Het is nu za sep 26, 2020 6:58 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 86 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 5:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
Het aantal mensen dat medische zorg nodig heeft, laat staan IC-zorg, daalt nog steeds, en het aantal mensen dat besmet wordt getest, is ten opzicht van het aantal uitgevoerde testen ook niet enorm gestegen. En dat terwijl mensen in de afgelopen maanden weer massaal de stad in zijn gegaan, naar het strand zijn gegaan, naar het terras zijn gegaan, op vakantie zijn gegaan, of anderszins in omgevingen met veel mensen hebben vertoefd.

Er is eigenlijk geen reden meer om benauwd te zijn, want geen enkele indicator geeft daar op dit moment aanleiding toe. Integendeel zelfs, het gaat steeds beter.

Gek genoeg vinden de politici dat geen reden om blij te zijn, maar om bezorgd te zijn. En de hand te houden aan "maatregelen". De reden? De zogenaamde "tweede golf", waarvan ze op miraculeuze wijze zéker lijken te weten dat die eraan komt. Ze weten geen bál over het hele virus (dat zeggen ze zelf althans), maar ze weten wél dat die "tweede golf" eraan komt. Hoe dan? Kristallen bol, waarzeggers, piskijkers? Dus over een maand ligt de hele IC weer vol, of hoe moet ik dat begrijpen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 7:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10853
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Het aantal mensen dat medische zorg nodig heeft, laat staan IC-zorg, daalt nog steeds, en het aantal mensen dat besmet wordt getest, is ten opzicht van het aantal uitgevoerde testen ook niet enorm gestegen. En dat terwijl mensen in de afgelopen maanden weer massaal de stad in zijn gegaan, naar het strand zijn gegaan, naar het terras zijn gegaan, op vakantie zijn gegaan, of anderszins in omgevingen met veel mensen hebben vertoefd.

Er is eigenlijk geen reden meer om benauwd te zijn, want geen enkele indicator geeft daar op dit moment aanleiding toe. Integendeel zelfs, het gaat steeds beter.

Gek genoeg vinden de politici dat geen reden om blij te zijn, maar om bezorgd te zijn. En de hand te houden aan "maatregelen". De reden? De zogenaamde "tweede golf", waarvan ze op miraculeuze wijze zéker lijken te weten dat die eraan komt. Ze weten geen bál over het hele virus (dat zeggen ze zelf althans), maar ze weten wél dat die "tweede golf" eraan komt. Hoe dan? Kristallen bol, waarzeggers, piskijkers? Dus over een maand ligt de hele IC weer vol, of hoe moet ik dat begrijpen?


Waar laat jij het gegeven svp, dat er ca twee weken geleden ca vijf- a zeshonderd nieuwe gevallen per dag werden geconstateerd en hede ten dage ruim elfhonderd ? Een dergelijke verdubbeling vind ik wel zorgwekkend, ook als je kijkt naar de ontwikkelingen in de landen om ons heen....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 7:37 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20059
Berichten: Intopic
HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Het aantal mensen dat medische zorg nodig heeft, laat staan IC-zorg, daalt nog steeds, en het aantal mensen dat besmet wordt getest, is ten opzicht van het aantal uitgevoerde testen ook niet enorm gestegen. En dat terwijl mensen in de afgelopen maanden weer massaal de stad in zijn gegaan, naar het strand zijn gegaan, naar het terras zijn gegaan, op vakantie zijn gegaan, of anderszins in omgevingen met veel mensen hebben vertoefd.

Er is eigenlijk geen reden meer om benauwd te zijn, want geen enkele indicator geeft daar op dit moment aanleiding toe. Integendeel zelfs, het gaat steeds beter.

Gek genoeg vinden de politici dat geen reden om blij te zijn, maar om bezorgd te zijn. En de hand te houden aan "maatregelen". De reden? De zogenaamde "tweede golf", waarvan ze op miraculeuze wijze zéker lijken te weten dat die eraan komt. Ze weten geen bál over het hele virus (dat zeggen ze zelf althans), maar ze weten wél dat die "tweede golf" eraan komt. Hoe dan? Kristallen bol, waarzeggers, piskijkers? Dus over een maand ligt de hele IC weer vol, of hoe moet ik dat begrijpen?


Waar laat jij het gegeven svp, dat er ca twee weken geleden ca vijf- a zeshonderd nieuwe gevallen per dag werden geconstateerd en hede ten dage ruim elfhonderd ? Een dergelijke verdubbeling vind ik wel zorgwekkend, ook als je kijkt naar de ontwikkelingen in de landen om ons heen....
Hoe die verdubbeling komt? Omdat kinderen massaal weer naar school gaan?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 8:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10853
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Het aantal mensen dat medische zorg nodig heeft, laat staan IC-zorg, daalt nog steeds, en het aantal mensen dat besmet wordt getest, is ten opzicht van het aantal uitgevoerde testen ook niet enorm gestegen. En dat terwijl mensen in de afgelopen maanden weer massaal de stad in zijn gegaan, naar het strand zijn gegaan, naar het terras zijn gegaan, op vakantie zijn gegaan, of anderszins in omgevingen met veel mensen hebben vertoefd.

Er is eigenlijk geen reden meer om benauwd te zijn, want geen enkele indicator geeft daar op dit moment aanleiding toe. Integendeel zelfs, het gaat steeds beter.

Gek genoeg vinden de politici dat geen reden om blij te zijn, maar om bezorgd te zijn. En de hand te houden aan "maatregelen". De reden? De zogenaamde "tweede golf", waarvan ze op miraculeuze wijze zéker lijken te weten dat die eraan komt. Ze weten geen bál over het hele virus (dat zeggen ze zelf althans), maar ze weten wél dat die "tweede golf" eraan komt. Hoe dan? Kristallen bol, waarzeggers, piskijkers? Dus over een maand ligt de hele IC weer vol, of hoe moet ik dat begrijpen?


Waar laat jij het gegeven svp, dat er ca twee weken geleden ca vijf- a zeshonderd nieuwe gevallen per dag werden geconstateerd en hede ten dage ruim elfhonderd ? Een dergelijke verdubbeling vind ik wel zorgwekkend, ook als je kijkt naar de ontwikkelingen in de landen om ons heen....


Hoe die verdubbeling komt? Omdat kinderen massaal weer naar school gaan?


Zou dat het enige zijn ? Of zou het (ook) komen omdat de samenleving als geheel weer op gang is gekomen en mensen over de hele linie nonchalanter worden en het algehele risico op overdracht toeneemt ? Het is overal weer drukker, anderhalve meter is soms lastig, etc.... :kweenie:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 8:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56787
Berichten: Intopic
Volgens mij wordt nog steeds geheim gehouden hoeveel besmettingen in de teststraat op Schiphol worden geconstateerd onder terugkerende reizigers.

Volkskritiek op vliegverkeer moet tenslotte voorkomen worden. Dan gaat de KLM failliet en zitten de beleggers met waardeloze aandelen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 9:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7458
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Corona wordt misbruikt.

Een Kabinet, dat vooral zijn kans schoon ziet om grote bedrijven financieel te steunen, met geleend geld dat door de gewone Nederlanders zal moeten worden terug betaald. Een Kabinet dat democratie maar lastig vind en haar kans schoon ziet te proberen die grotendeels buiten werking te stellen.
Vergis je daarbij niet het meer bevoegdheden geven aan burgemeesters in het Veiligheidsberaad. Dat is geen echt democratisch gekozen clubje. En door het Veiligheidsberaad bevoegdheden toe te kennen bij het nemen van maatregelen, ontloopt het Kabinet verantwoordelijkheden, ook voor de gevolgen van die maatregelen, het zijn immers de veiligheidsregio's die veel bepalen. En die burgemeesters worden het gewoon de macht naar zich toe te trekken, ook als het gaat om gemeenten in hun veiligheidsregio, waar zij zelf geen burgemeester van zijn.
Het zal niet allemaal zo bedoeld zijn, maar het is wel het resultaat, omdat politici en bestuurders kansen zien en grijpen.


Goed punt, Raya. Tijdens de initiële uitbraak van Covid 19 ging de Regering over het nemen van uiteenlopende noodverordeningen. Dit kan worden gerechtvaardigd tegen de achtergrond dat wij toen in alle redelijkheid niet wisten wat ons te wachten stond. Nu wij meer inzichten met betrekking tot Covid 19 hebben, welke inzichten onder meer inhouden dat het zich niet laat vergelijken met de Zwarte Dood, dienen deze noodverordeningen te worden ingetrokken. Dit is een kwestie rechtsstatelijkheid en vanwege de geringe invloed van de Staten-Generaal daarop ook problematisch vanuit democratisch oogpunt.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#67  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10853
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Corona wordt misbruikt.

Een Kabinet, dat vooral zijn kans schoon ziet om grote bedrijven financieel te steunen, met geleend geld dat door de gewone Nederlanders zal moeten worden terug betaald. Een Kabinet dat democratie maar lastig vind en haar kans schoon ziet te proberen die grotendeels buiten werking te stellen.
Vergis je daarbij niet het meer bevoegdheden geven aan burgemeesters in het Veiligheidsberaad. Dat is geen echt democratisch gekozen clubje. En door het Veiligheidsberaad bevoegdheden toe te kennen bij het nemen van maatregelen, ontloopt het Kabinet verantwoordelijkheden, ook voor de gevolgen van die maatregelen, het zijn immers de veiligheidsregio's die veel bepalen. En die burgemeesters worden het gewoon de macht naar zich toe te trekken, ook als het gaat om gemeenten in hun veiligheidsregio, waar zij zelf geen burgemeester van zijn.
Het zal niet allemaal zo bedoeld zijn, maar het is wel het resultaat, omdat politici en bestuurders kansen zien en grijpen.


Goed punt, Raya. Tijdens de initiële uitbraak van Covid 19 ging de Regering over het nemen van uiteenlopende noodverordeningen. Dit kan worden gerechtvaardigd tegen de achtergrond dat wij toen in alle redelijkheid niet wisten wat ons te wachten stond. Nu wij meer inzichten met betrekking tot Covid 19 hebben, welke inzichten onder meer inhouden dat het zich niet laat vergelijken met de Zwarte Dood, dienen deze noodverordeningen te worden ingetrokken. Dit is een kwestie rechtsstatelijkheid en vanwege de geringe invloed van de Staten-Generaal daarop ook problematisch vanuit democratisch oogpunt.


In principe eens doch voorzichtigheid blijft geboden want zoals je zegt, we weten er nog maar weinig van hoewel het inderdaad zeker niet vergelijkbaar is met de pest, ebola o.i.d.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#68  BerichtGeplaatst: wo sep 09, 2020 10:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56787
Berichten: Intopic
HvR schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:
Corona wordt misbruikt.

Een Kabinet, dat vooral zijn kans schoon ziet om grote bedrijven financieel te steunen, met geleend geld dat door de gewone Nederlanders zal moeten worden terug betaald. Een Kabinet dat democratie maar lastig vind en haar kans schoon ziet te proberen die grotendeels buiten werking te stellen.
Vergis je daarbij niet het meer bevoegdheden geven aan burgemeesters in het Veiligheidsberaad. Dat is geen echt democratisch gekozen clubje. En door het Veiligheidsberaad bevoegdheden toe te kennen bij het nemen van maatregelen, ontloopt het Kabinet verantwoordelijkheden, ook voor de gevolgen van die maatregelen, het zijn immers de veiligheidsregio's die veel bepalen. En die burgemeesters worden het gewoon de macht naar zich toe te trekken, ook als het gaat om gemeenten in hun veiligheidsregio, waar zij zelf geen burgemeester van zijn.
Het zal niet allemaal zo bedoeld zijn, maar het is wel het resultaat, omdat politici en bestuurders kansen zien en grijpen.


Goed punt, Raya. Tijdens de initiële uitbraak van Covid 19 ging de Regering over het nemen van uiteenlopende noodverordeningen. Dit kan worden gerechtvaardigd tegen de achtergrond dat wij toen in alle redelijkheid niet wisten wat ons te wachten stond. Nu wij meer inzichten met betrekking tot Covid 19 hebben, welke inzichten onder meer inhouden dat het zich niet laat vergelijken met de Zwarte Dood, dienen deze noodverordeningen te worden ingetrokken. Dit is een kwestie rechtsstatelijkheid en vanwege de geringe invloed van de Staten-Generaal daarop ook problematisch vanuit democratisch oogpunt.


In principe eens doch voorzichtigheid blijft geboden want zoals je zegt, we weten er nog maar weinig van hoewel het inderdaad zeker niet vergelijkbaar is met de pest, ebola o.i.d.


Het probleem van de noodwet, is dat hier een geldigheidsduur aan gebonden is. Dat was 1 jaar en inmiddels teruggebracht tot 6 maanden, onder grote druk van de Kamer (waarna verlenging mogelijk is, onbeperkt in aantal keren).

Tijdens een hoorzitting lieten rechtsgeleerden weten dit nog veel te lang te vinden en een geldigheidsduur van 1 maand voor te staan, hooguit 2 maanden.

Punt is dat een eenmaal vastgelegde termijn kan worden uitgediend zonder verantwoording voor handhaving af te leggen. Een noodzaak om de noodwet van kracht te laten gaan kan dus afgelopen zijn, terwijl een Kabinet vast kan houden aan de termijn waarvoor de wet geldt.

Noodverordeningen zijn duidelijk bedoeld voor zo lang als de noodzaak aanwezig is. Er ontbreekt ook een wettelijke grondslag om deze langer te handhaven dan nodig. Dit in tegenstelling tot de noodwet (coronawet), welke de legitimatie tot handhaven in zich draagt, ook al is de noodzaak verdwenen.

In wezen hoort een Kabinet zich dagelijks te verantwoorden voor het handhaven van een noodverordening. Dat maakt het ook mogelijk voor de Kamer om per direct een noodverordening te beëindigen als de noodzaak tot handhaven niet meer bestaat. Dat is dus bij een noodwet niet het geval.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#69  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 7:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Het aantal mensen dat medische zorg nodig heeft, laat staan IC-zorg, daalt nog steeds, en het aantal mensen dat besmet wordt getest, is ten opzicht van het aantal uitgevoerde testen ook niet enorm gestegen. En dat terwijl mensen in de afgelopen maanden weer massaal de stad in zijn gegaan, naar het strand zijn gegaan, naar het terras zijn gegaan, op vakantie zijn gegaan, of anderszins in omgevingen met veel mensen hebben vertoefd.

Er is eigenlijk geen reden meer om benauwd te zijn, want geen enkele indicator geeft daar op dit moment aanleiding toe. Integendeel zelfs, het gaat steeds beter.

Gek genoeg vinden de politici dat geen reden om blij te zijn, maar om bezorgd te zijn. En de hand te houden aan "maatregelen". De reden? De zogenaamde "tweede golf", waarvan ze op miraculeuze wijze zéker lijken te weten dat die eraan komt. Ze weten geen bál over het hele virus (dat zeggen ze zelf althans), maar ze weten wél dat die "tweede golf" eraan komt. Hoe dan? Kristallen bol, waarzeggers, piskijkers? Dus over een maand ligt de hele IC weer vol, of hoe moet ik dat begrijpen?


Waar laat jij het gegeven svp, dat er ca twee weken geleden ca vijf- a zeshonderd nieuwe gevallen per dag werden geconstateerd en hede ten dage ruim elfhonderd ? Een dergelijke verdubbeling vind ik wel zorgwekkend, ook als je kijkt naar de ontwikkelingen in de landen om ons heen....


Het aantal positief geteste mensen moet altijd worden gerelateerd aan het aantal uitgevoerde testen, anders zeggen de cijfers niks.

Als er bijvoorbeeld vorige week 20 positief geteste mensen waren na het uitvoeren van 1.000 testen en deze week 40 positief geteste mensen na het uitvoeren van 10.000 testen, ben je fout bezig als je dan stelt dat het aantal positief geteste mensen ten opzichte van vorige week is verdubbeld.

Het ware cijfer is dan: vorige week was het aantal positief geteste mensen 2%, deze week is het aantal positief geteste mensen 0,4%.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#70  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 7:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56787
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Het aantal mensen dat medische zorg nodig heeft, laat staan IC-zorg, daalt nog steeds, en het aantal mensen dat besmet wordt getest, is ten opzicht van het aantal uitgevoerde testen ook niet enorm gestegen. En dat terwijl mensen in de afgelopen maanden weer massaal de stad in zijn gegaan, naar het strand zijn gegaan, naar het terras zijn gegaan, op vakantie zijn gegaan, of anderszins in omgevingen met veel mensen hebben vertoefd.

Er is eigenlijk geen reden meer om benauwd te zijn, want geen enkele indicator geeft daar op dit moment aanleiding toe. Integendeel zelfs, het gaat steeds beter.

Gek genoeg vinden de politici dat geen reden om blij te zijn, maar om bezorgd te zijn. En de hand te houden aan "maatregelen". De reden? De zogenaamde "tweede golf", waarvan ze op miraculeuze wijze zéker lijken te weten dat die eraan komt. Ze weten geen bál over het hele virus (dat zeggen ze zelf althans), maar ze weten wél dat die "tweede golf" eraan komt. Hoe dan? Kristallen bol, waarzeggers, piskijkers? Dus over een maand ligt de hele IC weer vol, of hoe moet ik dat begrijpen?


Waar laat jij het gegeven svp, dat er ca twee weken geleden ca vijf- a zeshonderd nieuwe gevallen per dag werden geconstateerd en hede ten dage ruim elfhonderd ? Een dergelijke verdubbeling vind ik wel zorgwekkend, ook als je kijkt naar de ontwikkelingen in de landen om ons heen....


Het aantal positief geteste mensen moet altijd worden gerelateerd aan het aantal uitgevoerde testen, anders zeggen de cijfers niks.

Als er bijvoorbeeld vorige week 20 positief geteste mensen waren na het uitvoeren van 1.000 testen en deze week 40 positief geteste mensen na het uitvoeren van 10.000 testen, ben je fout bezig als je dan stelt dat het aantal positief geteste mensen ten opzichte van vorige week is verdubbeld.

Het ware cijfer is dan: vorige week was het aantal positief geteste mensen 2%, deze week is het aantal positief geteste mensen 0,4%.


Dat is een beetje wensrekenen. Een beetje Ruttiaans. Die zei gisteren ook dat als de EU belasting gaat heffen en je het geen belasting noemt, het geen belasting is, en zo de EU belasting laat heffen en daarbij beweert dat het geen belasting is. Iets in die trant is jouw rekenvoorbeeld ook.

Natuurlijk worden er meer gevallen bevestigd door tests als je meer gaat testen.
Maar de vraag is of er daadwerkelijk meer wordt getest wordt.

Het duurde al even voor je je kon laten testen nadat je je had aangemeld, omdat de GGD's aan hun max zaten, voor wat betreft beschikbare testkits als voor wat betreft verwerkingscapaciteit.

Als zich dan meer mensen aanmelden om zich te laten testen, neemt niet het aantal afgenomen tests toe, maar de wachttijd. En dat is wat er gebeurt.

Laat je niet gek maken over het geroep van verantwoordelijken voor de uitbreiding van de capaciteit, die nu 30.000 per dag had moeten zijn, dat het aantal afgenomen testen zou zijn toegenomen, want die liegen om hun faalstraatje schoon te vegen..
De capaciteit ligt al een poosje op 16.000 per dag en men is nog steeds bezig om te proberen dat uit te breiden. De contracten met twee Duitse laboratoria mogen dan recent getekend zijn, ze zijn nog steeds niet geëffectueerd, dus ligt de capaciteit nog steeds rond de 16.000.

Dat betekent dus simpelweg, dat er al lange tijd slechts 16.000 tests per dag worden afgenomen. Als er dan meer positieve tests uitrollen is er of wel degelijk sprake van een toename van het aantal besmettingen, of er komen meer mensen met serieuze klachten om zich te laten testen. In weerwil tot de beweringen dat er juist meer mensen zonder klachten komen om zich te laten testen...

Rijm alle feiten en beweringen maar eens aan elkaar.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#71  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 10:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8294
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Het aantal positief geteste mensen moet altijd worden gerelateerd aan het aantal uitgevoerde testen, anders zeggen de cijfers niks.

Of je kijkt iets verder dan je neus lang is.

Het is waar wat je zegt in absolute aantallen, maar of het aantal besmettingen werkelijk gelijk blijft, moet je beoordelen hoeveel procent van de tests positief is.

De feiten momenteel..

Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week toegenomen van 2,2% in de voorgaande week naar 2,8%, deze week. Het reproductiegetal is gestegen en ligt op 1,17. Dat betekent dat 100 mensen die besmet zijn samen 117 anderen besmetten.



(RIVM 2-8 sept)

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#72  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 11:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20059
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Volgens mij wordt nog steeds geheim gehouden hoeveel besmettingen in de teststraat op Schiphol worden geconstateerd onder terugkerende reizigers.

Volkskritiek op vliegverkeer moet tenslotte voorkomen worden. Dan gaat de KLM failliet en zitten de beleggers met waardeloze aandelen.
De GGD zegt dat het zin heeft als mensen zich laten testen als ze geen klachten hebben. Als KLM failliet gaat heb je gene Lelystad Airport meer nodig. Maar omdat er al jarenlang niet wordt ingegrepen in de staatssteun die Alitalia ontvangt zal Wopke er niet voor terugdeinzen om KLM weer van geld te voorzien, Wopke kennende .

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#73  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 11:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56787
Berichten: Intopic
Het is en blijft een corrupte bende.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#74  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 12:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20059
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Het aantal positief geteste mensen moet altijd worden gerelateerd aan het aantal uitgevoerde testen, anders zeggen de cijfers niks.

Of je kijkt iets verder dan je neus lang is.

Het is waar wat je zegt in absolute aantallen, maar of het aantal besmettingen werkelijk gelijk blijft, moet je beoordelen hoeveel procent van de tests positief is.

De feiten momenteel..

Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week toegenomen van 2,2% in de voorgaande week naar 2,8%, deze week. Het reproductiegetal is gestegen en ligt op 1,17. Dat betekent dat 100 mensen die besmet zijn samen 117 anderen besmetten.



(RIVM 2-8 sept)
En de ziekenhuisopnames? Want dat was het criterium waarom alle maatregelen draaien? Hier het je het antwoord van het RIVM

Update 2 september t/m 8 september 2020
Afgelopen week zijn er 5.427 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat zijn 1.830 meldingen meer dan het aantal meldingen van vorige week. Er zijn in de afgelopen week 43 patiënten door de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst ’en gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat zijn er 14 minder dan vorige week. Deze week zijn 17 laboratorium-bevestigde COVID-19 patiënten als overleden gemeld, 7 minder dan in de week er voor. Zie het nieuwsbericht stijging aantal nieuw gemelde COVID-19 besmettingen.


_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#75  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 1:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8294
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
ziekenhuisopnames? Want dat was het criterium waarom alle maatregelen draaien?

Ziekenhuisopnames kun je alleen achteraf constateren, het is een afgeleide van de besmettingen plus het beleid. Wanneer je het beleid erop zou baseren, ben je te laat.

De R-factor en het percentage positieve tests zijn van belang. De R ligt boven de grens (1.17) en het aantal positieve tests stijgt.

De mortaliteit is intussen wel minder geworden, ik weet niet of dit aspect van de tweede golf in de RIVM-adviezen wordt verwerkt.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#76  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 1:29 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20059
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Biertje schreef:
ziekenhuisopnames? Want dat was het criterium waarom alle maatregelen draaien?

Ziekenhuisopnames kun je alleen achteraf constateren, het is een afgeleide van de besmettingen plus het beleid. Wanneer je het beleid erop zou baseren, ben je te laat.

De R-factor en het percentage positieve tests zijn van belang. De R ligt boven de grens (1.17) en het aantal positieve tests stijgt.

De mortaliteit is intussen wel minder geworden, ik weet niet of dit aspect van de tweede golf in de RIVM-adviezen wordt verwerkt.
Ik heb gene idee of die R-factor van belang is nu het aantal doden en opnames in ziekenhuis afneemt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#77  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 2:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Het aantal positief geteste mensen moet altijd worden gerelateerd aan het aantal uitgevoerde testen, anders zeggen de cijfers niks.

Of je kijkt iets verder dan je neus lang is.

Het is waar wat je zegt in absolute aantallen, maar of het aantal besmettingen werkelijk gelijk blijft, moet je beoordelen hoeveel procent van de tests positief is.

De feiten momenteel..

Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week toegenomen van 2,2% in de voorgaande week naar 2,8%, deze week. Het reproductiegetal is gestegen en ligt op 1,17. Dat betekent dat 100 mensen die besmet zijn samen 117 anderen besmetten.



(RIVM 2-8 sept)
En de ziekenhuisopnames? Want dat was het criterium waarom alle maatregelen draaien? Hier het je het antwoord van het RIVM

Update 2 september t/m 8 september 2020
Afgelopen week zijn er 5.427 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat zijn 1.830 meldingen meer dan het aantal meldingen van vorige week. Er zijn in de afgelopen week 43 patiënten door de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst ’en gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat zijn er 14 minder dan vorige week. Deze week zijn 17 laboratorium-bevestigde COVID-19 patiënten als overleden gemeld, 7 minder dan in de week er voor. Zie het nieuwsbericht stijging aantal nieuw gemelde COVID-19 besmettingen.



Exact. Dat zijn de cijfers waar het daadwerkelijk om gaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#78  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 5:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8294
Berichten: Intopic
Dat zijn de cijfers waar het jou om gaat, Peter..

Biertje schreef:
Einstein schreef:
Biertje schreef:
ziekenhuisopnames? Want dat was het criterium waarom alle maatregelen draaien?

Ziekenhuisopnames kun je alleen achteraf constateren, het is een afgeleide van de besmettingen plus het beleid. Wanneer je het beleid erop zou baseren, ben je te laat.

De R-factor en het percentage positieve tests zijn van belang. De R ligt boven de grens (1.17) en het aantal positieve tests stijgt.

De mortaliteit is intussen wel minder geworden, ik weet niet of dit aspect van de tweede golf in de RIVM-adviezen wordt verwerkt.
Ik heb gene idee of die R-factor van belang is nu het aantal doden en opnames in ziekenhuis afneemt.

Het aantal doden of het aantal ziekenhuisopnames zijn geen criterium voor het vaststellen van de regels, dacht ik. De snelheid van de verspreiding - het aantal besmettingen en R - is het criterium. Daaruit kun je namelijk het risico voor de kwetsbare groepen uitrekenen. Ik weet dit dus niet precies. Anders moet je e.e.a. even nalezen op de RIVM-website (richtlijnen)

Het aantal besmettingen in verpleeghuizen stijgt weer sinds afgelopen week. Dus of deze golf echt milder is, zullen we snel weten :(

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Laatst bijgewerkt door Einstein op do sep 10, 2020 5:05 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#79  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 5:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6294
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hier op het forum zijn er die er moeite mee hebben als je twijfelt aan de "enige" oplossing: een vaccin (en daarom meer vrijheidsbeperkingen voor alle burgers).

Maar zelfs Bill Gates geeft toe dat natuurlijke immuniteit deels de oplossing is. Het antwoord bestaat verder uit een heel scala van acties en aandachtspunten waaronder ook het afschermen van mensen met zwakke immuniteit. Want velen hebben heus nog kwaliteit van leven te verwachten en daarom moet daar OOK ernstig over worden nagedacht.

In een crisis zoeken mensen echter "houvast" en dat verhoudt zich niet goed met zoeken naar betere oplossingen. Wie niet met de meute mee-denkt wordt "verdacht" en wat zien we nu? De meerderheid van de bevolking denkt mee met de regering en zowel Groen Links als PVV kiezers neigen naar "strengere" maatregelen.

Zelf geloof ik dat een ideale oplossing zou liggen in een weldoordacht en goed (door OMT etc) intern afgestemd stel adviezen, rekening houdend met onze samen-leving waarin sterken en (de directe contacten van) minder sterken elkaar tegenkomen in gezinsverband, op het werk, enzovoorts.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#80  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 5:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56787
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Einstein schreef:
Biertje schreef:
ziekenhuisopnames? Want dat was het criterium waarom alle maatregelen draaien?

Ziekenhuisopnames kun je alleen achteraf constateren, het is een afgeleide van de besmettingen plus het beleid. Wanneer je het beleid erop zou baseren, ben je te laat.

De R-factor en het percentage positieve tests zijn van belang. De R ligt boven de grens (1.17) en het aantal positieve tests stijgt.

De mortaliteit is intussen wel minder geworden, ik weet niet of dit aspect van de tweede golf in de RIVM-adviezen wordt verwerkt.
Ik heb gene idee of die R-factor van belang is nu het aantal doden en opnames in ziekenhuis afneemt.


Ik heb het idee dat ouderen en andere kwetsbaren voorzichtig zijn geworden. Dat is tenminste wat ik om mij heen merk. Als er minder ouderen en kwetsbaren ziek worden, zal de mortaliteit ook lager zijn.
Neemt niet weg, dat naarmate het aantal besmette mensen toeneemt, ook het risico dat ouderen kwetsbaren weer in groten getale worden besmet, toeneemt. Hoe zij ook hun best doen voorzichtig te zijn. Die mensen moeten hoe dan ook toch hun boodschappen doen. En dan zal de mortaliteit wel weer fors gaan stijgen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 86 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Lumiere en 34 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling