Het is nu do sep 24, 2020 8:17 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 106 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#81  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 11:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20010
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Rightnow schreef:
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

Ik vond anders dat de voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij deze brandbrief aardig van repliek heeft gediend. Eén citaat:

De op wetenschap gebaseerde adviezen die de overheid overnam van het OMT zijn gewoon het beste wat we hadden en nog steeds hebben. Als huisarts in Venhuizen maakte ik ook een ernstige uitbraak mee, in zo’n crisis is wetenschap het enige houvast dat je hebt. Ook ik zie om mij heen veel leed door de maatregelen die zijn genomen, persoonlijk heb ik er veel last van gehad. Maar ik ben trots op de leden van het OMT en heb veel vertrouwen in de adviezen die zij op basis van de beschikbare wetenschappelijke kennis hebben gegeven.’



https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... egelen.htm
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#82  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 11:55 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10835
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Rightnow schreef:
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

Ik vond anders dat de voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij deze brandbrief aardig van repliek heeft gediend. Eén citaat:

De op wetenschap gebaseerde adviezen die de overheid overnam van het OMT zijn gewoon het beste wat we hadden en nog steeds hebben. Als huisarts in Venhuizen maakte ik ook een ernstige uitbraak mee, in zo’n crisis is wetenschap het enige houvast dat je hebt. Ook ik zie om mij heen veel leed door de maatregelen die zijn genomen, persoonlijk heb ik er veel last van gehad. Maar ik ben trots op de leden van het OMT en heb veel vertrouwen in de adviezen die zij op basis van de beschikbare wetenschappelijke kennis hebben gegeven.’



https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... egelen.htm
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/


Misschien omdat het OMT niet in het leven geroepen is om feestjes te organiseren voor verveelde jongeren.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#83  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 12:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8274
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Rightnow schreef:
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

Ik vond anders dat de voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij deze brandbrief aardig van repliek heeft gediend. Eén citaat:

De op wetenschap gebaseerde adviezen die de overheid overnam van het OMT zijn gewoon het beste wat we hadden en nog steeds hebben. Als huisarts in Venhuizen maakte ik ook een ernstige uitbraak mee, in zo’n crisis is wetenschap het enige houvast dat je hebt. Ook ik zie om mij heen veel leed door de maatregelen die zijn genomen, persoonlijk heb ik er veel last van gehad. Maar ik ben trots op de leden van het OMT en heb veel vertrouwen in de adviezen die zij op basis van de beschikbare wetenschappelijke kennis hebben gegeven.’



https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... egelen.htm
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#84  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 1:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56749
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Biertje schreef:
Lancelot schreef:

Ik vond anders dat de voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij deze brandbrief aardig van repliek heeft gediend. Eén citaat:

De op wetenschap gebaseerde adviezen die de overheid overnam van het OMT zijn gewoon het beste wat we hadden en nog steeds hebben. Als huisarts in Venhuizen maakte ik ook een ernstige uitbraak mee, in zo’n crisis is wetenschap het enige houvast dat je hebt. Ook ik zie om mij heen veel leed door de maatregelen die zijn genomen, persoonlijk heb ik er veel last van gehad. Maar ik ben trots op de leden van het OMT en heb veel vertrouwen in de adviezen die zij op basis van de beschikbare wetenschappelijke kennis hebben gegeven.’



https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... egelen.htm
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.


Een Outbreak Management Team, is iets anders dan een clubje virologen.
Deze club hoort breed samengesteld te zijn, maatregelen te bedenken en van alle kanten te bekijken alvorens te adviseren deze op te leggen en op welke wijze.

Als je mensen tegennatuurlijk gedrag gaat opleggen, weet je dat het tot mislukken gedoemd is. Ook als je daar een hoge boete en een strafblad op zet. Mensen kunnen zich slechts beperkt inhouden. Op een gegeven moment is het gedaan en zal men in zijn natuurlijk leven vervallen.
Om het langer vol te houden, zul je mensen een aantrekkelijk alternatief moeten bieden. Het is nog zomer, dus waarom geen kleinschaliger ontspannings-activiteiten op het open veld met gepaste onderlinge afstand. Of het nu een openlucht bioscoop is of een kleinschalig optreden. Met de keuze van je muziek bepaal je ook de dans, en swingen op onderlinge afstand is ook echt geen enkel probleem. Het verlengt de houdbaarheid van strengere maatregelen. En als kabinet ben je er voor alle Nederlanders, dus houd dan ook al die belangen in de gaten, ook die van de menselijke natuur. Daar kun en moet je je OMT op samenstellen.

Maar ja, welzijn van de burgers heeft bij de VVD nog nooit hoog in het vaandel gestaan. 'Kost alleen maar geld.'

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#85  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 1:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20010
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Biertje schreef:
Lancelot schreef:

Ik vond anders dat de voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij deze brandbrief aardig van repliek heeft gediend. Eén citaat:

De op wetenschap gebaseerde adviezen die de overheid overnam van het OMT zijn gewoon het beste wat we hadden en nog steeds hebben. Als huisarts in Venhuizen maakte ik ook een ernstige uitbraak mee, in zo’n crisis is wetenschap het enige houvast dat je hebt. Ook ik zie om mij heen veel leed door de maatregelen die zijn genomen, persoonlijk heb ik er veel last van gehad. Maar ik ben trots op de leden van het OMT en heb veel vertrouwen in de adviezen die zij op basis van de beschikbare wetenschappelijke kennis hebben gegeven.’



https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... egelen.htm
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.
Waarom fiat van het OMT? Daar gaat het OMT niet over maat de baas van de veiligheidsregio. Het probleem zit onder meer bij de banzenvan de veiligheidsregio's, die gaven de jongeren een paar maanden geleden alle ruimte. Dus nu zeggen dat het niet kan getuigt niet van professionaliteit.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#86  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 1:49 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10835
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Einstein schreef:
Biertje schreef:
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.


Waarom fiat van het OMT? Daar gaat het OMT niet over maat de baas van de veiligheidsregio. Het probleem zit onder meer bij de banzenvan de veiligheidsregio's, die gaven de jongeren een paar maanden geleden alle ruimte. Dus nu zeggen dat het niet kan getuigt niet van professionaliteit.


Wat kan jij toch leuteren.... Geen enkele voorzitter van welke veiligheidsregio dan ook heeft jongeren weer 'alle ruimte gegeven'.

De maatregelen waren en zijn onverkort van kracht.

En als je weet dat het de veiligheidsregio's zijn die bepalen wat wel / niet precies waar mag, waarom vraag je dan waarom het OMT niet bedenkt wat Eerdmans stelde ? Je bent zo inconsequent als de neten....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#87  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 1:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10835
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Biertje schreef:
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.


Een Outbreak Management Team, is iets anders dan een clubje virologen.
Deze club hoort breed samengesteld te zijn, maatregelen te bedenken en van alle kanten te bekijken alvorens te adviseren deze op te leggen en op welke wijze.

Als je mensen tegennatuurlijk gedrag gaat opleggen, weet je dat het tot mislukken gedoemd is. Ook als je daar een hoge boete en een strafblad op zet. Mensen kunnen zich slechts beperkt inhouden. Op een gegeven moment is het gedaan en zal men in zijn natuurlijk leven vervallen.
Om het langer vol te houden, zul je mensen een aantrekkelijk alternatief moeten bieden. Het is nog zomer, dus waarom geen kleinschaliger ontspannings-activiteiten op het open veld met gepaste onderlinge afstand. Of het nu een openlucht bioscoop is of een kleinschalig optreden. Met de keuze van je muziek bepaal je ook de dans, en swingen op onderlinge afstand is ook echt geen enkel probleem. Het verlengt de houdbaarheid van strengere maatregelen. En als kabinet ben je er voor alle Nederlanders, dus houd dan ook al die belangen in de gaten, ook die van de menselijke natuur. Daar kun en moet je je OMT op samenstellen.

Maar ja, welzijn van de burgers heeft bij de VVD nog nooit hoog in het vaandel gestaan. 'Kost alleen maar geld.'


Ik word een beetje flauw van dit geleuter, Raya....

Hoewel absoluut geen fan (meer) van de VVD, Rutte c.s. hebben gewoon een knappe job gedaan in de afgelopen maanden.

Dat mensen nu zelf weer de ruimte zoeken en 'het allemaal wel zelf bepalen' is geen excuus voor dit soort stigma's van stuurlui aan de wal die het achteraf allemaal beter weten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#88  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 2:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20010
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.


Waarom fiat van het OMT? Daar gaat het OMT niet over maat de baas van de veiligheidsregio. Het probleem zit onder meer bij de banzenvan de veiligheidsregio's, die gaven de jongeren een paar maanden geleden alle ruimte. Dus nu zeggen dat het niet kan getuigt niet van professionaliteit.


Wat kan jij toch leuteren.... Geen enkele voorzitter van welke veiligheidsregio dan ook heeft jongeren weer 'alle ruimte gegeven'.

De maatregelen waren en zijn onverkort van kracht.

En als je weet dat het de veiligheidsregio's zijn die bepalen wat wel / niet precies waar mag, waarom vraag je dan waarom het OMT niet bedenkt wat Eerdmans stelde ? Je bent zo inconsequent als de neten....
Je hebt het mis

https://www.gelderlander.nl/nijmegen/br ... ~a3d49faf/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#89  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 2:17 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10835
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:


Waarom fiat van het OMT? Daar gaat het OMT niet over maat de baas van de veiligheidsregio. Het probleem zit onder meer bij de banzenvan de veiligheidsregio's, die gaven de jongeren een paar maanden geleden alle ruimte. Dus nu zeggen dat het niet kan getuigt niet van professionaliteit.


Wat kan jij toch leuteren.... Geen enkele voorzitter van welke veiligheidsregio dan ook heeft jongeren weer 'alle ruimte gegeven'.

De maatregelen waren en zijn onverkort van kracht.

En als je weet dat het de veiligheidsregio's zijn die bepalen wat wel / niet precies waar mag, waarom vraag je dan waarom het OMT niet bedenkt wat Eerdmans stelde ? Je bent zo inconsequent als de neten....
Je hebt het mis

https://www.gelderlander.nl/nijmegen/br ... ~a3d49faf/


Nee, jij hebt het mis....

Deze voorzitter van een veiligheidsregio stelde dit in April eens voor (zonder dat het is overgenomen) en Eerdmans neemt het nu (pas) eens over.

Snap je nu waarom jouw vraag 'Waarom een OMT dit niet bedenkt' (als Eerdmans dit deuntje begint te fluiten) vrij *kuch* dom is ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#90  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 2:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hubert Bruls had hier gelijk. Alleen is er nooit een plan gekomen om de huiselijke contacten, schoolcontacten, enzovoorts, van thuiswonende jongeren af te schermen van de virussen waarmee deze jongeren thuiskomen.

Zo'n plan had kunnen bestaan uit aan een periode gebonden vrijheden (bezoeken van bepaalde gelegenheden en evenementen) voor niet zelfstandig wonende jongeren. Vergezeld van een VOORAF geregeld hotelverblijf na zo'n riskante periode, waarin de quarantaineregels worden nageleefd. Bijvoorbeeld als men toch al studie-verplichtingen heeft aangegaan in die quarantainetijd.

Ik begrijp dat het allemaal te duur zal zijn om het iedereen aan te bieden maar initiatieven in deze richting zouden zowel de vrijheden van jongeren, als ook de veiligheid van iedereen ten goede komen.

Zulke plannen kunnen nog steeds worden gesmeed, terwijl de lange harde winter 2020/2021 nog niet is begonnen en de najaarspaniek van 2020 nog moet uitbreken.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#91  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 3:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56749
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.


Een Outbreak Management Team, is iets anders dan een clubje virologen.
Deze club hoort breed samengesteld te zijn, maatregelen te bedenken en van alle kanten te bekijken alvorens te adviseren deze op te leggen en op welke wijze.

Als je mensen tegennatuurlijk gedrag gaat opleggen, weet je dat het tot mislukken gedoemd is. Ook als je daar een hoge boete en een strafblad op zet. Mensen kunnen zich slechts beperkt inhouden. Op een gegeven moment is het gedaan en zal men in zijn natuurlijk leven vervallen.
Om het langer vol te houden, zul je mensen een aantrekkelijk alternatief moeten bieden. Het is nog zomer, dus waarom geen kleinschaliger ontspannings-activiteiten op het open veld met gepaste onderlinge afstand. Of het nu een openlucht bioscoop is of een kleinschalig optreden. Met de keuze van je muziek bepaal je ook de dans, en swingen op onderlinge afstand is ook echt geen enkel probleem. Het verlengt de houdbaarheid van strengere maatregelen. En als kabinet ben je er voor alle Nederlanders, dus houd dan ook al die belangen in de gaten, ook die van de menselijke natuur. Daar kun en moet je je OMT op samenstellen.

Maar ja, welzijn van de burgers heeft bij de VVD nog nooit hoog in het vaandel gestaan. 'Kost alleen maar geld.'


Ik word een beetje flauw van dit geleuter, Raya....

Hoewel absoluut geen fan (meer) van de VVD, Rutte c.s. hebben gewoon een knappe job gedaan in de afgelopen maanden.

Dat mensen nu zelf weer de ruimte zoeken en 'het allemaal wel zelf bepalen' is geen excuus voor dit soort stigma's van stuurlui aan de wal die het achteraf allemaal beter weten.


Rutte en De Jonge hebben helemaal niets gedaan. Ze hebben alles aan anderen overgelaten, zonder zelf kritisch na te denken. Zoals aan Jaap van Dissel en de Veiligheidsregio's. En de GGD's en het zorgpersoneel, zonder voor voldoende middelen te zorgen. Het enige wat ze proberen, is met de eer te strijken.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#92  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 7:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Rightnow schreef:
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

Ah daar komt die link een keer.. Ik had hem gelezen, maar als bronvermelding ontweken, tot nu toe want ik wil niet meedoen aan deze anti-propaganda. Er staan geen geriaters, geen longartsen en geen virologen in de lijst met anti's. De brief dateert niet 30-juni. De brief is van KNO-arts Evelien Peeters 21 juni en komt voort uit haar frustratie over dat er geen patienten konden worden geholpen op haar afdeling. Deze godvergeten "brandbrief" was een van de bommen onder de bereidheid van de Nederlandse bevolking en een aantal politici, om zichzelf na 1 juli te beschermen tegen Covid !

Schandalige campagne. Ik ben ik ervoor om de website waar dit document is geplaatst, onmiddelijk en permanent uit de lucht te halen. Wanneer het Coronavirus echt terug gaat komen de komende weken, de initiatiefnemers voor de rechter te slepen, wegens het in gevaar brengen van de volksgezondheid.

The Lancet spreekt andere taal, al is het maar 1 meter, dat helpt al.. -10% en bij 1,5 meter is dat -14%, bij 2 meter en meer -17%

She cites a study published in medical journal The Lancet that suggests keeping a one-metre distance could be sufficient.

“It doesn’t mean that one metre suddenly elevates risk,” she adds.

However, the same study suggested that, while the risk of being infected by another person is around 13 per cent when you stay one metre apart,
it drops to just 3 per cent beyond that distance.

Veiliger dus..

(Independent) (The Lancet - Physical distancing)

Wanneer we niet meer bereid zijn, om alles te doen, om onze kwetsbare ouderen te beschermen, verdwijnt de beschaving. Dan kun je de mensen net zo goed de zee in laten lopen.



Aha. Dus het sluiten van bejaardenwoningen, het inperken van het inkomen van bejaarden door het al meer dan 10 jaar beknibbelen op AOW en krimpen van de pensioenuitkeringen, het laten verdwijnen van vele voorzieningen voor bejaarden, enz. betekent eigenlijk dat onze beschaving al pakweg 15 jaar dood is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#93  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 7:39 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10835
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
Rightnow schreef:
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

Ah daar komt die link een keer.. Ik had hem gelezen, maar als bronvermelding ontweken, tot nu toe want ik wil niet meedoen aan deze anti-propaganda. Er staan geen geriaters, geen longartsen en geen virologen in de lijst met anti's. De brief dateert niet 30-juni. De brief is van KNO-arts Evelien Peeters 21 juni en komt voort uit haar frustratie over dat er geen patienten konden worden geholpen op haar afdeling. Deze godvergeten "brandbrief" was een van de bommen onder de bereidheid van de Nederlandse bevolking en een aantal politici, om zichzelf na 1 juli te beschermen tegen Covid !

Schandalige campagne. Ik ben ik ervoor om de website waar dit document is geplaatst, onmiddelijk en permanent uit de lucht te halen. Wanneer het Coronavirus echt terug gaat komen de komende weken, de initiatiefnemers voor de rechter te slepen, wegens het in gevaar brengen van de volksgezondheid.

The Lancet spreekt andere taal, al is het maar 1 meter, dat helpt al.. -10% en bij 1,5 meter is dat -14%, bij 2 meter en meer -17%

She cites a study published in medical journal The Lancet that suggests keeping a one-metre distance could be sufficient.

“It doesn’t mean that one metre suddenly elevates risk,” she adds.

However, the same study suggested that, while the risk of being infected by another person is around 13 per cent when you stay one metre apart,
it drops to just 3 per cent beyond that distance.

Veiliger dus..

(Independent) (The Lancet - Physical distancing)

Wanneer we niet meer bereid zijn, om alles te doen, om onze kwetsbare ouderen te beschermen, verdwijnt de beschaving. Dan kun je de mensen net zo goed de zee in laten lopen.



Aha. Dus het sluiten van bejaardenwoningen, het inperken van het inkomen van bejaarden door het al meer dan 10 jaar beknibbelen op AOW en krimpen van de pensioenuitkeringen, het laten verdwijnen van vele voorzieningen voor bejaarden, enz. betekent eigenlijk dat onze beschaving al pakweg 15 jaar dood is?


Juist.

Eigenlijk al sinds we de opvoeding van onze kinderen uitbesteden....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#94  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 11:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8274
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Einstein schreef:
Biertje schreef:
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.
Waarom fiat van het OMT? Daar gaat het OMT niet over maat de baas van de veiligheidsregio. Het probleem zit onder meer bij de banzenvan de veiligheidsregio's, die gaven de jongeren een paar maanden geleden alle ruimte. Dus nu zeggen dat het niet kan getuigt niet van professionaliteit.

De veiligheids-regio's laten hun oren hangen naar het landelijke beleid. Gelukkig wel, we zitten niet in de VS, waar het ene dorp het zus doet en het andere dorp zo, bij gebrek aan centrale sturing. Een van de redenen, dat Europa het beter deed in de eerste golf is die landelijke coordinatie. Er was verschil tussen de Europese landen qua aanpak, maar de grenzen waren dicht en het beleid was is nationaal bepaald. Nog steeds.

Dus Joost kan wel willen, dat de Rotterdamse gemeente feestjes gaat organiseren voor jongeren, maar het tijdstip, de regels en de omstandigheden zijn aan Abouthaleb en de driehoek, de veiligheidsregio Zuid Holland Zuid bepaalt in overleg met Rotterdam én het OMT wat er kan en niet kan qua feestjes. Dus.. wie weet, kan er van alles, Joost ! maar.. gezien de nieuwsberichten en stijgende cijfers denk ik, dat de deskundigen er anders over denken. En dan is het dus Eerdmans, die voor zijn beurt praat, in de huidige omstandigheden een beetje dom. Nieuwe gevallen zijn voor 75% jongeren, die zich (nu al) niet aan regels houden. Ouderen zijn daarvan de dupe.. en een deel van die jongeren óók. En het is ook de vraag, of je de sturm und drang van jongeren wel met gemeente-feestjes kunt kanaliseren. Ik denk dat er gewoon gehandhaafd zal moeten worden, wanneer deze golf doorzet.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#95  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 7:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56749
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.
Waarom fiat van het OMT? Daar gaat het OMT niet over maat de baas van de veiligheidsregio. Het probleem zit onder meer bij de banzenvan de veiligheidsregio's, die gaven de jongeren een paar maanden geleden alle ruimte. Dus nu zeggen dat het niet kan getuigt niet van professionaliteit.

De veiligheids-regio's laten hun oren hangen naar het landelijke beleid. Gelukkig wel, we zitten niet in de VS, waar het ene dorp het zus doet en het andere dorp zo, bij gebrek aan centrale sturing. Een van de redenen, dat Europa het beter deed in de eerste golf is die landelijke coordinatie. Er was verschil tussen de Europese landen qua aanpak, maar de grenzen waren dicht en het beleid was is nationaal bepaald. Nog steeds.

Dus Joost kan wel willen, dat de Rotterdamse gemeente feestjes gaat organiseren voor jongeren, maar het tijdstip, de regels en de omstandigheden zijn aan Abouthaleb en de driehoek, de veiligheidsregio Zuid Holland Zuid bepaalt in overleg met Rotterdam én het OMT wat er kan en niet kan qua feestjes. Dus.. wie weet, kan er van alles, Joost ! maar.. gezien de nieuwsberichten en stijgende cijfers denk ik, dat de deskundigen er anders over denken. En dan is het dus Eerdmans, die voor zijn beurt praat, in de huidige omstandigheden een beetje dom. Nieuwe gevallen zijn voor 75% jongeren, die zich (nu al) niet aan regels houden. Ouderen zijn daarvan de dupe.. en een deel van die jongeren óók. En het is ook de vraag, of je de sturm und drang van jongeren wel met gemeente-feestjes kunt kanaliseren. Ik denk dat er gewoon gehandhaafd zal moeten worden, wanneer deze golf doorzet.


Hm...

Er werd in een tv-journaal een kaartje getoond in welk gebied in Rotterdam een mondkapje verplicht is. Ook buiten. Maar als niet-Rotterdammer, zou ik bij God niet weten, waar ik nou wel of niet een kapje op moet in Rotterdam als ik door Rotterdam heen moet. En evenmin in Amsterdam, want daar kan en mag de burgemeester weer heel anders besluiten. Ik noem dat niet verwarrend, ik noem het een puinzooi. Landelijke regie ontbreekt simpelweg. En als iets voor ellende gaat zorgen, zijn het puinhopen. Het zal de onvrede bij de burgers nog verder doen groeien, omdat ze er nog minder van begrijpen en dus de noodzaak niet meer in zullen zien.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#96  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 10:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56749
Berichten: Intopic
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#97  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 11:04 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Einstein schreef:
Dus Joost kan wel willen, dat de Rotterdamse gemeente feestjes gaat organiseren voor jongeren, maar het tijdstip, de regels en de omstandigheden zijn aan Abouthaleb en de driehoek, de veiligheidsregio Zuid Holland Zuid bepaalt in overleg met Rotterdam én het OMT wat er kan en niet kan qua feestjes. Dus.. wie weet, kan er van alles, Joost ! maar.. gezien de nieuwsberichten en stijgende cijfers denk ik, dat de deskundigen er anders over denken. En dan is het dus Eerdmans, die voor zijn beurt praat, in de huidige omstandigheden een beetje dom. Nieuwe gevallen zijn voor 75% jongeren, die zich (nu al) niet aan regels houden. Ouderen zijn daarvan de dupe.. en een deel van die jongeren óók. En het is ook de vraag, of je de sturm und drang van jongeren wel met gemeente-feestjes kunt kanaliseren. Ik denk dat er gewoon gehandhaafd zal moeten worden, wanneer deze golf doorzet.

Gehandhaafd moet en zal er wel worden, maar of je daarmee een afdoende inperking van de pandemie bereikt?

De vraag zal steeds weer moeten zijn: welke inperkingen, welke vrijheden ook, helpen ons om de IC bezetting in februari a.s. te minimaliseren. Want dat is wel de beste voorspeller van het uiteindelijk aantal doden, namelijk omdat tegen die tijd

A. een vaccin nog niet algeheel inzetbaar lijkt te zijn
B. de invloed van winterse omstandigheden het grootst is waardoor het lastiger is om het virus dan onder bedwang te houden

Veelal moeilijk te beteugelen jongeren die de motor van de besmetting zijn ... jouw omschrijving van wat Eerdmans zou willen, is dat misschien een uitweg in bepaalde gevallen, om het gevaar in het komende "griep"seizoen wat verder in te perken?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#98  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 12:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8274
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Einstein schreef:
Dus Joost kan wel willen, dat de Rotterdamse gemeente feestjes gaat organiseren voor jongeren, maar het tijdstip, de regels en de omstandigheden zijn aan Abouthaleb en de driehoek, de veiligheidsregio Zuid Holland Zuid bepaalt in overleg met Rotterdam én het OMT wat er kan en niet kan qua feestjes. Dus.. wie weet, kan er van alles, Joost ! maar.. gezien de nieuwsberichten en stijgende cijfers denk ik, dat de deskundigen er anders over denken. En dan is het dus Eerdmans, die voor zijn beurt praat, in de huidige omstandigheden een beetje dom. Nieuwe gevallen zijn voor 75% jongeren, die zich (nu al) niet aan regels houden. Ouderen zijn daarvan de dupe.. en een deel van die jongeren óók. En het is ook de vraag, of je de sturm und drang van jongeren wel met gemeente-feestjes kunt kanaliseren. Ik denk dat er gewoon gehandhaafd zal moeten worden, wanneer deze golf doorzet.

Gehandhaafd moet en zal er wel worden, maar of je daarmee een afdoende inperking van de pandemie bereikt?

De handhaving zelf zal niet uitmaken.. Het hangt ervan af, of die handhaving helpt. En ik vind het dus triest, dat het bewustzijn en de solidariteit bij jongeren op zo'n laag peil staat, dat handhaving nodig is. Ook als jongeren in de leeftijd 18-24 zijn, de leeftijd waarop besmetting van anderen (bijv. ouders en docenten) bewezen een risico wordt ! Die besmettingshaard in Rotterdam waren notabene studenten van de medische faculteit.. die zouden beter moeten weten !

Citaat:
De vraag zal steeds weer moeten zijn: welke inperkingen, welke vrijheden ook, helpen ons om de IC bezetting in februari a.s. te minimaliseren. Want dat is wel de beste voorspeller van het uiteindelijk aantal doden , namelijk omdat tegen die tijd

A. een vaccin nog niet algeheel inzetbaar lijkt te zijn
B. de invloed van winterse omstandigheden het grootst is waardoor het lastiger is om het virus dan onder bedwang te houden

Voor Nederland ? Het vaccin van J&J Leiden zal in oktober worden getest, afhankelijk van de uitkomst daarvan moet het eerste gaan blijken. De IC-bezetting stijgt overigens nu al. En het is nog maar net augustus ! Als straks in september/oktober het griepseizoen ook begint, hebben de IC's nog 10-30% extra bedden nodig voor griep-patienten, afhankelijk van het griepvirusje, wat ons land binnenvalt.

Citaat:
(... )

Veelal moeilijk te beteugelen jongeren die de motor van de besmetting zijn ... jouw omschrijving van wat Eerdmans zou willen, is dat misschien een uitweg in bepaalde gevallen, om het gevaar in het komende "griep"seizoen wat verder in te perken?

Mijn omschrijving ? In de berichtgeving staat, dat Eerdmans het als een taak van de gemeente ziet. Dat is mooi, want dan kan het ook worden gecoordineerd en heeft de gemeente het laatste woord. En ik kan je voorspellen, dat Abouthaleb met een gedecideerd "nee" zal antwoorden, zolang de cases in Rotterdam blijven toenemen.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#99  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 6:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Biertje schreef:
De man vergeet dat het batste van de virologen maar niet bijvoorbeeld epidemiologen

‘Zes maanden op de rem’
Joost Eerdmans van Leefbaar Rotterdam, de grootste partij in de gemeenteraad, keurt illegale feesten af, maar roept het gemeentebestuur op met inachtneming van de coronaregels festiviteiten in de buitenlucht te organiseren. ,,Jongeren staan al zes maanden op de rem. Die houd je niet meer tegen. Ik heb liever dat er iets in de buitenlucht gebeurt, met veel minder kans op besmetting, dan dat mensen de polonaise lopen in een kroeg in de Witte de Withstraat en letterlijk op de bar staan. Dát zijn pas brandhaarden



Joost heeft groot gelijk, maar waarom bedenkt het OMT dit niet?

https://www.ad.nl/rotterdam/burgemeeste ... ~ab403af0/

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.


Een Outbreak Management Team, is iets anders dan een clubje virologen.
Deze club hoort breed samengesteld te zijn, maatregelen te bedenken en van alle kanten te bekijken alvorens te adviseren deze op te leggen en op welke wijze.

Als je mensen tegennatuurlijk gedrag gaat opleggen, weet je dat het tot mislukken gedoemd is. Ook als je daar een hoge boete en een strafblad op zet. Mensen kunnen zich slechts beperkt inhouden. Op een gegeven moment is het gedaan en zal men in zijn natuurlijk leven vervallen.
Om het langer vol te houden, zul je mensen een aantrekkelijk alternatief moeten bieden. Het is nog zomer, dus waarom geen kleinschaliger ontspannings-activiteiten op het open veld met gepaste onderlinge afstand. Of het nu een openlucht bioscoop is of een kleinschalig optreden. Met de keuze van je muziek bepaal je ook de dans, en swingen op onderlinge afstand is ook echt geen enkel probleem. Het verlengt de houdbaarheid van strengere maatregelen. En als kabinet ben je er voor alle Nederlanders, dus houd dan ook al die belangen in de gaten, ook die van de menselijke natuur. Daar kun en moet je je OMT op samenstellen.

Maar ja, welzijn van de burgers heeft bij de VVD nog nooit hoog in het vaandel gestaan. 'Kost alleen maar geld.'



Exact. Organiseer elke zaterdag een gezellige happening op het Malieveld. Zet er voor mijn part een hek omheen en laat weten dat er maar 1000 mensen mogen komen, van tevoren via internet te reserveren. Zet er een paar biertenten neer, een paar goede bands, en je biédt de bevolking in elk geval iets. Of als je biertenten te gevaarlijk vindt, gebruik dan de oplossing die ik laatst in Canada tijdens een festival meemaakte: over het hele terrein liepen mensen rond met een rugzak vol gekoelde blikjes bier, die kon je kopen als ze langs kwamen, dus dan hoef je niet van je plaats...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#100  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 7:30 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:

Waarom ? Omdat het OMT niet over dit soort welzijns-overwegingen gaat.. Corona is natuurlijk bijzonder sneu voor al die jongeren die op de rem staan, maar de hele maatschappij staat al sinds eind maart op de rem, we zaten dagenlang onder de 100 gevallen, maar en het aantal besmettingen stijgt weer. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje (hoop ik althans, als oudere) en het zou mooi zijn, wanneer dhr. Eerdmans een beetje zou dimmen met zijn "je houdt het niet meer tegen" populisme. Het OMT houdt zoiets wél tegen, wanneer het niet veilig is. Dus ja.. Rotterdam mag best een initiatief nemen voor een heropenings-feest, maar wel met een fiat van OMT voor de locatie, én een tijdstip bepaald door OMT én door OMT bepaalde voorwaarden aan de weersomstandigheden. Bij windstil weer is het namelijk niet veilig buiten. Wanneer de festiviteiten niet veilig zijn en de organisatie van een dergelijk feest kan niet garanderen, dat mensen mondkapjes dragen en afstand houden, moet je zoiets m.i. gewoon niet doen, momenteel ! Feesten is géén grondrecht, Eerdmans praat voor zijn beurt, 100% eens met Abouthaleb.


Een Outbreak Management Team, is iets anders dan een clubje virologen.
Deze club hoort breed samengesteld te zijn, maatregelen te bedenken en van alle kanten te bekijken alvorens te adviseren deze op te leggen en op welke wijze.

Als je mensen tegennatuurlijk gedrag gaat opleggen, weet je dat het tot mislukken gedoemd is. Ook als je daar een hoge boete en een strafblad op zet. Mensen kunnen zich slechts beperkt inhouden. Op een gegeven moment is het gedaan en zal men in zijn natuurlijk leven vervallen.
Om het langer vol te houden, zul je mensen een aantrekkelijk alternatief moeten bieden. Het is nog zomer, dus waarom geen kleinschaliger ontspannings-activiteiten op het open veld met gepaste onderlinge afstand. Of het nu een openlucht bioscoop is of een kleinschalig optreden. Met de keuze van je muziek bepaal je ook de dans, en swingen op onderlinge afstand is ook echt geen enkel probleem. Het verlengt de houdbaarheid van strengere maatregelen. En als kabinet ben je er voor alle Nederlanders, dus houd dan ook al die belangen in de gaten, ook die van de menselijke natuur. Daar kun en moet je je OMT op samenstellen.

Maar ja, welzijn van de burgers heeft bij de VVD nog nooit hoog in het vaandel gestaan. 'Kost alleen maar geld.'



Exact. Organiseer elke zaterdag een gezellige happening op het Malieveld. Zet er voor mijn part een hek omheen en laat weten dat er maar 1000 mensen mogen komen, van tevoren via internet te reserveren. Zet er een paar biertenten neer, een paar goede bands, en je biédt de bevolking in elk geval iets. Of als je biertenten te gevaarlijk vindt, gebruik dan de oplossing die ik laatst in Canada tijdens een festival meemaakte: over het hele terrein liepen mensen rond met een rugzak vol gekoelde blikjes bier, die kon je kopen als ze langs kwamen, dus dan hoef je niet van je plaats...

Er is elke week een 'demonstratie' op het Malieveld wat ze zelf een festival noemen waar nog geen 300 mensen op af komen. Er is blijkbaar niet zo veel behoefte aan.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 106 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Enzo501, Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot], P-G en 15 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling