Het is nu di apr 13, 2021 12:26 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 18 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: do apr 08, 2021 10:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
Oost-Duitsland bouwde vanaf 1961 de Berlijnse Muur. De bevolking van Oost-Berlijn werd bang gemaakt, om ze te doen geloven dat de muur een verdedigingsmaatregel was tegen het kleine West-Berlijn, en dat de Stasi hun beschermers waren. De muur was natuurlijk een instrument om de bevolking te onderdrukken.

Over naar het nu:

De overheid communiceert consequent selectief en te negatief over het verloop van de coronapandemie. Positieve cijfers worden naar de achtergrond verdreven, terwijl negatieve ontwikkelingen wel extra worden benadrukt.


Ik zit te kijken naar de pagina Actuele informatie over COVID-19 van het RIVM.
Aantal nieuwe meldingen: Dit is het eerste cijfer, en het zegt niks, want is afhankelijk van het aantal afgenomen tests. En waarom daaronder niet het cijfer van het aantal afmeldingen, mensen die genezen zijn verklaard?
Aantal ziekenhuisopnames: Waarom daaronder niet het aantal dat ontslagen is uit het ziekenhuis?
Overleden: Waarom daaronder geen indicatie van de oversterfte vergeleken met de afgelopen 5-10 jaar?
Het zevende en laatste cijfer is het Percentage positieve testen van de GGD: Nu krijgen we het cijfer dat de meest zuivere indicator is. Waarom staat dat niet bovenaan? Waarom koppen kranten niet hier mee, maar steeds met het 'aantal nieuwe meldingen' dat niets zegt?
Waarom? Omdat de cijfers negatief nieuws moeten brengen, en zo min mogelijk betekenis moeten hebben, zodat de nieuwslezer vanzelf aangewezen is op de begeleidende tekst waarin men de gewenste duiding kan meegeven.

Waarom is de overheid totaal niet van plan om de economische en gezondheidseffecten van de maatregelen te communiceren?
Omdat mensen maar aan het denken gezet zouden kunnen worden over het beleid van de regering en de alternatieven die er bestaan.

In het VK hebben ze het inmiddels door: State of fear: how ministers ‘used covert tactics’ to keep scared public at home
We worden psychologisch gemanipuleerd tot volgzame wezens. Het is onethisch. Goede alternatieven komen hierdoor niet op tafel. En het aangeleerde gedrag is een knop die je niet zomaar uit kunt zetten.
Hier moet nu snel een einde aan komen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: do apr 08, 2021 11:07 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11247
Berichten: Intopic

De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) is stomverbaasd over het nieuws dat het kabinet van plan is om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen, als het aantal besmettingen blijft dalen. De koepelorganisatie snapt niet dat dit plan wordt overwogen terwijl de bezetting in de ziekenhuizen en op de IC's nog steeds blijft toenemen en een groot deel van het ziekenhuispersoneel nog niet is gevaccineerd.


https://nos.nl/artikel/2375897-ziekenhu ... ingen.html

Hoe moet ik jouw overwegingen nu wegen tov. een dergelijk bericht ? Ik weet het niet....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: do apr 08, 2021 11:12 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
HvR schreef:

De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) is stomverbaasd over het nieuws dat het kabinet van plan is om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen, als het aantal besmettingen blijft dalen. De koepelorganisatie snapt niet dat dit plan wordt overwogen terwijl de bezetting in de ziekenhuizen en op de IC's nog steeds blijft toenemen en een groot deel van het ziekenhuispersoneel nog niet is gevaccineerd.


https://nos.nl/artikel/2375897-ziekenhu ... ingen.html

Hoe moet ik jouw overwegingen nu wegen tov. een dergelijk bericht ? Ik weet het niet....

Hier een overzicht van de druk op de ziekenhuizen. Of dit positieve of negatieve berichtgeving is of gemanipuleerd en of we bang moeten worden voor oostbloktoestanden in Nederland weet ik verder niet. Dit is wel waar het beleid op gemaakt wordt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 7:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Ik ben het hier met Baedeker eens.

Net zo ondoorzichtig als de modellen, zijn de cijfers van het RIVM.

Het aantal besmettingen zegt alleen iets in relatie tot het aantal afgenomen testen. En die twee zijn erg verstopt op de site, daarvoor moet je echt een stuk graven, en dat doen de meeste mensen niet. Zelfs de pers doet dat amper.

Het valt te verwachten dat een deel van de mensen die zich niet laat testen maar toch ziek wordt, ook dan de dokter niet zal bellen en dus niet in het ziekenhuis terecht komen. Op momenten dat de testbereidheid toeneemt, zullen ook de opnames stijgen. Ook als de verhouding tussen positieve uitslagen en afgenomen testen daalt. Dat lijkt mij vrij logisch.

Het werkelijke probleem is en blijft, dat er fors is bezuinigd, op zowel gewone ziekenhuisbedden als IC-bedden. Zodanig dat we het bij een gewone griep al niet meer aankunnen. Dat we het nu ook niet aankunnen komt dus niet door Corona, maar door de winstmaximalisatie welke wordt nagestreefd. Men rekent ook geld voor momenten dat bedden leeg staan, want dat is verlies, omdat ze geen geld opleveren, zegt men dan.

Dat we worden gemanipuleerd is overduidelijk. Dat zien we nu weer, met de dooie mus die ons wordt voorgehouden met versoepelingen. Je beweegt eventjes de vleugeltjes van die dode vogel, en velen trappen er in. Terwijl de verpleegkundigen een instorting nabij zijn. Maar als er weer een maatregel moet worden verdedigd, dan kan er ineens weer helemaal niks. Behalve vliegen dan. En kerken, ondanks de vervoersbewegingen en contactmomenten...

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 8:11 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Ik ben het ook gedeeltelijk met Baedeker eens. Het percentage positieve testen is een belangrijke indicator waar meer aandacht voor zou moeten zijn in combinatie met het aantal positieve tests.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 8:20 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
HvR schreef:

De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) is stomverbaasd over het nieuws dat het kabinet van plan is om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen, als het aantal besmettingen blijft dalen. De koepelorganisatie snapt niet dat dit plan wordt overwogen terwijl de bezetting in de ziekenhuizen en op de IC's nog steeds blijft toenemen en een groot deel van het ziekenhuispersoneel nog niet is gevaccineerd.


https://nos.nl/artikel/2375897-ziekenhu ... ingen.html

Hoe moet ik jouw overwegingen nu wegen tov. een dergelijk bericht ? Ik weet het niet....

Wat heeft jouw bericht volgens jou te maken met deze draad?
:)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 9:09 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21794
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:

De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) is stomverbaasd over het nieuws dat het kabinet van plan is om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen, als het aantal besmettingen blijft dalen. De koepelorganisatie snapt niet dat dit plan wordt overwogen terwijl de bezetting in de ziekenhuizen en op de IC's nog steeds blijft toenemen en een groot deel van het ziekenhuispersoneel nog niet is gevaccineerd.


https://nos.nl/artikel/2375897-ziekenhu ... ingen.html

Hoe moet ik jouw overwegingen nu wegen tov. een dergelijk bericht ? Ik weet het niet....

Hier een overzicht van de druk op de ziekenhuizen. Of dit positieve of negatieve berichtgeving is of gemanipuleerd en of we bang moeten worden voor oostbloktoestanden in Nederland weet ik verder niet. Dit is wel waar het beleid op gemaakt wordt.
Relatief gezien hebben wij te weinig IC-bedden doordat we niet voorbereid zijn pandemieën en de overheid dat ook niet wil gaan doen. Het is kiezen uit twee kwaden

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 9:15 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:

De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) is stomverbaasd over het nieuws dat het kabinet van plan is om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen, als het aantal besmettingen blijft dalen. De koepelorganisatie snapt niet dat dit plan wordt overwogen terwijl de bezetting in de ziekenhuizen en op de IC's nog steeds blijft toenemen en een groot deel van het ziekenhuispersoneel nog niet is gevaccineerd.


https://nos.nl/artikel/2375897-ziekenhu ... ingen.html

Hoe moet ik jouw overwegingen nu wegen tov. een dergelijk bericht ? Ik weet het niet....

Hier een overzicht van de druk op de ziekenhuizen. Of dit positieve of negatieve berichtgeving is of gemanipuleerd en of we bang moeten worden voor oostbloktoestanden in Nederland weet ik verder niet. Dit is wel waar het beleid op gemaakt wordt.
Relatief gezien hebben wij te weinig IC-bedden doordat we niet voorbereid zijn pandemieën en de overheid dat ook niet wil gaan doen. Het is kiezen uit twee kwaden

We moeten niet doen alsof er grootschalig gewaarschuwd is voor een eventueel tekort aan IC bedden bij een pandemie. Al die mensen die nu net doen alsof ze dit hebben zien aankomen moet je met een korreltje zout nemen.
Hier nogmaals de uitleg over de redenen dat Nederland in vergelijking met andere landen weinig IC capaciteit heeft.

Een van de redenen en wat mij betreft is dit de kern:
'Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven.'
Niet zozeer een falende overheid dus, maar een maatschappelijk breed geaccepteerd criterium.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 9:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
Ja 'breed geaccepteerd' is ook zo'n prachtig mechanisme. Acceptatie is heel belangrijk ... totdat je een referendum ergens over wil houden, want dat leidt tot verkeerde acceptaties en moet dus weg ... of totdat je niet-acceptatie met meer dan 200 man wil uiten op het Malieveld, want dan wordt je door opgefokte romeo's tegen aanstormende politiebusjes gegooid ... en wordt geknutseld aan een volgende acceptatie: die voor buitensporig politie optreden, met dompraat over 'wappies' en 'die kun je niet hard genoeg aanpakken', dat soort dingen.
:drunk:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 11:00 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11247
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
HvR schreef:

De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) is stomverbaasd over het nieuws dat het kabinet van plan is om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen, als het aantal besmettingen blijft dalen. De koepelorganisatie snapt niet dat dit plan wordt overwogen terwijl de bezetting in de ziekenhuizen en op de IC's nog steeds blijft toenemen en een groot deel van het ziekenhuispersoneel nog niet is gevaccineerd.


https://nos.nl/artikel/2375897-ziekenhu ... ingen.html

Hoe moet ik jouw overwegingen nu wegen tov. een dergelijk bericht ? Ik weet het niet....


Wat heeft jouw bericht volgens jou te maken met deze draad?
:)


Ik geef je een andere bron dan de gewantrouwde overheid die laat zien hoe de situatie werkelijk is.

Het is niet alleen maar manipulatie door de overheid. Er is wel degelijk een ernstig probleem....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 11:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9678
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:

De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) is stomverbaasd over het nieuws dat het kabinet van plan is om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen, als het aantal besmettingen blijft dalen. De koepelorganisatie snapt niet dat dit plan wordt overwogen terwijl de bezetting in de ziekenhuizen en op de IC's nog steeds blijft toenemen en een groot deel van het ziekenhuispersoneel nog niet is gevaccineerd.


https://nos.nl/artikel/2375897-ziekenhu ... ingen.html

Hoe moet ik jouw overwegingen nu wegen tov. een dergelijk bericht ? Ik weet het niet....
Wat heeft jouw bericht volgens jou te maken met deze draad?
:)
Ik geef je een andere bron dan de gewantrouwde overheid die laat zien hoe de situatie werkelijk is.

Het is niet alleen maar manipulatie door de overheid. Er is wel degelijk een ernstig probleem....

Je bron gaat over een verschil van mening tussen kabinet en NVZ. Deze draad gaat over psychologische manipulatie.
Nogmaals de vraag: wat heeft het een met het ander te maken?
:)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 11:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7022
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hoogstens in de reactie van de NVZ te zien in hetzelfde licht als waarin we nu naar de overheid aan het kijken zijn. De overheid opereert ook niet vanuit een ivoren toren maar er is een breed front waarvan de overheid een belangrijke component is.

Een breed front van mensen en organisaties die verkeerd bezig zijn inderdaad. Daarmee zijn we terug bij de beginposting: bij dat verkeerd bezig zijn wijst Baedeker op het verschijnsel van psychologische manipulatie.

Ik wijs er op dat er nogal wat psychologen waaronder "gedragsdeskundigen" bezig zijn in dit brede front. We waren zo stom om hier zelf om te vragen en men heeft maar al te graag op ons verzoek in willen gaan: overheid, sluit iedereen op, zet iedereen mondkapjes op en verbied alles totdat iedereen is gevaccineerd.

Ik meen sommige authoriteiten te hebben zien tegenstribbelen, maar toen iedereen "om" was - was er geen weg terug, anders dan de weg van het negeren van de authoriteiten. Zie mijn onderschrift wat ik al een jaar hanteer:

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 11:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Hier een overzicht van de druk op de ziekenhuizen. Of dit positieve of negatieve berichtgeving is of gemanipuleerd en of we bang moeten worden voor oostbloktoestanden in Nederland weet ik verder niet. Dit is wel waar het beleid op gemaakt wordt.
Relatief gezien hebben wij te weinig IC-bedden doordat we niet voorbereid zijn pandemieën en de overheid dat ook niet wil gaan doen. Het is kiezen uit twee kwaden

We moeten niet doen alsof er grootschalig gewaarschuwd is voor een eventueel tekort aan IC bedden bij een pandemie. Al die mensen die nu net doen alsof ze dit hebben zien aankomen moet je met een korreltje zout nemen.
Hier nogmaals de uitleg over de redenen dat Nederland in vergelijking met andere landen weinig IC capaciteit heeft.

Een van de redenen en wat mij betreft is dit de kern:
'Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven.'
Niet zozeer een falende overheid dus, maar een maatschappelijk breed geaccepteerd criterium.


Er is volop gewaarschuwd voor een tekort aan bedden, zowel verpleegbedden als IC-bedden.
Met name de linkse partijen hebben daar voortdurend op gewezen. Zie ook de protesten van en geholpen door o.a. de SP inzake de sluiting van meerdere ziekenhuizen, waarbij zowel gewone bedden als IC-bedden verloren gingen, als operatiekamers en poliklinieken.
Tsjonge, hoe konden die wachtlijsten toch zo oplopen, en het bedden tekort nog meer toenemen ondanks het al bestaande tekort...

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 12:03 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21794
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Hier een overzicht van de druk op de ziekenhuizen. Of dit positieve of negatieve berichtgeving is of gemanipuleerd en of we bang moeten worden voor oostbloktoestanden in Nederland weet ik verder niet. Dit is wel waar het beleid op gemaakt wordt.
Relatief gezien hebben wij te weinig IC-bedden doordat we niet voorbereid zijn pandemieën en de overheid dat ook niet wil gaan doen. Het is kiezen uit twee kwaden

We moeten niet doen alsof er grootschalig gewaarschuwd is voor een eventueel tekort aan IC bedden bij een pandemie. Al die mensen die nu net doen alsof ze dit hebben zien aankomen moet je met een korreltje zout nemen.
Hier nogmaals de uitleg over de redenen dat Nederland in vergelijking met andere landen weinig IC capaciteit heeft.

Een van de redenen en wat mij betreft is dit de kern:
'Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven.'
Niet zozeer een falende overheid dus, maar een maatschappelijk breed geaccepteerd criterium.
Ten eerste zijn die patiëntenorganisaties niet in het leven geroepen door patiënten maar door de overheid. Ten tweede is de overheid gewaarschuwd dat beschikbaarheid over een klein aantal IC-bedden problemen kunnen leveren bij pandemieën. Roel Coutinho zegt dat we vanwege globalisatie en reislust naar verre oorden wij te maken kunnen krijgen met virussen die we overwonen hebben toch weer de kop kunnen opsteken vanwege de vele mutaties en te lage vaccinatiegraad. Het is allemaal mogelijk. Je zegt toch ook niet, omdat in de EU geen oorlog meer is, we maar fors gaan bezuinigen op Defensie, zodanig dat ze zelfs geen munitie meer hebben? Het is wel gebeurd. Wees eerlijk, politici vinden 100 miljard voor de zorg te veel, maar waarom worden dan veel ondernemers in de zorg gigantisch in de watten gelegd en tegelijkertijd wordt er numerus fixus voor artsen ingesteld? Dit geeft wel te denken, zie ook onderstaande link

https://www.verhuis.de/zorg/ervaringen- ... duitsland/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 12:09 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22443
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Relatief gezien hebben wij te weinig IC-bedden doordat we niet voorbereid zijn pandemieën en de overheid dat ook niet wil gaan doen. Het is kiezen uit twee kwaden

We moeten niet doen alsof er grootschalig gewaarschuwd is voor een eventueel tekort aan IC bedden bij een pandemie. Al die mensen die nu net doen alsof ze dit hebben zien aankomen moet je met een korreltje zout nemen.
Hier nogmaals de uitleg over de redenen dat Nederland in vergelijking met andere landen weinig IC capaciteit heeft.

Een van de redenen en wat mij betreft is dit de kern:
'Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven.'
Niet zozeer een falende overheid dus, maar een maatschappelijk breed geaccepteerd criterium.


Er is volop gewaarschuwd voor een tekort aan bedden, zowel verpleegbedden als IC-bedden.
Met name de linkse partijen hebben daar voortdurend op gewezen. Zie ook de protesten van en geholpen door o.a. de SP inzake de sluiting van meerdere ziekenhuizen, waarbij zowel gewone bedden als IC-bedden verloren gingen, als operatiekamers en poliklinieken.
Tsjonge, hoe konden die wachtlijsten toch zo oplopen, en het bedden tekort nog meer toenemen ondanks het al bestaande tekort...

Heb je links die aantonen dat het beddentekort ooit een maatschappelijk of politiek issue is geweest dat veel aandacht kreeg? Als ik zoek kom ik op een aantal organisaties, waaaronder het vermaledijde RIVM, die dit naar aanleiding van situatie's in 2016 en 2018 hebben aangekaart. Verder niks. Want zo is de politiek ook natuurlijk, inclusief de linkse partijen en de hele oppositie, het is even in het nieuws en zodra de ziekenhuizen weer leeglopen is het onderwerp vergeten richting de volgende hype waar weer een paar weken achteraan gehold wordt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 12:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59542
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

We moeten niet doen alsof er grootschalig gewaarschuwd is voor een eventueel tekort aan IC bedden bij een pandemie. Al die mensen die nu net doen alsof ze dit hebben zien aankomen moet je met een korreltje zout nemen.
Hier nogmaals de uitleg over de redenen dat Nederland in vergelijking met andere landen weinig IC capaciteit heeft.

Een van de redenen en wat mij betreft is dit de kern:
'Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven.'
Niet zozeer een falende overheid dus, maar een maatschappelijk breed geaccepteerd criterium.


Er is volop gewaarschuwd voor een tekort aan bedden, zowel verpleegbedden als IC-bedden.
Met name de linkse partijen hebben daar voortdurend op gewezen. Zie ook de protesten van en geholpen door o.a. de SP inzake de sluiting van meerdere ziekenhuizen, waarbij zowel gewone bedden als IC-bedden verloren gingen, als operatiekamers en poliklinieken.
Tsjonge, hoe konden die wachtlijsten toch zo oplopen, en het bedden tekort nog meer toenemen ondanks het al bestaande tekort...

Heb je links die aantonen dat het beddentekort ooit een maatschappelijk of politiek issue is geweest dat veel aandacht kreeg? Als ik zoek kom ik op een aantal organisaties, waaaronder het vermaledijde RIVM, die dit naar aanleiding van situatie's in 2016 en 2018 hebben aangekaart. Verder niks. Want zo is de politiek ook natuurlijk, inclusief de linkse partijen en de hele oppositie, het is even in het nieuws en zodra de ziekenhuizen weer leeglopen is het onderwerp vergeten richting de volgende hype waar weer een paar weken achteraan gehold wordt.


Er is (en voor een deel ook zeer terecht) kritiek op de pers, waar het gaat over verslag doen van het beleid van het Kabinet en de maatschappelijke gevolgen. Een maatschappelijk issue is afhankelijk van de pers. Als de pers geen of onvoldoende aandacht besteedt aan waarschuwingen en ontwikkelingen, zal het grote publiek daar weinig tot niets van meekrijgen. Democratie staat of valt niet voor niets met een goede, objectieve pers.

Er zijn in de Kamer meerdere moties ingediend om de sluiting van ziekenhuizen te voorkomen. Zo ook over het Bronovo Ziekenhuis in Den Haag dat gaat sluiten, vlak nadat het Haga ziekenhuis is ingekrompen. Het is heel even in het nieuws geweest omdat oud-topman Chris Oomen van DSW het wilde kopen, maar dat wil de huidige eigenaar van het Bronovo ziekenhuis niet. In de pers hoor je er nu niets meer over, tot er weer ik weet niet hoeveel patiënten op straat staan.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 1:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21794
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

We moeten niet doen alsof er grootschalig gewaarschuwd is voor een eventueel tekort aan IC bedden bij een pandemie. Al die mensen die nu net doen alsof ze dit hebben zien aankomen moet je met een korreltje zout nemen.
Hier nogmaals de uitleg over de redenen dat Nederland in vergelijking met andere landen weinig IC capaciteit heeft.

Een van de redenen en wat mij betreft is dit de kern:
'Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven.'
Niet zozeer een falende overheid dus, maar een maatschappelijk breed geaccepteerd criterium.


Er is volop gewaarschuwd voor een tekort aan bedden, zowel verpleegbedden als IC-bedden.
Met name de linkse partijen hebben daar voortdurend op gewezen. Zie ook de protesten van en geholpen door o.a. de SP inzake de sluiting van meerdere ziekenhuizen, waarbij zowel gewone bedden als IC-bedden verloren gingen, als operatiekamers en poliklinieken.
Tsjonge, hoe konden die wachtlijsten toch zo oplopen, en het bedden tekort nog meer toenemen ondanks het al bestaande tekort...

Heb je links die aantonen dat het beddentekort ooit een maatschappelijk of politiek issue is geweest dat veel aandacht kreeg? Als ik zoek kom ik op een aantal organisaties, waaaronder het vermaledijde RIVM, die dit naar aanleiding van situatie's in 2016 en 2018 hebben aangekaart. Verder niks. Want zo is de politiek ook natuurlijk, inclusief de linkse partijen en de hele oppositie, het is even in het nieuws en zodra de ziekenhuizen weer leeglopen is het onderwerp vergeten richting de volgende hype waar weer een paar weken achteraan gehold wordt.
Bestuurders en politici die niet weten effectief besturen is. :foei2:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 2:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7022
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

We moeten niet doen alsof er grootschalig gewaarschuwd is voor een eventueel tekort aan IC bedden bij een pandemie. Al die mensen die nu net doen alsof ze dit hebben zien aankomen moet je met een korreltje zout nemen.
Hier nogmaals de uitleg over de redenen dat Nederland in vergelijking met andere landen weinig IC capaciteit heeft.

Een van de redenen en wat mij betreft is dit de kern:
'Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven.'
Niet zozeer een falende overheid dus, maar een maatschappelijk breed geaccepteerd criterium.


Er is volop gewaarschuwd voor een tekort aan bedden, zowel verpleegbedden als IC-bedden.
Met name de linkse partijen hebben daar voortdurend op gewezen. Zie ook de protesten van en geholpen door o.a. de SP inzake de sluiting van meerdere ziekenhuizen, waarbij zowel gewone bedden als IC-bedden verloren gingen, als operatiekamers en poliklinieken.
Tsjonge, hoe konden die wachtlijsten toch zo oplopen, en het bedden tekort nog meer toenemen ondanks het al bestaande tekort...

Heb je links die aantonen dat het beddentekort ooit een maatschappelijk of politiek issue is geweest dat veel aandacht kreeg? Als ik zoek kom ik op een aantal organisaties, waaaronder het vermaledijde RIVM, die dit naar aanleiding van situatie's in 2016 en 2018 hebben aangekaart. Verder niks. Want zo is de politiek ook natuurlijk, inclusief de linkse partijen en de hele oppositie, het is even in het nieuws en zodra de ziekenhuizen weer leeglopen is het onderwerp vergeten richting de volgende hype waar weer een paar weken achteraan gehold wordt.

Vreemd dat ik zo maar het idee heb dat er voortdurend op gehamerd is dat de capaciteit van de IC een kritieke factor was. Daarover ging het vooral als werd gepleit voor "flatten the curve". Weliswaar wisten de authoriteiten het steeds weer zo te draaien dat uiteindelijk hier niets effectiefs aan werd gedaan, met als dieptepunt Diederik Gommers die begon te spreken over het zich vervelen van zorgmedewerkers (laten we maar eens gaan brainstormen over wat die in de griep-luwe zomermaanden zo al zouden kunnen gaan doen).

Vreemd dat jij zelf nota bene ook hebt gewezen op waar de schoen zou wringen, namelijk het kunnen helpen van mensen in ziekenhuizen waaronder IC's. Neem het draadje over de mRNA vaccins, bijdrage #37
Enzo501 schreef:
Sterftecijfers zijn nooit onderdeel van het beleid geweest. Het beleid was overal min of meer hetzelfde: flatten the curve zodat zorgsystemen niet omvallen. Toch blijft het argument van het sterftecijfers maar aangehaald worden.
Het is niet OF corona OF andere zorg. Ziektes en aandoeningen tegen elkaar uitspelen is een naar trekje wat je veel ziet helaas. Het laten lopen van corona zorgt er voor dat NOG meer mensen hun uitgestelde zorg nog later of niet krijgen waardoor er nog meer slachtoffers vallen onder mensen die niet-coronagerelateerde klachten hebben. Corona eronder krijgen, in de meeste landen middels vaccinatie, is de enige uitweg, ook voor het volledig kunnen hervatten van andere zorgtaken.
Dit is echt al een jaar bekend.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 18 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, Majestic-12 [Bot] en 17 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling