Het is nu vr okt 23, 2020 1:42 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 42 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Wanneer komt de analyse?
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 9:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
In Nederland is de crisis ten aanzien van het coronavirus eigenlijk onder controle. Hier en daar een plaatselijke opflakkering die daarna ook weer snel uitdooft. Het aantal mensen dat in ziekenhuizen verblijft, of op de IC, vanwege corona is op 2 handen te tellen en neemt eerder af dan toe. Tijd dus om de rekening op te maken.

Maatschappelijk: wat heeft het voor de maatschappij gedaan, al die maatregelen? In hoeverre heeft de angst die met name in de eerste weken mensen werd aangejaagd (dagelijks melden van aantallen besmettingen, ziekenhuisopnames, IC-opnames, overledenen) effect gehad op de onbevangenheid van de mensen om deel te nemen aan het normale maatschappelijke verkeer? En welk effect heeft het platleggen van dat normale maatschappelijke verkeer op de korte, middellange en langere termijn?

Sociaal: Hoe veel mensen met psychische of andere aanpassingsaandoeningen die wekenlang verstoken zijn geweest van persoonlijke begeleiding door hun hulpverleners. Hoe heeft dat hun gezondheid en welzijn beïnvloed en hoeveel stappen achteruit heeft dat voor die mensen betekend? Het afsluiten van ouderen voor hun partners, familie, vrienden: welk effect heeft dat gehad op die mensen met vaak (zeer) hoge leeftijd?

Economisch: met name vele horeca-gelegenheden en zelfstandige winkels hebben het niet kunnen redden. Het resultaat is niet alleen dat daardoor vele mensen (eigenaren en werknemers) in de knel zijn gekomen, maar het heeft ook vergaande consequenties voor het aanzien van onze binnensteden. Veel winkelstraten zijn spookstraten geworden met vooral veel leegstaande panden van failliet gegane ondernemers, en veel horecagelegenheden die voorheen bijdroegen aan de levendigheid van de stad, zijn nu permanent gesloten. Hoe gaan we dit repareren (als dat al mogelijk is)? En welk effect heeft dat op de bevolking, die uitgestorven binnensteden waar talloze gelegenheden dicht zijn en nooit meer open zullen gaan? En als we dat op zich wel OK vinden, wat gaan we dan met die nu leegstaande binnensteden doen?
Daarnaast zijn veel mensen werk en inkomen kwijt. Voor een deel kan dat worden opgevangen door omscholing of heroriëntatie. Maar in de tussentijd lopen de rekeningen wél door. Voor een ander groot deel zijn de mensen die daardoor getroffen zijn, 40 jaar of ouder, en die maakten sowieso al weinig kans op de arbeidsmarkt. Wat gaan we voor deze oudere doelgroep regelen?

Mobiliteit: het is inmiddels bekend dat vele mensen de bus of trein mijden vanwege de mondkapjesplicht. Die is ook niet te verdedigen, want in allerlei andere situaties waarin mensen nét zo dicht op elkaar verblijven, geldt die plicht niet. Het resultaat is echter dat treinen en bussen nog steeds met minimale aantallen reizigers rijden en dat moet op een gegeven moment leiden tot een verschraling van het aanbod. Tegelijkertijd nemen de mensen die trein en bus mijden liever de auto, wat extra druk legt op het wegennet. Hoe gaan we dit oplossen?

Kortom, vele vragen die beantwoord moeten worden door degenen die de maatregelen hebben ingesteld. Wanneer krijgen we die antwoorden?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 11:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57095
Berichten: Intopic
De coronacrisis is nog helemaal niet onder controle.

We hebben geen zicht, het woekert ondergronds door en steekt op onverwachte plekken de kop op. We zijn ook in het geheel niet voorbereid op een echte opleving. Zorgpersoneel is nog oververmoeid en velen nemen ontslag. We kunnen een opschaling van het aantal IC-bedden niet aan, en er is nog geen protocol om corona-patiënten die moeten worden opgenomen in een ziekenhuis, te scheiden van de reguliere zorg, zodat ook die veilig doorgang kan vinden.
De tegenstrijdige maatregelen zorgen voor meer en meer verzet, ook tegen maatregelen die er wel toe doen, omdat ze ongeloofwaardig zijn geworden. Een tweede golf kon wel eens veel ernstiger uitpakken, alleen al om die redenen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 1:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za feb 01, 2020 1:18 am
Berichten: 127
Berichten: Intopic
Als de verplichting in de openbare ruimte slechts als doel heeft jezelf en anderen te laten weten dat er een virus rondwaart, dan draag ik liever een sticker op mijn voorhoofd met de tekst: weg met corona.
Niet dat het iets helpt, maar waarom moet ik, met mondkapje, een uithangbord van Rutte zijn? Mark wil later niet te horen krijgen dat hij er niet alles aan gedaan heeft. Maar moet daarom half Nederland gemuilkorfd de straat op?

_________________
Ik zou het toejuichen als een nabestaande van een overleden verpleeghuisbewoner de staat zou aanklagen voor dood door schuld


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 2:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8411
Berichten: Intopic
In vrijwel alle Europese landen is de mondkap in publieke ruimte en winkel inmiddels verplicht. Volgens mij komt het juist door Rutte c.s. dat we nog steeds zonder mondkapje rond kunnen lopen.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 2:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57095
Berichten: Intopic
Mark doet zelf niets. Hij laat alles aan anderen over. Vandaar dat iedereen door elkaar heen kakelt wat moet en niet moet, wat wel of niet werkt. Als kippen zonder kop.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 2:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8411
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Mark doet zelf niets. Hij laat alles aan anderen over. Vandaar dat iedereen door elkaar heen kakelt wat moet en niet moet, wat wel of niet werkt. Als kippen zonder kop.

Volgens mij is de boodschap van Rutte c.s glashelder. Was je handen, vermijd drukke plekken en houd 1.5m afstand.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 3:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
Raya schreef:
De coronacrisis is nog helemaal niet onder controle.

We hebben geen zicht, het woekert ondergronds door en steekt op onverwachte plekken de kop op. We zijn ook in het geheel niet voorbereid op een echte opleving. Zorgpersoneel is nog oververmoeid en velen nemen ontslag. We kunnen een opschaling van het aantal IC-bedden niet aan, en er is nog geen protocol om corona-patiënten die moeten worden opgenomen in een ziekenhuis, te scheiden van de reguliere zorg, zodat ook die veilig doorgang kan vinden.
De tegenstrijdige maatregelen zorgen voor meer en meer verzet, ook tegen maatregelen die er wel toe doen, omdat ze ongeloofwaardig zijn geworden. Een tweede golf kon wel eens veel ernstiger uitpakken, alleen al om die redenen.


HIV is ook nog steeds niet "onder controle". Er is geen vaccin tegen en er is geen zicht op hoe veel mensen het virus onder de leden hebben. Toch vonden we het niet nodig om draconische maatregelen te nemen als het verbieden van eenmalige seksuele contacten of seks alleen toegestaan na testen.

En wat corona betreft: inmiddels vind ik die tweede golf ongeloofwaardiger dan de tegenstrijdige maatregelen. We horen al een paar maanden dat "de tweede golf" op komst is. Eerst was het vanwege de vele mensen die met Hemelvaart op pad gingen, toen was het omdat winkelstraten weer "te vol" werden, daarna was Pinksteren de boosdoener, daarna de demonstraties op de Dam, het Malieveld en in Rotterdam, en daarna hielden mensen hun hart weer vast omdat de terrassen open gingen. En ondanks dat alles is er niks gebeurd. Geen enorme verhoging van ziektegevallen, het aantal mensen dat ziekenhuiszorg nodig heeft is net zo laag als begin maart, en die tweede golf die al 20 keer voorspeld is en die zéker zou plaatsvinden na Hemelvaart, na Pinksteren, na demonstraties, na versoepeling van maatregelen, laat nog steeds op zich wachten.

Soms denk ik wel eens dat die tweede golf een soort wishful thinking is van de onheilsprofeten. Want dát die komt, is op geen enkele manier wetenschappelijk onderbouwd. Laat staan óf die komt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 4:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57095
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Mark doet zelf niets. Hij laat alles aan anderen over. Vandaar dat iedereen door elkaar heen kakelt wat moet en niet moet, wat wel of niet werkt. Als kippen zonder kop.

Volgens mij is de boodschap van Rutte c.s glashelder. Was je handen, vermijd drukke plekken en houd 1.5m afstand.


Behalve in het OV en het vliegtuig. En draag daar vooral mondkapjes die volgens Rutte zelf volkomen nutteloos zijn. Daarom wilde hij niet dat ze in verpleeghuizen gedragen werden.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 5:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
Maar mijn vraag in dit topic was: wanneer wordt de balans opgemaakt? Wanneer gaan we transparant en met volkomen openheid van zaken horen hoe veel levens de uitgestelde zorg heeft bekort of zwaarder gemaakt qua ziekteverloop? Wanneer gaan we horen hoe veel mensen bedrijf of baan en daarmee inkomen en perspectief kwijt zijn geraakt, en wanneer gaan we horen hoe veel van die mensen weer terug aan het werk zijn in een vergelijkbare functie als die ze hadden? Wanneer gaan we horen welk effect de lockdown heeft gehad op ouderen die maandenlang in eenzaamheid opgesloten werden, en op mensen met psychische of andere aandoeningen die maandenlang verstoken waren van hulp? Wanneer gaan we horen hoe binnensteden, die nu met steeds meer leegstand te maken krijgen door omgevallen winkels en horeca, weer leefbaar gemaakt gaan worden en hoe dan? Enz.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 5:40 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 21053
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Maar mijn vraag in dit topic was: wanneer wordt de balans opgemaakt? Wanneer gaan we transparant en met volkomen openheid van zaken horen hoe veel levens de uitgestelde zorg heeft bekort of zwaarder gemaakt qua ziekteverloop? Wanneer gaan we horen hoe veel mensen bedrijf of baan en daarmee inkomen en perspectief kwijt zijn geraakt, en wanneer gaan we horen hoe veel van die mensen weer terug aan het werk zijn in een vergelijkbare functie als die ze hadden? Wanneer gaan we horen welk effect de lockdown heeft gehad op ouderen die maandenlang in eenzaamheid opgesloten werden, en op mensen met psychische of andere aandoeningen die maandenlang verstoken waren van hulp? Wanneer gaan we horen hoe binnensteden, die nu met steeds meer leegstand te maken krijgen door omgevallen winkels en horeca, weer leefbaar gemaakt gaan worden en hoe dan? Enz.

Later. Het enige wat nu duidelijk is is dat de oversterfte sinds de piek in april nul is. Dus het lijkt erop dat de schade door uitgestelde zorg ergmeevalt.
Wat wel al vastgesteld kan worden is dat er duizenden mensen onnodig zijn overleden en een veelvoud ziek door een te slap en te laat ingestelde 'lockdown' en dat er door weifelend en ondoortastend overheidsoptreden veel mensen onbeschermd in onveilige situaties hebben gewerkt in de (ouderen)zorg. Verder moet er opgepast worden dat door gebrek aan duidelijke richtlijnen en onvoldoende mogelijkheden tot handhaven de meeste mensen weer hun gewone leven hebben opgepikt en daardoor het aantal besmettingen deze week weer aardig oploopt.
Alle andere punten die je noemt zijn ongefundeerde gokken en toekomstvoorspellingen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 6:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Maar mijn vraag in dit topic was: wanneer wordt de balans opgemaakt? Wanneer gaan we transparant en met volkomen openheid van zaken horen hoe veel levens de uitgestelde zorg heeft bekort of zwaarder gemaakt qua ziekteverloop? Wanneer gaan we horen hoe veel mensen bedrijf of baan en daarmee inkomen en perspectief kwijt zijn geraakt, en wanneer gaan we horen hoe veel van die mensen weer terug aan het werk zijn in een vergelijkbare functie als die ze hadden? Wanneer gaan we horen welk effect de lockdown heeft gehad op ouderen die maandenlang in eenzaamheid opgesloten werden, en op mensen met psychische of andere aandoeningen die maandenlang verstoken waren van hulp? Wanneer gaan we horen hoe binnensteden, die nu met steeds meer leegstand te maken krijgen door omgevallen winkels en horeca, weer leefbaar gemaakt gaan worden en hoe dan? Enz.

Later. Het enige wat nu duidelijk is is dat de oversterfte sinds de piek in april nul is. Dus het lijkt erop dat de schade door uitgestelde zorg ergmeevalt.
Wat wel al vastgesteld kan worden is dat er duizenden mensen onnodig zijn overleden en een veelvoud ziek door een te slap en te laat ingestelde 'lockdown' en dat er door weifelend en ondoortastend overheidsoptreden veel mensen onbeschermd in onveilige situaties hebben gewerkt in de (ouderen)zorg. Verder moet er opgepast worden dat door gebrek aan duidelijke richtlijnen en onvoldoende mogelijkheden tot handhaven de meeste mensen weer hun gewone leven hebben opgepikt en daardoor het aantal besmettingen deze week weer aardig oploopt.
Alle andere punten die je noemt zijn ongefundeerde gokken en toekomstvoorspellingen.


Alle punten die ik noem zijn te onderzoeken en te kwantificeren, mits men daartoe bereid is. Ik verwacht volkomen openheid van zaken ten aanzien van de corona-maatregelen op de maatschappij en de eventuele langer durende effecten van die maatregelen. En dan verwacht ik zowel een financieel plaatje als een maatschappelijk plaatje.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 6:25 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 21053
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Maar mijn vraag in dit topic was: wanneer wordt de balans opgemaakt? Wanneer gaan we transparant en met volkomen openheid van zaken horen hoe veel levens de uitgestelde zorg heeft bekort of zwaarder gemaakt qua ziekteverloop? Wanneer gaan we horen hoe veel mensen bedrijf of baan en daarmee inkomen en perspectief kwijt zijn geraakt, en wanneer gaan we horen hoe veel van die mensen weer terug aan het werk zijn in een vergelijkbare functie als die ze hadden? Wanneer gaan we horen welk effect de lockdown heeft gehad op ouderen die maandenlang in eenzaamheid opgesloten werden, en op mensen met psychische of andere aandoeningen die maandenlang verstoken waren van hulp? Wanneer gaan we horen hoe binnensteden, die nu met steeds meer leegstand te maken krijgen door omgevallen winkels en horeca, weer leefbaar gemaakt gaan worden en hoe dan? Enz.

Later. Het enige wat nu duidelijk is is dat de oversterfte sinds de piek in april nul is. Dus het lijkt erop dat de schade door uitgestelde zorg ergmeevalt.
Wat wel al vastgesteld kan worden is dat er duizenden mensen onnodig zijn overleden en een veelvoud ziek door een te slap en te laat ingestelde 'lockdown' en dat er door weifelend en ondoortastend overheidsoptreden veel mensen onbeschermd in onveilige situaties hebben gewerkt in de (ouderen)zorg. Verder moet er opgepast worden dat door gebrek aan duidelijke richtlijnen en onvoldoende mogelijkheden tot handhaven de meeste mensen weer hun gewone leven hebben opgepikt en daardoor het aantal besmettingen deze week weer aardig oploopt.
Alle andere punten die je noemt zijn ongefundeerde gokken en toekomstvoorspellingen.


Alle punten die ik noem zijn te onderzoeken en te kwantificeren, mits men daartoe bereid is. Ik verwacht volkomen openheid van zaken ten aanzien van de corona-maatregelen op de maatschappij en de eventuele langer durende effecten van die maatregelen. En dan verwacht ik zowel een financieel plaatje als een maatschappelijk plaatje.

Het is nog veel te vroeg om de gevolgen van de uitgestelde zorg te meten, tenzij het wel kan en dan is de conclusie dat er geen extra oversterfte is na de coronapiek. Toppie.
En vergeet ook niet, zoals al eerder gemeld, dat voor de coronacrisis de wachtlijsten in de zorg al stevig waren en opliepen, dus het is geen nieuw probleem, alleen werden de wachtlijsten nog langer. Hetzelfde geldt voor psysische zorgverlening die flink is uitgekleed was de laatste jaren. Ik ken niemand die psychisch specifiek door de coronamaatregelen in de extra psychische problemen is geraakt, de meeste mensen zijn er vrij makkelijk doorheengerold.
Als er iets uit de crisis geleerd kan worden, en je moet van elke crisis leren en vooruitkijken, is het dat de zorg niet nog verder achteruitkan qua capaciteit en mogelijkheden. Hier ligt een taak van de politiek ,maar ik denk eerlijk gezegd dat de meeste mensen het wel prima vinden en de oppositie is van een dusdanig bedenkelijk niveau dat je daar ook weinig van verwacht kan worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 6:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Later. Het enige wat nu duidelijk is is dat de oversterfte sinds de piek in april nul is. Dus het lijkt erop dat de schade door uitgestelde zorg ergmeevalt.
Wat wel al vastgesteld kan worden is dat er duizenden mensen onnodig zijn overleden en een veelvoud ziek door een te slap en te laat ingestelde 'lockdown' en dat er door weifelend en ondoortastend overheidsoptreden veel mensen onbeschermd in onveilige situaties hebben gewerkt in de (ouderen)zorg. Verder moet er opgepast worden dat door gebrek aan duidelijke richtlijnen en onvoldoende mogelijkheden tot handhaven de meeste mensen weer hun gewone leven hebben opgepikt en daardoor het aantal besmettingen deze week weer aardig oploopt.
Alle andere punten die je noemt zijn ongefundeerde gokken en toekomstvoorspellingen.


Alle punten die ik noem zijn te onderzoeken en te kwantificeren, mits men daartoe bereid is. Ik verwacht volkomen openheid van zaken ten aanzien van de corona-maatregelen op de maatschappij en de eventuele langer durende effecten van die maatregelen. En dan verwacht ik zowel een financieel plaatje als een maatschappelijk plaatje.

Het is nog veel te vroeg om de gevolgen van de uitgestelde zorg te meten, tenzij het wel kan en dan is de conclusie dat er geen extra oversterfte is na de coronapiek. Toppie.
En vergeet ook niet, zoals al eerder gemeld, dat voor de coronacrisis de wachtlijsten in de zorg al stevig waren en opliepen, dus het is geen nieuw probleem, alleen werden de wachtlijsten nog langer. Hetzelfde geldt voor psysische zorgverlening die flink is uitgekleed was de laatste jaren. Ik ken niemand die psychisch specifiek door de coronamaatregelen in de extra psychische problemen is geraakt, de meeste mensen zijn er vrij makkelijk doorheengerold.
Als er iets uit de crisis geleerd kan worden, en je moet van elke crisis leren en vooruitkijken, is het dat de zorg niet nog verder achteruitkan qua capaciteit en mogelijkheden. Hier ligt een taak van de politiek ,maar ik denk eerlijk gezegd dat de meeste mensen het wel prima vinden en de oppositie is van een dusdanig bedenkelijk niveau dat je daar ook weinig van verwacht kan worden.



Niettemin verwacht ik een complete onderbouwde verantwoording, niet alleen op het gebied van gezondheidszorg, maar op alle maatschappelijke, sociale en economische gebieden. Ik wil weten hoe veel mensen zijn getroffen door "de maatregelen", op welke wijze dan ook, en ik wil de analyse of dat aantal mensen in verhouding staat tot de maatregelen die genomen zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 7:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8100
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Niettemin verwacht ik een complete onderbouwde verantwoording, niet alleen op het gebied van gezondheidszorg, maar op alle maatschappelijke, sociale en economische gebieden. Ik wil weten hoe veel mensen zijn getroffen door "de maatregelen", op welke wijze dan ook, en ik wil de analyse of dat aantal mensen in verhouding staat tot de maatregelen die genomen zijn.


Ik zou zeggen stel de vraag aan de bestuurders en volksvertegenwoordigers in plaats van op een obscuur internetforumpje.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 8:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10915
Berichten: Intopic
Sry Peter, too soon to tell definitively.

In dit geval denk ik dat we afhankelijk gaan zijn van voortschrijdend inzicht.

In NL lijkt de situatie nog onder controle maar dat moet wel zo blijven.

Dus, om met onze zuiderburen te spreken: 'Laten we niet te zot doen he'.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 9:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
PeterJKH schreef:
Niettemin verwacht ik een complete onderbouwde verantwoording, niet alleen op het gebied van gezondheidszorg, maar op alle maatschappelijke, sociale en economische gebieden. Ik wil weten hoe veel mensen zijn getroffen door "de maatregelen", op welke wijze dan ook, en ik wil de analyse of dat aantal mensen in verhouding staat tot de maatregelen die genomen zijn.


Ik zou zeggen stel de vraag aan de bestuurders en volksvertegenwoordigers in plaats van op een obscuur internetforumpje.


Hahahaha! Mensen discussiëren hier over allerlei beleids- en maatschappelijke zaken, van EU tot de gemeentelijke bevoegdheden, en dat wordt allemaal héél serieus genomen en zelfs onderbouwd met citaten en bronnen uit beleidsstukken, maar zodra je iets aansnijdt dat even niet past in jouw straatje, is het opeens zo dat dit een obscuur forumpje is en dat je niet inhoudelijk hoeft te reageren :)

Maak je geen zorgen, ik zal mijn vragen heus ook elders stellen, daar heb ik mijn kanalen wel voor. Hier stel ik alleen prijs op de mening van de medeforummers en geen duikgedrag. Als je inhoudelijk niks te melden of bij te dragen hebt, meld dan niks.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 9:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Sry Peter, too soon to tell definitively.

In dit geval denk ik dat we afhankelijk gaan zijn van voortschrijdend inzicht.

In NL lijkt de situatie nog onder controle maar dat moet wel zo blijven.

Dus, om met onze zuiderburen te spreken: 'Laten we niet te zot doen he'.


Ik wist niet dat ons leven van een jaar geleden "te zot" was. Ik vond het een heel normaal leven met alle normale vrijheden die bij normaal kunnen leven en functioneren horen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 10:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8100
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Marcel schreef:
PeterJKH schreef:
Niettemin verwacht ik een complete onderbouwde verantwoording, niet alleen op het gebied van gezondheidszorg, maar op alle maatschappelijke, sociale en economische gebieden. Ik wil weten hoe veel mensen zijn getroffen door "de maatregelen", op welke wijze dan ook, en ik wil de analyse of dat aantal mensen in verhouding staat tot de maatregelen die genomen zijn.


Ik zou zeggen stel de vraag aan de bestuurders en volksvertegenwoordigers in plaats van op een obscuur internetforumpje.


Hahahaha! Mensen discussiëren hier over allerlei beleids- en maatschappelijke zaken, van EU tot de gemeentelijke bevoegdheden, en dat wordt allemaal héél serieus genomen en zelfs onderbouwd met citaten en bronnen uit beleidsstukken, maar zodra je iets aansnijdt dat even niet past in jouw straatje, is het opeens zo dat dit een obscuur forumpje is en dat je niet inhoudelijk hoeft te reageren :)

Maak je geen zorgen, ik zal mijn vragen heus ook elders stellen, daar heb ik mijn kanalen wel voor. Hier stel ik alleen prijs op de mening van de medeforummers en geen duikgedrag. Als je inhoudelijk niks te melden of bij te dragen hebt, meld dan niks.


En jij denkt dat het helpt om hier op dit forumpje een complete onderbouwde verantwoording te eisen.
Die gaat op dit forumpje niet gegeven worden en is dus jouw eis om een verantwoording volslagen nutteloos.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 10:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8100
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
HvR schreef:
Sry Peter, too soon to tell definitively.

In dit geval denk ik dat we afhankelijk gaan zijn van voortschrijdend inzicht.

In NL lijkt de situatie nog onder controle maar dat moet wel zo blijven.

Dus, om met onze zuiderburen te spreken: 'Laten we niet te zot doen he'.


Ik wist niet dat ons leven van een jaar geleden "te zot" was. Ik vond het een heel normaal leven met alle normale vrijheden die bij normaal kunnen leven en functioneren horen.


Een jaar geleden was er geen zeer gevaarlijk en besmettelijk virus dat over de hele wereld ging.
Dat lijkt maar niet tot jou door te dringen.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 10:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3650
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
PeterJKH schreef:
HvR schreef:
Sry Peter, too soon to tell definitively.

In dit geval denk ik dat we afhankelijk gaan zijn van voortschrijdend inzicht.

In NL lijkt de situatie nog onder controle maar dat moet wel zo blijven.

Dus, om met onze zuiderburen te spreken: 'Laten we niet te zot doen he'.


Ik wist niet dat ons leven van een jaar geleden "te zot" was. Ik vond het een heel normaal leven met alle normale vrijheden die bij normaal kunnen leven en functioneren horen.


Een jaar geleden was er geen zeer gevaarlijk en besmettelijk virus dat over de hele wereld ging.
Dat lijkt maar niet tot jou door te dringen.


O ja, dat zou ik zomaar vergeten, want de halve stad ligt hier naar adem happend op de IC en de andere helft van de stad ligt met 40 graden koorts thuis.

Er zijn LANDELIJK enkele tientallen ziekenhuisopnamen hooguit en ca. 20 mensen die op de IC verpleegd worden. Op 17.500.000 mensen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 42 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], HvR en 46 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling