Het is nu vr sep 25, 2020 12:34 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 53 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 12:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20040
Berichten: Intopic
Ronald van Raak (SP) keert na verkiezingen niet terug in Tweede Kamer
'O wat krijg ik een spijt, o wat ga ik dit missen'
Door: Bas Paternotte , 11:16, 04 september 2020

SP Kamerlid Ronald van Raak keert na de verkiezingen volgend jaar niet terug in de Tweede Kamer. Dat schrijft hij vrijdag in zijn wekelijkse column op TPO. De SP’er liep zo’n 20 jaar over het Binnenhof. Begonnen als medewerker in 2000 was hij van 2003 tot en met 2006 senator voor zijn partij om daarna de overstap naar de Tweede Kamer te maken. Ook was de socialist begin deze eeuw directeur van het wetenschappelijk instituut van de SP.

De SP’er stond onder meer aan de basis van het Huis voor Klokkenluiders, wist te bewerkstelligen dat topinkomens in de publieke sector werden beperkt en de inhuur van consultants werd teruggedrongen en maakte zich sterk tegen corruptie op Curaçao, Aruba en Sint Maarten. Ook maakte hij zich jarenlang hard voor een onderzoek naar de historische graven onder de voormalige Hofkapel aan het Binnenhof, in het bijzonder het graf van Johan van Oldenbarnevelt. Zijn werk zit er nog niet op: Van Raak verdedigt deze maand zijn wetsvoorstel voor een bindend correctief referendum.

Van Raak over zijn vertrek:

“‘Je twijfel is je antwoord’, zei iemand toen ik vroeg of ik me in maart opnieuw beschikbaar moest stellen. Twintig jaar heb ik gestreden tegen een neoliberale politiek. Het voelt vreemd om te stoppen op het moment dat aan deze tijd een einde komt. Eindelijk ligt het veld open, dit is hét moment. Daar moet ik bij zijn, daaraan wil ik meedoen. De vraag is echter of dat het beste kan als Tweede Kamerlid, of beter op een andere manier. Ik geef ook toe dat de jaren tellen, weinig mensen beseffen hoe zwaar het is om Kamerlid te zijn. Hoe dat een wissel trekt op je persoonlijke leven. Ik heb even de tijd nodig om op adem te komen en bij te tanken. Om te schrijven en na te denken. Mijn partij is nog niet van mij af, de politiek is nog niet van mij af en u bent nog niet van mij af. O wat krijg ik een spijt, o wat ga ik dit missen. Wat een eer en wat een voorrecht is het om Kamerlid te mogen zijn. Maar als je twijfelt is dat een teken. Dan is de tijd gekomen om te stoppen.”


https://tpo.nl/2020/09/04/ronald-van-ra ... ede-kamer/

Ongelooflijk jammer dat deze man vertrekt. Een zeer oprecht, ervaren, scherpzinnig en belezen Kamerlid die de Tweede Kamer voorgoed kwijt is.Iemand die direct het neoliberalisme begreep maar geen gehoor kreeg bij de PvdA die liever op het pluche zat.
Het ga je goed, Ronald.

https://tpo.nl/2020/09/04/ronald-van-ra ... ede-kamer/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 12:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56770
Berichten: Intopic
Helaas zijn er meer SP-Kamerleden die vertrekken. Cem Lacin vertrekt eveneens heb ik begrepen, en er waren er nog een of twee.

Jammer! Het is de enige sociale partij, ook al ben ik het niet altijd met hun stemgedrag eens, en vind ik dat zij op hun website eigenlijk een pagina zouden moeten hebben met uitleg waarom zij voor of tegen iets hebben gestemd. Er kan namelijk best wel een goede reden voor zijn. Maar dat zou voor alle partijen moeten gelden. Voortdurend verantwoording afleggen aan het volk.

Maar terugkerend naar de verlatingen, ik hoop dat er goede en bevlogen opvolgers voor komen. Ze zullen het, dankzij de afdrachtregeling, in ieder geval niet voor het geld doen, zoals bij een aantal andere partijen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 12:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8279
Berichten: Intopic
Bovendien Ronald van Raak heeft zich altijd verzet tegen het riante wachtgeld voor politici en de boterzachte voorwaarden voor kamerleden.

Jammer dat een inhoudelijk debater uit de politiek vertrekt. Het zou misschien een goed onderzoeksjournalist kunnen zijn.. dan kan hij zijn werk in feite gewoon voortzetten.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 1:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56770
Berichten: Intopic
Dat is een goed idee.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 1:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20040
Berichten: Intopic
Ik vind het heel vreemd dat Kamerleden kunnen declareren zonder overleg van stukken en zonder dan bij elke post aangegeven wat het doel was. Menvertriuwt elkaar op de blauwe ogen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 1:38 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7458
Berichten: Intopic
Dit is een groot verlies voor de landelijke politiek.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 2:20 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20040
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Dit is een groot verlies voor de landelijke politiek.
Met name voor de SP, het zal lastig zijn om een waardig opvolger met zoveel kennis en ervaring te vinden, zeker als je kijkt na de omvang van het gat wat hij achterlaat. Het is de steunpilaar van de SP.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: vr sep 04, 2020 2:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56770
Berichten: Intopic
De SP beschikt over een goed opleidingsinstituut dat Kandidaat-Kamerleden voortreffelijk weet voor te bereiden op de taken welke hen wachten en biedt daarbij met vele vrijwilligers een prima ondersteuning. (Zeer tegen de zin van een aantal andere partijen!)

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 7:42 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8424
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
P-G schreef:
Dit is een groot verlies voor de landelijke politiek.
Met name voor de SP, het zal lastig zijn om een waardig opvolger met zoveel kennis en ervaring te vinden, zeker als je kijkt na de omvang van het gat wat hij achterlaat. Het is de steunpilaar van de SP.


Van Raak was de enige SP 'er met kennis van zaken ,iemand voor wie ik respect had/heb.
Jammer dat hij nooit partijleider is geworden.
Verstandig besluit om te vertrekken, uit een partij die steeds meer de populistische kaart speelt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 8:41 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4824
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
P-G schreef:
Dit is een groot verlies voor de landelijke politiek.
Met name voor de SP, het zal lastig zijn om een waardig opvolger met zoveel kennis en ervaring te vinden, zeker als je kijkt na de omvang van het gat wat hij achterlaat. Het is de steunpilaar van de SP.
Maar we hebben nu wel Sigrid Kaag, die is bewust teruggekomen naar Nederland om ook SP-ers te redden nu Van Raak een gat heeft laten vallen. Kijkend naar het filmpje luistert het volk al dankbaar naar de zalvende woorden:

D66 — Sigrid Kaag: Het is tijd voor nieuw leiderschap
https://www.youtube.com/watch?v=R9LajfdQEfg



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 9:27 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20040
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Biertje schreef:
P-G schreef:
Dit is een groot verlies voor de landelijke politiek.
Met name voor de SP, het zal lastig zijn om een waardig opvolger met zoveel kennis en ervaring te vinden, zeker als je kijkt na de omvang van het gat wat hij achterlaat. Het is de steunpilaar van de SP.
Maar we hebben nu wel Sigrid Kaag, die is bewust teruggekomen naar Nederland om ook SP-ers te redden nu Van Raak een gat heeft laten vallen. Kijkend naar het filmpje luistert het volk al dankbaar naar de zalvende woorden:

D66 — Sigrid Kaag: Het is tijd voor nieuw leiderschap
https://www.youtube.com/watch?v=R9LajfdQEfg

Een noord-Koreaanse overwinning voor Kaag, zo je kun je at wel stellen !. En voor de rest zegt het filmpjemij helemaal niets.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 9:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
Het zal me eigenlijk jeuken wie de Kamer verlaat of niet. De hele Kamer is tegenwoordig één groot circus. Mensen laten zich verkiezen op een bepaalde lijst, en besluiten vervolgens voor zichzelf door te gaan of over te stappen naar een hele andere partij, en hé, dat kan gewoon. Schijt aan de kiezers die JOU hebben gekozen omdat JIJ de principes van de partij van hun keuze zou vertegenwoordigen. En dan beginnen ze een eenmansfractie of vormen een nieuw partijtje waar de kiezers nooit voor gestemd hebben. Maar hé, kan allemaal. Zodra je in de Kamer zit, kan je blijkbaar alles uithalen zonder je zetel op te hoeven geven, want dan heet het zogenaamd dat je een zelfstandig mandaat van de kiezer hebt. En zelfs als je geen enkele voorkeursstem hebt gekregen en gewoon hebt meegelift op de lijst waar je op stond, schijnt dat te gelden. Nou, dan ga je gewoon voor een riant inkomen op eigen naam verder, de ultieme zzp-er, zeg maar. Het is één grote onzin tegenwoordig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 10:14 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20040
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Het zal me eigenlijk jeuken wie de Kamer verlaat of niet. De hele Kamer is tegenwoordig één groot circus. Mensen laten zich verkiezen op een bepaalde lijst, en besluiten vervolgens voor zichzelf door te gaan of over te stappen naar een hele andere partij, en hé, dat kan gewoon. Schijt aan de kiezers die JOU hebben gekozen omdat JIJ de principes van de partij van hun keuze zou vertegenwoordigen. En dan beginnen ze een eenmansfractie of vormen een nieuw partijtje waar de kiezers nooit voor gestemd hebben. Maar hé, kan allemaal. Zodra je in de Kamer zit, kan je blijkbaar alles uithalen zonder je zetel op te hoeven geven, want dan heet het zogenaamd dat je een zelfstandig mandaat van de kiezer hebt. En zelfs als je geen enkele voorkeursstem hebt gekregen en gewoon hebt meegelift op de lijst waar je op stond, schijnt dat te gelden. Nou, dan ga je gewoon voor een riant inkomen op eigen naam verder, de ultieme zzp-er, zeg maar. Het is één grote onzin tegenwoordig.
Dat veel mensen niet eens bezig voor de gemeenschap maar voor hun eigen vrienden, dat klopt.
Dat een Kamerlid over mag stappen naar een andere partij juich ik juist toe.want gezond Ik vind het achterlijk dat iets wat niet in de wet is geregeld zoals 'zetelroof dat daar sancties op staan. Ik zie niets in fractiediscipline want daar komt wetgeving uit waar je af kunt vragen welk doel het moet dienen mede omdat de Eerste Kamer wordt vastgebonden aan krankzinnige regeerakkoorden met de meest onzinnige voorstellen erin. . En vaak werkt het niet . Een mooie is dat Boerkawetje voor een probleem dat enkel in Amsterdam voorkomt. Met fractiediscipline leg je de grondlegging klaar voor een dictatuur want dat fractielid heeft niets in te brengen, die macht ligt bij de partijleuder ,fractievoorzitter en mogelijk nog wat politieke hotemetoten. Fractiediscipline zorgt er voor fractieleden zich moet gedragen als stemvee. En dit zie je niet allen bij de landelijke politiek maar overal, zelfs in het buitenland. Crony Capitalism wordt daardoor alleen maar versterkt en gaat jou uiteindelijk heel veel geld kosten. Wordt jij daar gelukkig van? Nou, ik niet.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 10:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Het zal me eigenlijk jeuken wie de Kamer verlaat of niet. De hele Kamer is tegenwoordig één groot circus. Mensen laten zich verkiezen op een bepaalde lijst, en besluiten vervolgens voor zichzelf door te gaan of over te stappen naar een hele andere partij, en hé, dat kan gewoon. Schijt aan de kiezers die JOU hebben gekozen omdat JIJ de principes van de partij van hun keuze zou vertegenwoordigen. En dan beginnen ze een eenmansfractie of vormen een nieuw partijtje waar de kiezers nooit voor gestemd hebben. Maar hé, kan allemaal. Zodra je in de Kamer zit, kan je blijkbaar alles uithalen zonder je zetel op te hoeven geven, want dan heet het zogenaamd dat je een zelfstandig mandaat van de kiezer hebt. En zelfs als je geen enkele voorkeursstem hebt gekregen en gewoon hebt meegelift op de lijst waar je op stond, schijnt dat te gelden. Nou, dan ga je gewoon voor een riant inkomen op eigen naam verder, de ultieme zzp-er, zeg maar. Het is één grote onzin tegenwoordig.
Dat veel mensen niet eens bezig voor de gemeenschap maar voor hun eigen vrienden, dat klopt.
Dat een Kamerlid over mag stappen naar een andere partij juich ik juist toe.want gezond Ik vind het achterlijk dat iets wat niet in de wet is geregeld zoals 'zetelroof dat daar sancties op staan. Ik zie niets in fractiediscipline want daar komt wetgeving uit waar je af kunt vragen welk doel het moet dienen mede omdat de Eerste Kamer wordt vastgebonden aan krankzinnige regeerakkoorden met de meest onzinnige voorstellen erin. . En vaak werkt het niet . Een mooie is dat Boerkawetje voor een probleem dat enkel in Amsterdam voorkomt. Met fractiediscipline leg je de grondlegging klaar voor een dictatuur want dat fractielid heeft niets in te brengen, die macht ligt bij de partijleuder ,fractievoorzitter en mogelijk nog wat politieke hotemetoten. Fractiediscipline zorgt er voor fractieleden zich moet gedragen als stemvee. En dit zie je niet allen bij de landelijke politiek maar overal, zelfs in het buitenland. Crony Capitalism wordt daardoor alleen maar versterkt en gaat jou uiteindelijk heel veel geld kosten. Wordt jij daar gelukkig van? Nou, ik niet.



Het gaat niet om fractiediscipline, maar als ik op een bepaalde partij stem en die partij komt mede daardoor met een bepaald aantal zetels in de Kamer, dan vind ik het ongepast dat 1 of 2 leden van die partij vervolgens besluiten voor zichzelf te beginnen, gewoon kunnen blijven zitten op eigen titel, en daardoor de invloed van de partij waarop IK gestemd heb, kleiner maken, omdat die opeens minder zetels heeft dan waar ze volgens de verkiezingen recht op hadden. Prima hoor, als je je als Kamerlid niet meer senang voelt bij je partij, maar de enige juiste weg is dan: vertrekken, je zetel overdragen aan een andere partijgenoot, en als je zélf op eigen titel de Kamer in wilt, je verkiesbaar stellen bij een volgende verkiezing.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 10:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56770
Berichten: Intopic
Ik vind het heel spijtig als integere mensen de Kamer verlaten.
Niet-integere mensen hebben we al meer dan we willen. Je weet nooit wat er voor iemand in de plaats van de integer persoon komt. Zelfs bij de SP lukt het niet-integeren weleens tot de Kamer door te dringen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 12:23 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20040
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Het zal me eigenlijk jeuken wie de Kamer verlaat of niet. De hele Kamer is tegenwoordig één groot circus. Mensen laten zich verkiezen op een bepaalde lijst, en besluiten vervolgens voor zichzelf door te gaan of over te stappen naar een hele andere partij, en hé, dat kan gewoon. Schijt aan de kiezers die JOU hebben gekozen omdat JIJ de principes van de partij van hun keuze zou vertegenwoordigen. En dan beginnen ze een eenmansfractie of vormen een nieuw partijtje waar de kiezers nooit voor gestemd hebben. Maar hé, kan allemaal. Zodra je in de Kamer zit, kan je blijkbaar alles uithalen zonder je zetel op te hoeven geven, want dan heet het zogenaamd dat je een zelfstandig mandaat van de kiezer hebt. En zelfs als je geen enkele voorkeursstem hebt gekregen en gewoon hebt meegelift op de lijst waar je op stond, schijnt dat te gelden. Nou, dan ga je gewoon voor een riant inkomen op eigen naam verder, de ultieme zzp-er, zeg maar. Het is één grote onzin tegenwoordig.
Dat veel mensen niet eens bezig voor de gemeenschap maar voor hun eigen vrienden, dat klopt.
Dat een Kamerlid over mag stappen naar een andere partij juich ik juist toe.want gezond Ik vind het achterlijk dat iets wat niet in de wet is geregeld zoals 'zetelroof dat daar sancties op staan. Ik zie niets in fractiediscipline want daar komt wetgeving uit waar je af kunt vragen welk doel het moet dienen mede omdat de Eerste Kamer wordt vastgebonden aan krankzinnige regeerakkoorden met de meest onzinnige voorstellen erin. . En vaak werkt het niet . Een mooie is dat Boerkawetje voor een probleem dat enkel in Amsterdam voorkomt. Met fractiediscipline leg je de grondlegging klaar voor een dictatuur want dat fractielid heeft niets in te brengen, die macht ligt bij de partijleuder ,fractievoorzitter en mogelijk nog wat politieke hotemetoten. Fractiediscipline zorgt er voor fractieleden zich moet gedragen als stemvee. En dit zie je niet allen bij de landelijke politiek maar overal, zelfs in het buitenland. Crony Capitalism wordt daardoor alleen maar versterkt en gaat jou uiteindelijk heel veel geld kosten. Wordt jij daar gelukkig van? Nou, ik niet.



Het gaat niet om fractiediscipline, maar als ik op een bepaalde partij stem en die partij komt mede daardoor met een bepaald aantal zetels in de Kamer, dan vind ik het ongepast dat 1 of 2 leden van die partij vervolgens besluiten voor zichzelf te beginnen, gewoon kunnen blijven zitten op eigen titel, en daardoor de invloed van de partij waarop IK gestemd heb, kleiner maken, omdat die opeens minder zetels heeft dan waar ze volgens de verkiezingen recht op hadden. Prima hoor, als je je als Kamerlid niet meer senang voelt bij je partij, maar de enige juiste weg is dan: vertrekken, je zetel overdragen aan een andere partijgenoot, en als je zélf op eigen titel de Kamer in wilt, je verkiesbaar stellen bij een volgende verkiezing.
Ik vind het juist noet ongepast. Rutte kwam met voorstellen die niet in het verkiezingsprogramma stonden dan vind ik veel erger. Wat ik ongepast is dat mensen voor 4 naar jaar gekoezen en dan halverwege besluiten om toch maar iets anders te gaan doen. Nog erger is als Kamerleden hun toekomstige funtie van het kamerlidmaatschap of als minister gaan regelen .
Jij komt met wat niet betaat: de partij die recht heeft op zetels,

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 6:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Dat veel mensen niet eens bezig voor de gemeenschap maar voor hun eigen vrienden, dat klopt.
Dat een Kamerlid over mag stappen naar een andere partij juich ik juist toe.want gezond Ik vind het achterlijk dat iets wat niet in de wet is geregeld zoals 'zetelroof dat daar sancties op staan. Ik zie niets in fractiediscipline want daar komt wetgeving uit waar je af kunt vragen welk doel het moet dienen mede omdat de Eerste Kamer wordt vastgebonden aan krankzinnige regeerakkoorden met de meest onzinnige voorstellen erin. . En vaak werkt het niet . Een mooie is dat Boerkawetje voor een probleem dat enkel in Amsterdam voorkomt. Met fractiediscipline leg je de grondlegging klaar voor een dictatuur want dat fractielid heeft niets in te brengen, die macht ligt bij de partijleuder ,fractievoorzitter en mogelijk nog wat politieke hotemetoten. Fractiediscipline zorgt er voor fractieleden zich moet gedragen als stemvee. En dit zie je niet allen bij de landelijke politiek maar overal, zelfs in het buitenland. Crony Capitalism wordt daardoor alleen maar versterkt en gaat jou uiteindelijk heel veel geld kosten. Wordt jij daar gelukkig van? Nou, ik niet.



Het gaat niet om fractiediscipline, maar als ik op een bepaalde partij stem en die partij komt mede daardoor met een bepaald aantal zetels in de Kamer, dan vind ik het ongepast dat 1 of 2 leden van die partij vervolgens besluiten voor zichzelf te beginnen, gewoon kunnen blijven zitten op eigen titel, en daardoor de invloed van de partij waarop IK gestemd heb, kleiner maken, omdat die opeens minder zetels heeft dan waar ze volgens de verkiezingen recht op hadden. Prima hoor, als je je als Kamerlid niet meer senang voelt bij je partij, maar de enige juiste weg is dan: vertrekken, je zetel overdragen aan een andere partijgenoot, en als je zélf op eigen titel de Kamer in wilt, je verkiesbaar stellen bij een volgende verkiezing.
Ik vind het juist noet ongepast. Rutte kwam met voorstellen die niet in het verkiezingsprogramma stonden dan vind ik veel erger. Wat ik ongepast is dat mensen voor 4 naar jaar gekoezen en dan halverwege besluiten om toch maar iets anders te gaan doen. Nog erger is als Kamerleden hun toekomstige funtie van het kamerlidmaatschap of als minister gaan regelen .
Jij komt met wat niet betaat: de partij die recht heeft op zetels,


Kiezers hebben hun stem uitgebracht op iemand van ze vertrouwden dat die namens partij X in de Kamer hun belangen zou behartigen. Dus in principe kiest de kiezer voor het beleid van een bepaalde partij, en binnen die partij eventueel door een voorkeursstem voor een bepaalde persoon. Als die persoon dan na een jaar besluit hele andere belangen te willen gaan behartigen en als eenmansfractie door te gaan, of zich aansluit bij een hele andere partij, dan vind ik dat kiezersbedrog ja.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 7:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56770
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:



Het gaat niet om fractiediscipline, maar als ik op een bepaalde partij stem en die partij komt mede daardoor met een bepaald aantal zetels in de Kamer, dan vind ik het ongepast dat 1 of 2 leden van die partij vervolgens besluiten voor zichzelf te beginnen, gewoon kunnen blijven zitten op eigen titel, en daardoor de invloed van de partij waarop IK gestemd heb, kleiner maken, omdat die opeens minder zetels heeft dan waar ze volgens de verkiezingen recht op hadden. Prima hoor, als je je als Kamerlid niet meer senang voelt bij je partij, maar de enige juiste weg is dan: vertrekken, je zetel overdragen aan een andere partijgenoot, en als je zélf op eigen titel de Kamer in wilt, je verkiesbaar stellen bij een volgende verkiezing.
Ik vind het juist noet ongepast. Rutte kwam met voorstellen die niet in het verkiezingsprogramma stonden dan vind ik veel erger. Wat ik ongepast is dat mensen voor 4 naar jaar gekoezen en dan halverwege besluiten om toch maar iets anders te gaan doen. Nog erger is als Kamerleden hun toekomstige funtie van het kamerlidmaatschap of als minister gaan regelen .
Jij komt met wat niet betaat: de partij die recht heeft op zetels,


Kiezers hebben hun stem uitgebracht op iemand van ze vertrouwden dat die namens partij X in de Kamer hun belangen zou behartigen. Dus in principe kiest de kiezer voor het beleid van een bepaalde partij, en binnen die partij eventueel door een voorkeursstem voor een bepaalde persoon. Als die persoon dan na een jaar besluit hele andere belangen te willen gaan behartigen en als eenmansfractie door te gaan, of zich aansluit bij een hele andere partij, dan vind ik dat kiezersbedrog ja.


De Kiezers kiezen op een bepaalde partij vanwege (delen van) het programma van die partij.
Wat niet wegneemt, dat die partij conform de grondwet niet alleen de belangen van zijn eigen Kiezers te behartigen heeft, maar ook die van de rest en het algemeen belang.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Ik vind het juist noet ongepast. Rutte kwam met voorstellen die niet in het verkiezingsprogramma stonden dan vind ik veel erger. Wat ik ongepast is dat mensen voor 4 naar jaar gekoezen en dan halverwege besluiten om toch maar iets anders te gaan doen. Nog erger is als Kamerleden hun toekomstige funtie van het kamerlidmaatschap of als minister gaan regelen .
Jij komt met wat niet betaat: de partij die recht heeft op zetels,


Kiezers hebben hun stem uitgebracht op iemand van ze vertrouwden dat die namens partij X in de Kamer hun belangen zou behartigen. Dus in principe kiest de kiezer voor het beleid van een bepaalde partij, en binnen die partij eventueel door een voorkeursstem voor een bepaalde persoon. Als die persoon dan na een jaar besluit hele andere belangen te willen gaan behartigen en als eenmansfractie door te gaan, of zich aansluit bij een hele andere partij, dan vind ik dat kiezersbedrog ja.


De Kiezers kiezen op een bepaalde partij vanwege (delen van) het programma van die partij.
Wat niet wegneemt, dat die partij conform de grondwet niet alleen de belangen van zijn eigen Kiezers te behartigen heeft, maar ook die van de rest en het algemeen belang.


Klopt, maar wel vanuit de visie van de partij waarop gestemd is. Ik vind het nu véél te makkelijk: een persoon lift mee op de winst van een partij, komt in de Kamer, en zegt dan tabé tegen de partij en begint voor zichzelf. Die heeft zich lekker in de Kamer gewerkt en houdt zijn salaris en emolumenten, zonder dat er ooit op zijn partij gestemd is. Dus welke kiezer wordt dan in feite door die persoon vertegenwoordigd? Zijn oom en tante die toevallig hun voorkeursstem aan hem gegeven hebben?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: za sep 05, 2020 8:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20040
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:



Het gaat niet om fractiediscipline, maar als ik op een bepaalde partij stem en die partij komt mede daardoor met een bepaald aantal zetels in de Kamer, dan vind ik het ongepast dat 1 of 2 leden van die partij vervolgens besluiten voor zichzelf te beginnen, gewoon kunnen blijven zitten op eigen titel, en daardoor de invloed van de partij waarop IK gestemd heb, kleiner maken, omdat die opeens minder zetels heeft dan waar ze volgens de verkiezingen recht op hadden. Prima hoor, als je je als Kamerlid niet meer senang voelt bij je partij, maar de enige juiste weg is dan: vertrekken, je zetel overdragen aan een andere partijgenoot, en als je zélf op eigen titel de Kamer in wilt, je verkiesbaar stellen bij een volgende verkiezing.
Ik vind het juist noet ongepast. Rutte kwam met voorstellen die niet in het verkiezingsprogramma stonden dan vind ik veel erger. Wat ik ongepast is dat mensen voor 4 naar jaar gekoezen en dan halverwege besluiten om toch maar iets anders te gaan doen. Nog erger is als Kamerleden hun toekomstige funtie van het kamerlidmaatschap of als minister gaan regelen .
Jij komt met wat niet betaat: de partij die recht heeft op zetels,


Kiezers hebben hun stem uitgebracht op iemand van ze vertrouwden dat die namens partij X in de Kamer hun belangen zou behartigen. Dus in principe kiest de kiezer voor het beleid van een bepaalde partij, en binnen die partij eventueel door een voorkeursstem voor een bepaalde persoon. Als die persoon dan na een jaar besluit hele andere belangen te willen gaan behartigen en als eenmansfractie door te gaan, of zich aansluit bij een hele andere partij, dan vind ik dat kiezersbedrog ja.
In principe stemt men op de lijsttrekker tenzij men een voorkeurstem uitbrengt. Dat iemand het op een gegeven ogenblik niet eens is met de koers of genomen besluiten betekent niet dat het Kamerlid maar bij de partij moet blijven. Overstap naar een andere partij is geen kiezersbedrog. Wat wel kiezersbedrog is om eerst vóór te stemmen en jaren later voor hetzelfde amendement tegen te stemmen. Zoals Boris Johnson: eerst vóór de 3e baan Heathrow en jaren later weer tegen stemmen, enkel om de verkiezingen te winnen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 53 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Rightnow en 16 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling