mensen. Daar wordt veel te weinig naar gekeken, omdat de ene mens er geen last van heeft en een ander blijft sukkelen met klachten. Daar kom je pas achter als je de slechte situatie van de woning hebt opgelost. In het Gooi, Wassenaar of Bloemendaal komt dit weinig voor, maar in Wijk aan Zee, waar duizenden mensen eten van Tata Steel, wel. Wordt er in Wijk aan Zee gekeken naar de situatie van de woningen bij mensen met klachten? Want sinds mijn ervaringen vraag ik vaak bij gesukkel 'hoe woon je?', i.p.v. te wijzen naar een fabriek in de buurt die ploetert om de uitstoot naar beneden te krijgen.

Rightnow: Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).



Eens!! Deze situatie is heel dichtbij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#117  BerichtGeplaatst: za sep 04, 2021 8:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Het rapport zou, volgens media, aangeven dat niveau's van metalen in de lucht hoger was dan op plekken die minder in de wind van Tata zaten. Maar een verhoogd niveau zegt mij ongeveer niets behalve dat er van zulke metalen normaliter (zonder staalindustrie) vrijwel niets in de lucht te vinden valt.

Nee alles wijst op een onvermogen van de mensheid om met de onvermijdelijke dood, en het onvermijdelijke gevaar daarvan ook op jongere leeftijd, om te gaan.

Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).

Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverfd? Op zijn zachtst gezegd hebben de genoemde plaatsen niet de status van Naarden of Aerdenhout, er wonen veel mensen in eensgezinswoningen en in flats.

Over wat dit betekent voor te verwachten (on-)gezonde gedragingen is vast heel veel bekend bij het RIVM.


Je denkt toch niet dat ze een staalfabriek in het Gooi , Wassenaar of Bloemendaal gaan plaatsen ?
Daar hebben ze geen werkgelegenheid nodig met vervuilende industrie ,want de arbeiders wonen elders.
De kanker verwekkende vervuiling van de Hoogovens is al 25 jaar bekend en wat heeft de overheid hier aan gedaan?
Nu gaan er mensen naar de rechter en ze beroepen zit op gezondheids - en mensenrechten ,dus nu moeten ze wel.
Ja we worden tegenwoordig geregeerd door rechters en het wijzen naar zondebokken. Dat is gemakkelijker dan kijken naar meer oorzaken.

Rightnow: Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverd?



Ik heb zelf jaren geleden meegemaakt wat een slecht geïsoleerde woning kan doen met de gezondheid bij mensen. Daar wordt veel te weinig naar gekeken, omdat de ene mens er geen last van heeft en een ander blijft sukkelen met klachten. Daar kom je pas achter als je de slechte situatie van de woning hebt opgelost. In het Gooi, Wassenaar of Bloemendaal komt dit weinig voor, maar in Wijk aan Zee, waar duizenden mensen eten van Tata Steel, wel. Wordt er in Wijk aan Zee gekeken naar de situatie van de woningen bij mensen met klachten? Want sinds mijn ervaringen vraag ik vaak bij gesukkel 'hoe woon je?', i.p.v. te wijzen naar een fabriek in de buurt die ploetert om de uitstoot naar beneden te krijgen.

Rightnow: Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).



Eens!! Deze situatie is heel dichtbij.


Misschien een staalfabriek op de biblebelt , daar is nog best plaats , naast al die kippen en varkensfabrieken?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#118  BerichtGeplaatst: za sep 04, 2021 9:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5739
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Het rapport zou, volgens media, aangeven dat niveau's van metalen in de lucht hoger was dan op plekken die minder in de wind van Tata zaten. Maar een verhoogd niveau zegt mij ongeveer niets behalve dat er van zulke metalen normaliter (zonder staalindustrie) vrijwel niets in de lucht te vinden valt.

Nee alles wijst op een onvermogen van de mensheid om met de onvermijdelijke dood, en het onvermijdelijke gevaar daarvan ook op jongere leeftijd, om te gaan.

Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).

Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverfd? Op zijn zachtst gezegd hebben de genoemde plaatsen niet de status van Naarden of Aerdenhout, er wonen veel mensen in eensgezinswoningen en in flats.

Over wat dit betekent voor te verwachten (on-)gezonde gedragingen is vast heel veel bekend bij het RIVM.


Je denkt toch niet dat ze een staalfabriek in het Gooi , Wassenaar of Bloemendaal gaan plaatsen ?
Daar hebben ze geen werkgelegenheid nodig met vervuilende industrie ,want de arbeiders wonen elders.
De kanker verwekkende vervuiling van de Hoogovens is al 25 jaar bekend en wat heeft de overheid hier aan gedaan?
Nu gaan er mensen naar de rechter en ze beroepen zit op gezondheids - en mensenrechten ,dus nu moeten ze wel.
Ja we worden tegenwoordig geregeerd door rechters en het wijzen naar zondebokken. Dat is gemakkelijker dan kijken naar meer oorzaken.

Rightnow: Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverd?



Ik heb zelf jaren geleden meegemaakt wat een slecht geïsoleerde woning kan doen met de gezondheid bij mensen. Daar wordt veel te weinig naar gekeken, omdat de ene mens er geen last van heeft en een ander blijft sukkelen met klachten. Daar kom je pas achter als je de slechte situatie van de woning hebt opgelost. In het Gooi, Wassenaar of Bloemendaal komt dit weinig voor, maar in Wijk aan Zee, waar duizenden mensen eten van Tata Steel, wel. Wordt er in Wijk aan Zee gekeken naar de situatie van de woningen bij mensen met klachten? Want sinds mijn ervaringen vraag ik vaak bij gesukkel 'hoe woon je?', i.p.v. te wijzen naar een fabriek in de buurt die ploetert om de uitstoot naar beneden te krijgen.

Rightnow: Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).



Eens!! Deze situatie is heel dichtbij.


Kan heel ver met je meegaan, maar 1 puntje: of een woning wel of niet geïsoleerd is, is niet persé doorslaggevend. Ik ben opgegroeid in woningen die niet tot nauwelijks geïsoleerd waren, in de jaren '60 en '70 was dat eigenlijk nog niet aan de orde. Je had gewoon enkel glas in de woning, waar in de winter ijsbloemen op stonden. Herinner me nog dat ik dat prachtig vond als kind. We maakten dan een stuiver warm en dan kon je een rond kijkgaatje maken. Centrale verwarming was er ook niet, alleen in de woonkamer stond een kolenkachel (die mijn ouders later hebben laten ombouwen naar oliestook). De rest van het huis was onverwarmd. Isolatie had nog nooit iemand van gehoord, was ook nog helemaal geen issue in die tijd. Als het winter was, trok je een wollen trui of vest aan en dikke sokken. En we waren allemaal kerngezond.

Het grootste probleem in de woonomgeving van de oudere sociale huurwoningen, zijn de mensen zelf. Ze gooien hun rotzooi op straat, hele vuilniszakken, maar ook afgedankte banken, ijskasten, of ander grof vuil, wordt gewoon van het balkon in het plantsoen gemikt. Dat trekt ongedierte aan en dat is niet gezond. Portieken worden niet schoongehouden, want iedereen is te beroerd om er een keer een bezem doorheen te halen of een emmer sop. Vaak zijn er grote migrantenpopulaties en onderling contact tussen de bewoners is er niet of nauwelijks, want geen gemeenschappelijke roots en geen gemeenschappelijke taal waarin men kan communiceren. Als er 6 verschillende nationaliteiten op een portiek wonen, die allemaal alleen maar de taal van hun thuisland spreken, schiet dat niet op, want Turkse Fatima verstaat geen woord van wat Nigeriaanse Ngebe zegt. Actief Nederlands leren is er zelden bij. Woningen worden ook vaak door de bewoners zelf slecht onderhouden, om niet te zeggen: uitgewoond. Ook dat helpt niet echt. Maar dat is niemands schuld dan van de bewoners zélf.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#119  BerichtGeplaatst: za sep 04, 2021 10:08 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10865
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Lies schreef:
Hume schreef:


Je denkt toch niet dat ze een staalfabriek in het Gooi , Wassenaar of Bloemendaal gaan plaatsen ?
Daar hebben ze geen werkgelegenheid nodig met vervuilende industrie ,want de arbeiders wonen elders.
De kanker verwekkende vervuiling van de Hoogovens is al 25 jaar bekend en wat heeft de overheid hier aan gedaan?
Nu gaan er mensen naar de rechter en ze beroepen zit op gezondheids - en mensenrechten ,dus nu moeten ze wel.
Ja we worden tegenwoordig geregeerd door rechters en het wijzen naar zondebokken. Dat is gemakkelijker dan kijken naar meer oorzaken.

Rightnow: Een heel verhaal over sterfte aan kanker en hart-en vaatziekten. En heeft de GGD gekeken naar de bijdrage die de WEL bekende oorzaken hieraan hebben geleverd?



Ik heb zelf jaren geleden meegemaakt wat een slecht geïsoleerde woning kan doen met de gezondheid bij mensen. Daar wordt veel te weinig naar gekeken, omdat de ene mens er geen last van heeft en een ander blijft sukkelen met klachten. Daar kom je pas achter als je de slechte situatie van de woning hebt opgelost. In het Gooi, Wassenaar of Bloemendaal komt dit weinig voor, maar in Wijk aan Zee, waar duizenden mensen eten van Tata Steel, wel. Wordt er in Wijk aan Zee gekeken naar de situatie van de woningen bij mensen met klachten? Want sinds mijn ervaringen vraag ik vaak bij gesukkel 'hoe woon je?', i.p.v. te wijzen naar een fabriek in de buurt die ploetert om de uitstoot naar beneden te krijgen.

Rightnow: Een kans van 1 op miljard op een gebeurtenis zou nog te klein zijn. Bepalend wordt dan of er over iets gesproken wordt, of gespeculeerd, en de kans is dan altijd te hoog. We komen in een situatie waarin je wel mag barbe-knoeien, alcohol of drug gebruiken (doet iedereen, normaal toch) met hoge kans op doden en geen industrie mag hebben (want daar werk ik niet en ik heb er over in de krant gelezen).



Eens!! Deze situatie is heel dichtbij.


Kan heel ver met je meegaan, maar 1 puntje: of een woning wel of niet geïsoleerd is, is niet persé doorslaggevend. Ik ben opgegroeid in woningen die niet tot nauwelijks geïsoleerd waren, in de jaren '60 en '70 was dat eigenlijk nog niet aan de orde. Je had gewoon enkel glas in de woning, waar in de winter ijsbloemen op stonden. Herinner me nog dat ik dat prachtig vond als kind. We maakten dan een stuiver warm en dan kon je een rond kijkgaatje maken. Centrale verwarming was er ook niet, alleen in de woonkamer stond een kolenkachel (die mijn ouders later hebben laten ombouwen naar oliestook). De rest van het huis was onverwarmd. Isolatie had nog nooit iemand van gehoord, was ook nog helemaal geen issue in die tijd. Als het winter was, trok je een wollen trui of vest aan en dikke sokken. En we waren allemaal kerngezond.

Het grootste probleem in de woonomgeving van de oudere sociale huurwoningen, zijn de mensen zelf. Ze gooien hun rotzooi op straat, hele vuilniszakken, maar ook afgedankte banken, ijskasten, of ander grof vuil, wordt gewoon van het balkon in het plantsoen gemikt. Dat trekt ongedierte aan en dat is niet gezond. Portieken worden niet schoongehouden, want iedereen is te beroerd om er een keer een bezem doorheen te halen of een emmer sop. Vaak zijn er grote migrantenpopulaties en onderling contact tussen de bewoners is er niet of nauwelijks, want geen gemeenschappelijke roots en geen gemeenschappelijke taal waarin men kan communiceren. Als er 6 verschillende nationaliteiten op een portiek wonen, die allemaal alleen maar de taal van hun thuisland spreken, schiet dat niet op, want Turkse Fatima verstaat geen woord van wat Nigeriaanse Ngebe zegt. Actief Nederlands leren is er zelden bij. Woningen worden ook vaak door de bewoners zelf slecht onderhouden, om niet te zeggen: uitgewoond. Ook dat helpt niet echt. Maar dat is niemands schuld dan van de bewoners zélf.


Dus als mensen in de regio van Tata Steel doodgaan aan de kanker ,dan is het hun eigen schuld?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#120  BerichtGeplaatst: za sep 04, 2021 12:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 6047
Berichten: Intopic
Kan er ook nog wel bij, wijzen naar eigen schuld bij de diagnose kanker. Er spelen zoveel omstandigheden mee, daar gaat het om, ook in de omgeving van Tata Steel.

Veel mensen met kanker in Haarlem en IJmond, vieze lucht mogelijke oorzaak
https://nos.nl/artikel/2337461-veel-men ... ke-oorzaak

Alles is mogelijk, ook onze leeftijd (het ouder worden), vroeger met de ijsbloemen op de ramen waren velen blij dat ze de pensioenleeftijd haalden. Ook mijn grootvader, die hield van sigaren en ik hem maar aansporen veel te roken omdat ik de sigarenbandjes spaarde, vooral die grote die helemaal onderin de doos lagen.

En de zon in het artikel, levend aan het water weet ook ik dat je dan voorzichtig moet zijn, maar zonder kan ook niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 156 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Marcel, PeterJKH en 121 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling